مرسوم رئاسي : حامل ماستر = حامل الماجستير مناقشة موضوعية

[doma_boss]

السلام عليكم اخوتي الكرام بعد اطلاعي على معظم الردودفي هذا الموضوع اقدم رايي بكل تواضع اخوتي فاليهتم كل قسم بنظامه اي الفصل التام بين النظامين فنظام المد مختصر للوقت و التكالييف بعكس النظام الكلاسيكي اما بخصوص الشهادات فلماذا تتحججون يا نظام الكلاسيك مادخلكم في الماستار اترون انفسكم افضل منهم اذا طالبو بارتقائكم و لاكن لا تطالبو باضعاف الماستار فهي شهادة المستقبل فلا نريد قوانين تضر باجيال قادمة من اجل دفعات اخيرة و كل هذا المشكل هو في الوظيف العمومي اي لا يمس اصحاب باك +5 لانه من المستحيل ان يعمل كل الخريجين في الوظيف العمومي و الوظيف العمومي هو كل قطاع يقدم خدمات ولا يجمع سيولة مالية مثل البلدية و الجامعة و الشرطة و الجيش اما الشركات الخرى مثل سوناكوم وغيرها من الشركات العمومية فهي لا تخضع لقانون الرتب في الوظيف العمومي بل تختلف من شركة الى اخرى حسب مدخول الشركة لانه هناك لبس لدى الطلبة فيما يخص قطاع الوظيف العمومي ارجو اني استطعت ايصال الفكرة و شكراذ

[amro832]

لواقع هو ان المسؤولين في الدولة يرون تصورات و يدرسون المشاريع والمخططات بالاحلام وليس بالواقع , اذا وضعوا اي برنامج يقرؤون مفاهيمه ومنهجه ويحلمون به في رؤوسهم على ارض الواقع ثم يصادقون عليه بالاجماع وهم لا يعلمون ان المشاريع التي تستورد من الخارج لا تطبق في الجزائر لاننا بكل بساطة نختلف عن الدول المتقدمة فنحن متخلفون لابعد الحدود ,

وما يرفع ضغط الدم هم انهم يدافعون عن مشاريعهم لاخر رمق و لا يوقولون كلمة فشل حتى لو سقط مشروعهم في المستنقع , ارسلت الوزارة للتلفزيون اناسا عندهم اعلى شهادات الهف والتبلعيط ليوهمو نا ان نظامهم الجديد ناجح , وانهم يسايرون سوق العمل والاتحاد الاوربي في التشغيل وان الجامعات تطورت تطورا مذهلا وهي قابلة لاستقبال النظام ورفع مستوى التعليم العالي وهذا كله كذب في كذب لانهم في قرارة انفسهم يعلمون انهم كاذبون

يقولون ان التدريس تطور وان الجامعات اصبحت رقمية في البحث والتدريس والمكتبات لذا فقد تم اختزال السنوات ومستوى الماجستير مثل الماستر ؟؟؟ يا سلام على التطور , والله العظيم دار لقمان على حالها بل وزادت تدهورا ,

اما في الحلول في المطابقة ففيها شد وجذب , ان طبقت فمن منطق ان الدولة لا تخطيء ونظامها راشد وما استوردته ناجح مليون في المائة , وان لم يطبق فباحتجاج عارم يهدد راس الوزير لاننا في بلد لا يسمع فيه لا راي ولا حق الا بالاحتجاج

وفي كل الاحوال الماستر والماجستير يكثر عددهم والدولة التي تريد تطبيق القرار سياتي يوم فيه تعض على يدها , لانها تخرج الالاف من الماجستير و الماستر 1 والماستر 2 والدكتوراه وفي الاخير يصبحون بطالين فاما يحدث كبعض الدول دكتوراه ولن يجد العمل حتى بوابا و ان يقبع هؤلاء السواد الاعظم في مكانه خاملا ويسكتون عن حقهم وهم نخبة المجتمع او سيفيض الكاس ويثورون لايجاد عمل يكفيهم مصاعب الحياة وكرامة العيش . وعندها فالتجد دولتنا الرشيدة حلا لاصحاب الشهادات العليا والدكاترة .

[said-85]

إن هذا التجاذب الحاصل الآن بين طلبة النظام القديم ( وأنا منهم ) وطلبة نظام ل م د ما هو إلا نتاج السياسة الفاشلة والعشوائية المتهورة لمسؤولين لا يفقهون من المسؤولية إلا اسمها، كان على هؤلاء الذين قرروا في جنح الليل تطبيق هذا النظام الجديد أن يفتحوا نقاشا موسعا يشمل كل المعنيين من أساتذة وطلبة ومختصين لتقييم النظام وأثاره المتوقعة على المنظومة الجامعية في المستقبل، وبعد أن يدلي كل بدلوه في الموضوع ويستقر رأي الدولة بعد إجمعاع هؤلاء ويصدر القرار بتطبيقه يكون تطبيقه بشكل مباشر على كل الطلبة الحاصلين على البكالوريا في سنة التطبيق ( 2004) حتى نتجنب تكوين جيلين من الطلبة واحد نظام قديم والأخر نظام جديد يتدرجون في التكوين في نفس الوقت فإذا منحت مزايا لنظام الأل م د فهي بالطبع لن تخدم النظام القديم وإذا منحت للنظام القديم فهي بطبيعة الحال لن تكون في صالح نظام ل م د، وما زاد الطينة بلة تلك القرارات التعسفية في حق النظام القديم حيث أعطي الخيار في البداية للطلبة للاختيار ثم عوقب الذين اختاروا النظام القديم بأن ألغيت مسابقة الماجسيتر وحاولت الوزارة إلحاقهم قسرا بالنظام الجديد، هذا ما جعل طلبة النظام القديم يستشعرون الخطر الذي يتهددهم بل ويلمسونه على أرض الواقع ما دفعهم إلى المطالبة بحقوقهم والوقوف في وجه هذه القرارات البائدةالرجعية، إذ كان على الوزارة أن تترك النظام القديم يتلاشي تلقائيا مع أجيال الطلبة ( لكن سي الوزير مقلق وحب يشوف نتائج ما يسمى الإصلاح قبل أن يرحل مثلما فعل زميله بن بوزيد عندما أضاف سنة لتلاميذ المتوسط الذين درسوا 6 سنوات في الابتدائي و 4 سنوات في المتوسط وخسروا بذلك عاما ربما سيكلفهم الكثير في المستقبل)، الآن على الوزارة أن تخرج من هذا المأزق بإعطاء كل ذي حق حقه فلا يعقل أن يتساوى أصحاب الماجستير الذين جاهدوا للحصول على مقعد في ما بعد التدرج عن طريق اجتياز مسابقة هي الأصعب على الإطلاق حيث يتم اختيار 10 طلبة من بين الألاف ممن يترشحون للامتحان مع أصحاب ل م د الذين يمنحون الماستر بصفة تلقائية بعد الليسانس، وقد سمعت من صديق لي يدرس النظام الجديد أن جامعة باب الزوار مثلا قررت منح الماستر لكل طلبة الليسانس الذين سيتخرجون هذه السنة!!!

[سيف الدين 555]

الجزائر فيها 35 ملون رئيس 35 مليون مدرب كورة قدب 35 ملون مشرع 35 ملون طبيب 35 مليون خافوا ربي شوية دخلوا رواحكم في كل شيئ انتم و الله ما فاهمين حاجة الدكتور بوخاتم راح امريكامن الجزائر بشهادة من التكوين المهني و تعلم ثم وجاب شهادة مهندس و الدكتورا و راه استاذ و عالم لو قعد في البلاد لاراهم يضحكوا عليه و يقولوا cap الله يهديكم الماستر الماجستر شوف الرزق على ربي و لي عندوا في راسوا الشهادة ماهيش عقبة و من شر حاسد اذا حسد هذا الطلبة نتاع الماستر ما سرقوا حق حتى واحد و ماهمش ولاد وزراء و لا و لاد ولاة ربي فرج عليهم حسدتوهم و الله في الاول كنت تضحكوا عليهم و منتم تقلولهم انتما ليسانس نتاعكم DEA سبحان مغير الاحوال اليوم و لي تقولوا 5 ما تساويش 8 و كاين ماجيستر في الاقتصاد و عندوا باك اداب القانون الجديد يمنع الادبيين يسجلوا اقتصاد اذا صحيح راكم تقولوا بلي 5 ما تساويش 8 امالا رجعوا الماجيسير نتاعكم ادب ما تساويش علوم طبعية

[guelmiya]

l mémoire t l master 3mrha mtji kima t3 lmagister
sobhan ellah mémoire f semestre sagd sagd w soutenance fermée

[guelmiya]

wash mn ijtihad l crédit w atla3 atla3

[ندرومة49]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة guelmiya

wash mn ijtihad l crédit w atla3 atla3

الشاذ يحفظ ولا يقاس عليه.......... يا أستاذة
وهذا lmd خلاص سيسود الجامعات وclassic مات 2012
ونظن تعرفي بلي lmd راه المنهج المتبع في أغلب الجامعات العالمية رغم أنه يقال لم ينجح
وتم تجريبه في الجزائر

أما أتطلع أتطلع راها من الإبتدائي وهي موجودة في الجزائر وتسمى بالعامية
طبّع طبّع ........في كل المجالات


تقبلي رأي أستاذتي

[solitaire007]

بسم الله الرحمان الرحيم


هههه حقيقة لا اجد ما اقوله هنا سوى انه الشعب هاذا مازالوا امي جاهل لحد الان مازال يتعارك على الشهادات و على قيمتها الاخر يقول الكلاسيك يزن و الاخر يقول الجديد فاليذهب الكل الى الجحيم نعم انهم ابناء بلاد العلم و التكنولوجيا يدمجون الخلايا الحية في الدارات الكهربائية و الدارات المدمجة و احنا لدينا الشعب مهروج و لكل يقول شهادة و ما شهادة المسؤولين حاكمين البلاد انهب انهب و الشعب كل يوم يشكر فيهم كي شغل هوما من الصحابا اي كون جينا قارين صح ماناش نضالو نشكرو في دولة و نظام لي يخرب في هاذ البلاد نعرف انا لي قاري صح او يعرف وش من بلاصة ولا محطوط الشعب درك يهمو المادة و الغريزة ولا ميلو مسوس مايسوا والو نعلبوا المعيشة في هاذ الوسط العفن المتعفن و يقولك علاه يهربوا العقول للبرا شكون لي يبقا هنا غير لي محشيتلو و لي عيا باه يخرج و لي شاتي هاذ المعيشة تبا تبا تبا

[master_abda]

ما الفرق بين حامل الماستر أو حامل الماجستير؟ لايوجد فرق ، بل أظن أن حامل الماستير أفضل.

[master_abda]

مذكرة الماستر تتساوى ومذكرة الماجستير ،ونظام lmd هو النظام الجديد الذي سيسود ، وللعلم المناقشة للمذكرة مفتوحة .

[programmeur]

قاع غادي تشدو الحيطان
كي 5 كي 8

[الدنيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرشد الحيران

جدول مقارنة بين الماستر والماجستير
أوجه المقارنة الماجستير الماستر
1 للالتحاق بأحدهما: في الماجستير لابد أن يكون المترشح درس من أربع سنوات بالنسبة لحملة الليسانس إلى خمس سنوات بالنسبة لحملة شهادة المهندس بينما في الماستر يكفي كون المترشح درس لمدة ثلاث سنوات فقط للالتحاق بالماستر
2 مدة انجاز المذكرة:في الماجستير مدة إعداد المذكرة سنة كاملة وقد تزيد بسبب بعض الإجراءات والعراقيل الإدارية بينما في الماستر سداسي واحد من الناحية العملية يناقش في مدة أربع أشهر.
3 تسجيل الموضوع في الماجستير لا يتم اعتماد الموضوع إلا بعد مصادقة اللجنة العلمية للقسم والمجلس العلمي للكلية بينما في الماستر لا يشترط ذلك بل يكفي اعتماد الموضوع من الطرف اللجنة البيداغوجية للقسم
4 الإشراف على المذكرة في الماجستير لابد أن يكون الأستاذ المشرف على المذكرة برتبة:
1- أستاذ محاضر- أ- :أي أستاذ متحصل على الدكتوراه وقام بأعمال علمية أخرى بعد الدكتوراه تحصل بها على التأهيل الجامعي
2- أو أستاذ تعليم عالي
اما في الماستر لا يشترط ذلك بل يكفي أن يكون الأستاذ برتبة أستاذ مساعد أ أي ماجستير لديه التسجيل الثالث في الدكتوراه
5 السيرست cerist :في الماجستير لابد من تسجيل الموضوع في السيرست cerist بينما في الماستر لا يتم تسجيل الموضوع في السيرست cerist
6 أعضاء لجنة المناقشة : في الماجستير تعيين أعضاء لجنة المناقشة يخضع لمصادقة اللجنة العلمية للقسم والمجلس العلمي للكلية بينما في الماستر لا يشترط ذلك
7 تقارير أعضاء لجنة المناقشة: في الماجستير لا تتم المناقشة إلا بعد إرسال تقارير ايجابية من طرف أعضاء لجنة المناقشة وفي اغلب الجامعات تخضع هذه التقارير لمصادقة اللجنة العلمية للقسم والمجلس العلمي للكلية و من ثم يضيع على الطالب الكثير من الوقت بسبب تأخر أعضاء اللجنة في إرسال تقاريرهم أو بسبب تأخر انعقاد المجلس العلمي بينما في الماستر تتم المناقشة بدون تقارير
8 رخصة المناقشة: في الماجستير لا تتم المناقشة إلا بعد صدور مقررة ترخيص بالمناقشة من طرف مدير الجامعة أو من نائبه وهذا بعد ورود التقارير الايجابية من طرف أعضاء لجنة المناقشة بينما في الماستر تتم المناقشة مقررة رخصة الترخيص بالمناقشة
9 اشتراط عضو من أعضاء الجنة المناقشة من خارج الجامعة: في الماجستير تشترط كثير من الجامعات أن يكون أحد أعضاء الجنة المناقشة من خارج الجامعة بينما في الماستر لا يشترط ذلك
10 عدد النسخ المسلمة ونوعيتها :في الماجستير يشترط تسليم 8 إلى 12 عشر نسخة حسب كل جامعة كما يشترط أن تكون النسخ مجلدة مرفقة ب cd دون أن ننسى النسخ التي تسلم للقسم ولأعضاء اللجنة قبل المناقشة بينما في الماستر لا يشترط التجليد كما لا يشترط كل هذا العدد ذلك
11 حجم المذكرة: في الماجستير أكثر من الماستر وبعض الأحيان لا تفرق بين الدكتوراه والماجستير من حيث الحجم والجودة العلمية.
12 التقييم : في الماجستير التقييم العالي جدا بسبب نوعية الإشراف وكذا الرتب العلمية لأعضاء لجنة المناقشة فهي نفسها الرتب التي تناقش أطروحات الدكتوراه بينما في الماستر فهي تشبه إلى حد بعيد مذكرات المهندسين
13 المقرر الدراسي:طلبة الماجستير ملزمون باكمال المقرر الدراسي ولايجرون الامتحانات الا بعد انهاء مقرر الدراسة النظرية ولو دامت لسنتين وهذا مايحصل في كثير من الجامعات بينما الامريختلف لدى طلبة الماستر فبمجرد اتهاء سداسي يجري الامتحان ولوكان السداسي كله اضرابات ولودرس الطلبة حصتيين فقط ومن ثم نجد طالب الماجستير يتكون تكوينا حقيقيا عال جدا عكس ماعليه الحال في الماستر
14-مستوى الطلبة الذين التحقوابالتكوين:
نجد طلبة الماجستير معظمهم من المتفوقون حقيحقة ويدخل الى الماجستير بعد نجاحه في المسابقة التنافسية التي لاينجح فيها الا رفيع المستوى او من حضر لها تحضيرا جيدا
اما الماسترفلانتحدث عن شئ اسمه مستوى الطلبة اوطلبة متفوقون بل نجد في الدفعة الغث والسمين والمنخنقة والمتردية والنطيحة ومااكل السبع
حيث لجأت كثير من الجامعات الى تسجيل كل طلبة الدفعة الاولى في الماستر بغض النظر عن مستواهم
دون ان ننسى نفور الطلبة المتفوقون من حملة البكالوريا من التوجه الى نظام الالم دي ومن ثم نجد ان طلبة الماستر من الدفعات الاولى من ضعيفي المستوى ممن لم تلب رغباتهم بعد النجاح في الباكلوريا وتحصل على الماستر بقرار اداري فقط لم يراع المستوى الدراسي للطلبة .
فلننتبه لذلك .
من خلال ما سبق نلاحظ أن طالب الماجستير يعاني معاناة شديدة للحصول على الماجستير حيث تطبق عليه الإجراءات المطبقة على أطروحات الدكتوراه فكيف يسوي بين الماستر و الماجستير والظلم اشد بالنسبة لمن درس شهاد مهندس ثم الماجستير


المعذرة الجدول لم يظهر
من خلال ما سبق نلاحظ أن طالب الماجستير يعاني معاناة شديدة للحصول على الماجستير حيث تطبق عليه الإجراءات المطبقة على أطروحات الدكتوراه فكيف يسوي بين الماستر و الماجستير والظلم اشد بالنسبة لمن درس شهاد مهندس ثم الماجستير

من المفروض ان تشجعوا على السلام والحوار لكن انا ارى انكم تحبون المشاجرات
وهذه ليست سمة فينا نحن اصحاب الماستر

[الدنيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين 555

الجزائر فيها 35 ملون رئيس 35 مليون مدرب كورة قدب 35 ملون مشرع 35 ملون طبيب 35 مليون خافوا ربي شوية دخلوا رواحكم في كل شيئ انتم و الله ما فاهمين حاجة الدكتور بوخاتم راح امريكامن الجزائر بشهادة من التكوين المهني و تعلم ثم وجاب شهادة مهندس و الدكتورا و راه استاذ و عالم لو قعد في البلاد لاراهم يضحكوا عليه و يقولوا cap الله يهديكم الماستر الماجستر شوف الرزق على ربي و لي عندوا في راسوا الشهادة ماهيش عقبة و من شر حاسد اذا حسد هذا الطلبة نتاع الماستر ما سرقوا حق حتى واحد و ماهمش ولاد وزراء و لا و لاد ولاة ربي فرج عليهم حسدتوهم و الله في الاول كنت تضحكوا عليهم و منتم تقلولهم انتما ليسانس نتاعكم dea سبحان مغير الاحوال اليوم و لي تقولوا 5 ما تساويش 8 و كاين ماجيستر في الاقتصاد و عندوا باك اداب القانون الجديد يمنع الادبيين يسجلوا اقتصاد اذا صحيح راكم تقولوا بلي 5 ما تساويش 8 امالا رجعوا الماجيسير نتاعكم ادب ما تساويش علوم طبعية

يصح لسانك يا خويا
راني قريب نجهل هذا المدابزة راها غير هنا في المنتدى
الناس راهم يوجدوا للمذكرات ويتبادلوا المواقع الاكاديمية وهنا راهم يحرضوا على الشجارات
هذا صدقوني يعكس صورة سيئة عن المنتدى
حاولوا انكم تنساو شوية هاذ القرار الوزاري
ونلتفتوا للوظيفة والتكوين

[الدنيا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة guelmiya

l mémoire t l master 3mrha mtji kima t3 lmagister
sobhan ellah mémoire f semestre sagd sagd w soutenance fermée

لالا شكون قال هاكا انا من ضرك راني نخمم للقاطو تاع العام الجاي عندي لافامي بزاااف
حفلة التخرج تكون اجبارية
وهاذ العام راهم يسوتنوا في النهار 5 ووووووووووووووووووووو6 عندنا في جامعة خروبة بمستغانم

[NADJIB-90]

في زوج الماستر و الماجيستار يدعموا الاقتصاد الوطني يروحوا يشوفوا حيط تاع ولاية ولا مؤسسة اقتصادية ويسندوه راكم مصدقين بلي رنا نقراوا وعندنا النيفوا
الجامعة الجزائرية قاع كي القديم كي الجديد غير مصنف