الديموقراطية بين نظرة الدين و متطلبات العصر

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليكم

حتى لو قيل أن ذلك من باب الاجتهاد المحض فيجب علينا ان نتبعهم في اجتهادهم لأن سنتهم قد أمرنا ربنا باتباعها ثم قد أطبق المسلمون بعد ذلك على الاقتداء بهم و تتبعهم و بقوا على ذلك الحال الخلف متمسك بما كان عليه سلفه و السلف إلا ان ابتلانا الله بالأدعياء

ثم كلامك الذي جاء بعد متعلق بصورة من الصور و ليس بالديموقراطية و آلياتها

و عليكم السلام و رحمة الله

اتباع سنة رسول الله و سنة الخلفاء الراشدين من بعده واجبة و لا خلاف فيها. و لكن هناك من السنة الخاص. و قلت من قبل، ذلك من باب الاجتهاد المحض على حسب الظروف في ذلك الزمان، و أن فترة الصحابة فترة خاصة. و بينت العلة في ذلك و انتفاء حصولها في زماننا.

فقد كان في عهد الصحابة إجماع أن أهل الحل و العقد هم أهل المدينة
لمكانة الصحابة في ديننا و لتزكية الله و رسوله لهم.

و هذا الاجماع مستحيل الحدوث في هذا الزمان، فمن غير المعقول أن تجتمع الأمة في هذا الزمان على تزكية مجوعة محددة من الناس. و هذا ما شرحته بعد ذلك في ردي السابق.

كلامي الذي جاء بعد لم يكن المراد منه إظهار صورة من الصور بل كان ناقضا لتصورك



.

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

تعلمين أنا أتمنى دوله واحده من تلك الدول الأجنبيه
التي تدعي الديمقراطيه أن يحكمها مسلم
مستحيــــــــــــــــل ذلك..فأين الديمقراطيه من ذلك
قتلوا الأميره ديانا خوف ورهبه أن تنجب ولد مسلم يحكمهم يوما
هم يفكرون بعيد جدا، يخططون لأبعد من تفكيرنا وخيالاتنا

الدميقراطيه التي ينشدونها الخوارج والعلمانيين
أن يجعلوا ولاة أمورنا من بني صهيون
أن يبيدوا الإسلام والمسلمين
لا تصدقي شعاراتهم
شبعنا من هذه الإسطوانه المغناة

اللهم لك الحمد

و لماذا تريدين أن يحكم في دولة من الغرب مسلم
الغرب مسيحيون، و الديموقراطية هي حكم الأغلبية فمن الطبيعي أن يحكمهم مسيحي
و نحن مسلمين يحكمنا مسلم.
عادي جدا. هذه هي الديموقراطية


حسب علمي يوجد في الكويت ديموقراطية ناشئة فماذا تعيبين عليها



.

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليكم

حتى لو قيل أن ذلك من باب الاجتهاد المحض فيجب علينا ان نتبعهم في اجتهادهم لأن سنتهم قد أمرنا ربنا باتباعها ثم قد أطبق المسلمون بعد ذلك على الاقتداء بهم و تتبعهم و بقوا على ذلك الحال الخلف متمسك بما كان عليه سلفه و السلف إلا ان ابتلانا الله بالأدعياء

ثم كلامك الذي جاء بعد متعلق بصورة من الصور و ليس بالديموقراطية و آلياتها

و أضيف

سنة الخلفاء الراشدين في هذه المسألة لم تطبق بعدهم كما تقول من عهد السلف إلى زماننا و لم يعطلها الأدعياء
بل عطلت في زمان معاوية و هي معطلة إلى يومنا هذا
لأن الصحابة زكاهم الله و رسوله
و لن تكون هذه التزكية لغيرهم

فيمكن تشبيه آليات الديموقراطية بأنها وسيلة لاختيار أهل الحل و العقد من طرف الشعب

[محارب الفساد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le fugitif

في الحقيقة قولي نحن نريد اقصد به انا ومن على شاكلتي ومن يفكر بمثل تفكيري ولا اقصد كل الناس لان افكار الناس متباينة واذا كان الاسلام لا يهمه من يحكم انما يهمه بماذا يحكم واذا كان يحكمنا بكتاب الله وهو مستبد برأيه ويقمع كل رأي مخالف وينهب 70 مليارا من قوت شعبه ويفتح السجون والمعتقلات للاحرار الذين يخالفونه رأيا اجتهاديا انسى ان تجد الخلفاء الراشدين في عصرنا وكيف نفعل ان خرج فينا حجاجا جديدا الاجمل ما توصلت له الانسانية وهي ليست حكرا على الغرب الحكمة ضالة المؤمن الحاكم له عهدتين ويرحل معززا مكرما ونختار حاكما جديدا وما دام يعلم انه سيرحل يكون همه خدمة شعبه وبس وليس كرسيه ومن يحيطون به

عندما يسرق 70 مليار تقطع يداه أيا كان الفاعل هذا هو الشرع ، وكما قال الحبيب ولو كانت فاطمة بنت محمد .
كما أن من يحكم بحكم الله لا يمكن أن يكون مستبدا وقامعا لغيره ويدخل الأحرار الى السجون بغير ذنب فعلوه ، فاذا كانت هذه أوصافه فهو ظالم ، والظالم يؤخذ على يده ولا يركن لظلمه وطغيانه .
وقد سبق وقلت أن الحاكم يجب أن يتصف بصفات العلم والعدل والزهد والقوة والجهاد وغيرها من الصفات التي يستبعد معها أن يكون من أهل الظلم والطغيان ، ويتم تنصيبه من أهل الحل والعقد .
أما الحجاج فقد خرج عليه خيرة أبناء ذلك الزمان ، وقد كانت الوراثة هي سبب تنصيبه لا الشورى.
أما فترة العهدتين ، فلم يعمل بها خيرة الصحابة ، فلم يخلف عمر أبا بكر حتى مات وهكذا من بعده من الخلفاء الراشدين .
فهل يعقل أن تغير عمر بعدله الذي جعل من الذئب يرعى مع الغنم لأن عهدتيه تمت ، فأي رجل صالح حكم بكتاب الله وسنة نبيه فكان حاكما بالعدل فهل نغيره اقتداءا بالغرب الكافر.

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي 88

و لماذا تريدين أن يحكم في دولة من الغرب مسلم
الغرب مسيحيون، و الديموقراطية هي حكم الأغلبية فمن الطبيعي أن يحكمهم مسيحي
و نحن مسلمين يحكمنا مسلم.
عادي جدا. هذه هي الديموقراطية

حسب علمي يوجد في الكويت ديموقراطية ناشئة فماذا تعيبين عليها

.

حتى لو كانت الأكثريه مسلمه، المسلم عندهم ليس له حقوق المواطن في ترشيح نفسه
هل سمعت يوما مسلم في إمريكا رشح نفسه رغم أن هناك الآلاف المألفه من المسلمين
ليس ذلك فقط بل انها تلك البلاد والدول الأوربيه تحقد على كل مسلم لا لشي فقط لأنه يقول لا إله إلا الله
دول كافره منحطه هل نتخذها معيار للدمقراطيه..

بالنسبه للكويت ديمقراطيه ولكن لا تحيد عن الإسلام أبدا رغم وجود المسيحين فيها ولا نعيبها
هي أفضل من غيرها بكثير ، وليت كل الدول مثلها وعدلها. الحمد لله

[le fugitif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

هل سمعت يوما مسلم في إمريكا رشح نفسه رغم أن هناك الآلاف المألفه من المسلمين

في الغرب اي مواطن يحمل جنسية ذلك البلد يحق له الترشح لاية انتخابات بغض النظر عن ديانته او جنسه او لونه يحق للمسلم الامريكي ان يرشح نفسه للانتخابات وللحزب ان يقبل او يرفض حسب مصلحته

[بس يا بحر]

الحزب اليهودي سيرفض أكيــــــــــــــد..
ما سمعنا ولا قرأنا ولا أن نصدق أن مسلما يوما سيعتلي الرئاسه الأمريكيه
برغم أن عدد المسلمين في إمريكا وحدها 8 مليون مسلم..
في إمريكا المسلمون اليوم مضطهدون جدا..
فأين الديمقراطيه المزعومه..

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

حتى لو كانت الأكثريه مسلمه، المسلم عندهم ليس له حقوق المواطن في ترشيح نفسه
هل سمعت يوما مسلم في إمريكا رشح نفسه رغم أن هناك الآلاف المألفه من المسلمين
ليس ذلك فقط بل انها تلك البلاد والدول الأوربيه تحقد على كل مسلم لا لشي فقط لأنه يقول لا إله إلا الله
دول كافره منحطه هل نتخذها معيار للدمقراطيه..

بالنسبه للكويت ديمقراطيه ولكن لا تحيد عن الإسلام أبدا رغم وجود المسيحين فيها ولا نعيبها
هي أفضل من غيرها بكثير ، وليت كل الدول مثلها وعدلها. الحمد لله

إن كان في أمريكا 8 ملايين مسلم ففيها 300 مليون مسيحي
و الكفار يكرهون المسلمين لأنهم كفار و لا علاقة للديموقراطية بالأمر.
و مهما قيل فهم أكثر عدلا و بكثير من العرب
و عندنا مثل يقول " ربي شاف للبصلة دار لها راسها للتحت "


أما عن الكويت ( الله يدوم النعمه ). فيا أختي الكريمة بما أنك ترين نظامها جيد و فيه توفيق بين الديموقراطية و الإسلام
فلما الاتهامات إذن ، و لما تصريفين غيرك عن هذا النظام .
من المفروض أن تكوني من أول الداعمين له




.

[تامر كرم]

بارك الله فيك

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي 88

إن كان في أمريكا 8 ملايين مسلم ففيها 300 مليون مسيحي
و الكفار يكرهون المسلمين لأنهم كفار و لا علاقة للديموقراطية بالأمر.
و مهما قيل فهم أكثر عدلا و بكثير من العرب
و عندنا مثل يقول " ربي شاف للبصلة دار لها راسها للتحت "

أما عن الكويت ( الله يدوم النعمه ). فيا أختي الكريمة بما أنك ترين نظامها جيد و فيه توفيق بين الديموقراطية و الإسلام
فلما الاتهامات إذن ، و لما تصريفين غيرك عن هذا النظام .
من المفروض أن تكوني من أول الداعمين له

.

من قال أن بامريكا 300 مليون مسيحي، شعبها الغير مسلم 300 مليون وليس المسيحيون فقط
هناك البوذه ، هناك اليهود ، هناك الملحدين لا دين لهم وأضن عددهم يفوق كل المنتمين للديانات الأخرى.

بالنسبه للكويت صحيح هي ديمقراطية..ولكن أنتبه..الكويت تنتهج الديانه الإسلاميه وقانونها إسلامي
وأعضاء مجلس الأمه ليس فيهم مسيحي واحد أو يهودي أو غير مسلم...!!

وعن نفسي لا أخالف الديمقراطيه بالعكس كل إنسان يطمح للتحرر من القيود أي كانت ولكن نطمح أيضا
أن لا تعارض الديمقراطيه ديننا الإسلامي فيحكمنا يوما مسيحي أو يهودي أو تكون القوانين الوضعيه بديله
عن شرع الله فتحرم ما حلله الله وتحلل ما حرمه الله.........هذا نقطة الخلاف التي نحاول إيصالها لكم..

[بس يا بحر]

و مهما قيل فهم أكثر عدلا و بكثير من العرب

أي عدل..
كثرت الشواذ
كثرت العصابات والمافيا
كثرة السجون
كثرت البطالة
كثرت نسبة الإنتحار
كثرة الإجهاض ..
كثرة البلاده ما عندهم غيره ولا عندهم حمية.

وقد سمعت عن رجل إمريكي قوله
لما زار دولة الكويت رأى مواطن خرج من البنك
يعد فلوسه بالشارع ..فقال ما هذا الأمن والأمان عندكم.
الرجل في دولته يخاف أن يعد فلوسه بالشارع خوفا من اللصوص
عندهم رعب..عندهم خوف..فأين العدل والسلام

إن كانت هذه الحضاره الشاذه تعجبكم فإن مصير المسلمين
سيكون كـ مصير الغرب من ضياع الى ضياع..فأي عدل..!!!

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تامر كرم

بارك الله فيك

و فيك بركه أخي

شكرا لمرورك

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

من قال أن بامريكا 300 مليون مسيحي، شعبها الغير مسلم 300 مليون وليس المسيحيون فقط
هناك البوذه ، هناك اليهود ، هناك الملحدين لا دين لهم وأضن عددهم يفوق كل المنتمين للديانات الأخرى.

بالنسبه للكويت صحيح هي ديمقراطية..ولكن أنتبه..الكويت تنتهج الديانه الإسلاميه وقانونها إسلامي
وأعضاء مجلس الأمه ليس فيهم مسيحي واحد أو يهودي أو غير مسلم...!!

وعن نفسي لا أخالف الديمقراطيه بالعكس كل إنسان يطمح للتحرر من القيود أي كانت ولكن نطمح أيضا
أن لا تعارض الديمقراطيه ديننا الإسلامي فيحكمنا يوما مسيحي أو يهودي أو تكون القوانين الوضعيه بديله
عن شرع الله فتحرم ما حلله الله وتحلل ما حرمه الله.........هذا نقطة الخلاف التي نحاول إيصالها لكم..

اليهود في أمريكا 5 ملايين فقط
و نسبة المؤمنين فيها ( مؤمنين بدياناتهم و الأغلبية الساحقة مسيحيين) أكثر من 80 بالمائة
و على كل حال لا تهمنا أمريكا وما فيها

الحمد لله أننا اتفقنا على شيء . لا تعارضين الديموقراطية
أما عن الشرع فموضوعي واضح وضوح الشمس
و أزيدك علما الدستور الجزائري يلزم أن يكون الرئيس مسلم

و عموما كل الجزائريين مسلمين سنيين إلا أفراد متفرقون. و لا توجد في الجزائر أقليات غير مسلمة أو شيعية إلا أفراد في السنوات الأخيرة.

و الديموقراطية هي حكم الأغلبية فإذن من غير الممكن أن يحم غير المسلم إلا إذا اختار المسلمون ذلك و هذا غير وارد.

[البليدي 88]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

أي عدل..
كثرت الشواذ
كثرت العصابات والمافيا
كثرة السجون
كثرت البطالة
كثرت نسبة الإنتحار
كثرة الإجهاض ..
كثرة البلاده ما عندهم غيره ولا عندهم حمية.

وقد سمعت عن رجل إمريكي قوله
لما زار دولة الكويت رأى مواطن خرج من البنك
يعد فلوسه بالشارع ..فقال ما هذا الأمن والأمان عندكم.
الرجل في دولته يخاف أن يعد فلوسه بالشارع خوفا من اللصوص
عندهم رعب..عندهم خوف..فأين العدل والسلام

إن كانت هذه الحضاره الشاذه تعجبكم فإن مصير المسلمين
سيكون كـ مصير الغرب من ضياع الى ضياع..فأي عدل..!!!

يا أختي الكريمة

. أنا قلت أكثر عدلا و لم أقل أكثر أمنا و لا تكلمت على المعاصي
ما ذكرتيه من الفسوق و الفجور و الانحلال الخلقي
و هذا بسبب كفرهم

أما العدل فعندهم يتساوى الحاكم و المحكوم أمام العدالة
و يمكن أن يحاكم رئيس أو وزير من أجل بدلة اشتراها نقدا
فيسأل عن ذلك المال و من أين جاء به
وعندهم كل ذي حق يأخذ حقه

أو لم تسمعي من يهاجروا إلى بريطانيا يقولوا
" عندهم ملكة لايظلم عندها أحد "

[بس يا بحر]

طيب ما أختلفا..من نتائج العدل هو الأمن..
فما ذكرت من فساد بالغرب هي النتائج لعدم العدل

فالحاكم..بيده السلطه والقضاء بإمكانه الحد من هذه الفوضى الإجتماعيه
العدل هو أن ينصف رعيته حتى لا يجرهم الى هلاك أنفسهم

أشبه الحاكم مثل الوالد
الآن لو فرضنا أن الوالد ورب الأسره تارك الحبل على القارب
لا يرعى أبناءه حق الرعاية ولا يوفي حقوقهم ويجرهم للسلب والفساد
إذن هناك أختل ميزان العدل..أرجو أن توصل إليكم الفكرة