صحة قول أن الأشاعرة 99.99999

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

"والذي نفسي بيده لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به"

أنصحك إذا ترك التعصب و إتباع الحق من أي فم خرج

[farestlemcen]

أنقل لك كلام كبار أهل العلم الشيخ ابن باز العثيمين شيخ الإسلام ترفضه تأتني بكلام أقل ما يقال فيه ليس عالم دين تقول أن الحق معه

ونصحت لكم ولكن لا تحبون الناصحين

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

أنقل لك كلام كبار أهل العلم الشيخ ابن باز العثيمين شيخ الإسلام ترفضه تأتني بكلام أقل ما يقال فيه ليس عالم دين تقول أن الحق معه

ونصحت لكم ولكن لا تحبون الناصحين

هؤلاء علماؤك يتكلمون عن الأشاعرة و يٌقولونهم

طلبت منك أن تأتيني عالم أشعري يتكلم عن عقيدته هو وليس مخالفيه يتكلمون في مكانه .

أترضى أن أحتج على الوهابية بقول شيعي ??

تعصبك أعماك عن أساسيات الإستدلال.
ثانيا إذا كان هؤلاء هم مرجعياك فلا أعتبرهم مرجع لي في كل شيئ.
نعم أنت نصحت لكن لا يعني أنك على صواب في نصيحتك

[farestlemcen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

هؤلاء علماؤك يتكلمون عن الأشاعرة و يٌقولونهم
ثانيا إذا كان هؤلاء هم مرجعياك فلا أعتبرهم مرجع لي في كل شيئ.
نعم أنت نصحت لكن لا يعني أنك على صواب في نصيحتك

السؤال الأول
من هم الوهابية ومن علمائها وقد ذُكر لنا أن عندهم مذهب حامساً ؟
الجواب من هنا
https://www.hawashi.net/alsuhaimi/0634.mp3



طلبت منك أن تأتيني عالم أشعري يتكلم عن عقيدته هو وليس مخالفيه يتكلمون في مكانه .

أخي أنت الذي تأتينا بما تراه علماء

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

السؤال الأول
من هم الوهابية ومن علمائها وقد ذُكر لنا أن عندهم مذهب حامساً ؟
الجواب من هنا
https://www.hawashi.net/alsuhaimi/0634.mp3



طلبت منك أن تأتيني عالم أشعري يتكلم عن عقيدته هو وليس مخالفيه يتكلمون في مكانه .

أخي أنت الذي تأتينا بما تراه علماء

قد أتيتك بأقوال البوطي من قبل

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

"والذي نفسي بيده لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به"

أخي الكريم هذا الحديث أعله جمع من أهل العلم وراجع شرح ابن رجب على الأربعين النووية ففيه البيان الشافي إن شاء الله .
وقال الشيخ مقبل رحمه الله حول هذا الحديث كما في المقترح في أجوبة المصطلح:يقول الشيخ مقبل الوادعي :
يقول الحافظ ابن رجب في كتابه "جامع العلوم والحكم": إنه من طريق نعيم بن حماد، وهو ضعيف. هذه علة.
والعلة الثانية: أنه اختلف على نعيم في شيخه.
والعلة الثالثة: أنه لا يدرى أسمع عقبة بن أوس من عبدالله بن عمرو أم لم يسمع؟

[متبع السلف]

أخي أبا معاذ إذا نقلنا لك أقوال شيخ افسلام ابن تيمية أتقبل كلامه أم تقول أنه وهابي؟!!!!!!!!!!!!!!!!.
لولا أن المنتدى يدخله العامي والجاهل لبينا زيف ما تقوله، ولعلك أنت من لا يعرف عقيدة أسلافه وليس الشيخ، وحتى لا نذهب بعيدا أعطيك مثالا واحداعن اختلافكم فلفظ الكسب لم تتفق عليه آراء الأشاعرة ولعل لهم فيه اثنا عشرة قولا ،فهذا ما يبين أن اعتقادات الأشاعرة ليست واحدة، بل هم درجات متفاوتة فكن على ذكر من هذا وفقكم الله.

[hamiddeg]

نحن الأشاعرة لا نقول في ربنا إلا ما يليق بجلاله
قول شيخ الإسلام الحافظ البيهقي رحمه الله:[ و في الجملة يجب أن يعلم أن استواء الله سبحانه و تعالى ليس باستواء اعتدال عن اعوجاج ، و لا استقرار في مكان ، و لا مماسة لشئ من خلقه ، لكنه مستو على عرشه كما أخبر بلا كيف بلا أين ، و أن إتيانه ليس بإتيان من مكان إلى مكان ، و أن مجيئه ليس بحركة ، و أن نزوله ليس بنقلة ، و أن نفسه ليس بجسم ، و أن وجهه ليس بصورة ، و أن يده ليست بجارحة ، و أن عينه ليست بحدقة ، و إنما هذه أوصاف جاء بها التوقيف فقلنا بها و نفينا عنها التكييف ، فقد قال تعالى:{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ.} سورة الشورى / 11. و قال:{ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ.} سورة الإخلاص / 4. و قال:{ هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا.} سورة مريم / من الأية 65. انتهى من كتابه الاعتقاد و الهداية صفحة 72.
و إليكم ما يقول الوهابية الذين يستندون إلى أكثر أدلتهم على الاسرائيليات و هذا طبعا غيض من فيض كما يقال

الوهابية ينسبون الجلوس إلى الله و العياذ بالله ..

فى كتاب " مجموع الفتاوى " المجلد الرابع / 374 لابن تيمية الحرانى الذى يعتبره الوهابية أتباع محمد بن عبد الوهاب إمامهم يقول ما نصه:[ إن محمدا رسول الله يجلسه ربه على العرش معه.]

و فى كتاب " مجموع الفتاوى " المجلد الخامس ، وكتاب " شرح حديث النـزول " طبع دار العاصمة صفحة / 400 يقول ابن تيمية:[ فما جاءت به الأثار عن النبى من لفظ القعود و الجلوس فى حق الله تعالى كحديث جعفر بن أبى طالب و حديث عمر أولى أن لا يماثل صفات أجسام العباد.] أ هـ.
وفى الصحيفة ذاتها يقول:[ إذا جلس تبارك و تعالى على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد.]

و هذا الكتاب المسمى شرح حديث النـزول فيه بيان شدة فساد كلام ابن تيمية و بعده عن الحق و هو كتاب مطبوع فى الرياض سنة 1993رومية ، قام بطبعه دار العاصمة ، و علق عليه محمد الخميس الذى يوافق ابن تيمية فى التشبيه و التجسيم.

و اعلم أن لفظة الجلوس لم يرد إطلاقها على الله لا فى القرءان و لا فى الحديث من بدع ابن تيمية الكفرية و أتباعه الوهابية المشبهة و من وافقهم.

و فى كتاب الأسماء و الصفات من مجموع الفتاوى الجزء الأول طبع دار الكتب العلمية تحقيق مصطفى عبد القادر عطا ، صفحة / 81 يقول المجسم ابن تيمية:[ قال " أى ابن حامد المجسم " : إذا جاءهم و جلس على كرسيه أشرقت الأرض كلها بأنواره.]

و فى كتاب الدارمى [ هو عثمان بن سعيد الدارمى و هذا المشبه توفى سنة 282 هـ. و هو غير الإمام الحافظ السني أبى محمد عبد الله بن بهرام الدارمى رحمه الله صاحب كتاب السنن الذى توفى سنة 255 هـ. فلينتبه لهذا.]. و فى كتاب الدارمى المشبه على بشر المريسي طبع دار الكتب العلمية صفحة / 74 بتعليق محمد حامد الفقي يقول المؤلف الدارمى:[ و إن كرسيه وسع السموات و الأرض ، و إنه ليقعد عليه فما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع ، و إنه له أطيطا كأطيط الرحل الجديد من يثقله.] و ينسب هذا الكفر إلى النبى و العياذ بالله و هذا الكتاب يعتمده الوهابية.

و فى الكتاب عينه صفحة /71 يفتري الدارمى على رسول الله أنه قال:[ ءاتي باب الجنة فيفتح لي فأرى ربي و هو على كرسيه تارة يكون بذاته على العرش و تارة يكون بذاته على الكرسي.]
و فى صفحة / 73 يقول الدارمى قال رسول الله:[ هبط الرب عن عرشه إلى كرسيه.] ، و يقول قالت امرأة:[ يوم يجلس الملك على الكرسي.]

و هذا الكتاب تشمئز منه نفوس الذين ءامنوا من بشاعة الكفر الذي فيه. وما تمسكهم بهذا الكتاب مع ما فيه من ضلال إلا تعصب لزعيمهم ابن تيمية الذي مدح هذا الكتاب و حث على مطالعته و يدعى كذبا أنه يشتمل على عقيدة الصحابة و السلف.

و قد نقل هذا المدح عن ابن تيمية تلميذه ابن قيم الجوزية المولع بإتباع مفاسده فى كتابه " اجتماع الجيوش ".

و فى صفحة /85 من الكتاب المذكور سابقا يقول الدارمى:[ و قد بلغنا أنهم حين حملوا العرش و فوقه الجبار فى عزته و بهائه ضعفوا عن حمله و استكانوا و جثوا على ركبهم حتى لقنوا [ لا حول و لا قوة إلا بالله ] فاستقلوا به بقدرة الله و إرادته ، و لولا ذلك ما استقل به العرش و لا الحملة و لا السموات و لا الأرض و لا من فيهن ، و لو قد شاء يعنى الله لاستقر على ظهر بعوضه فاستقلت به بقدرته ولطف ربوبـيته فكيف على عرش عظيم.]

[متبع السلف]

لو كنت منصفا حقا تريد النصيحة لنقلت كلام شيخ الإسلام كاملا ليعرف القارئ من قال بذلك القول من الأئمة وأن شيخ الإسلام لم يأت به من كيسه .
واود أن اسألك من اين تؤخذ العقيدة وماهي مصادرها الأساسية ؟

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

لو كنت منصفا حقا تريد النصيحة لنقلت كلام شيخ الإسلام كاملا ليعرف القارئ من قال بذلك القول من الأئمة وأن شيخ الإسلام لم يأت به من كيسه .
واود أن اسألك من اين تؤخذ العقيدة وماهي مصادرها الأساسية ؟

أن شيخ الإسلام لم يأت به من كيسه .

رُد عليه و برهن له أن السلف الصالح قالوا مثل ما قال إبن تيمية رحمه الله

[متبع السلف]

دكرت لك سبب عدم مناقشتي لك ولزميلك ولا حاجة للتكرار، وما نقله عن شيخ الإسلام في إجلاس الله لنبيه على العرش ذكرها ابن جرير نقلا عن مجاهد بسند صحيح ولكن أن تصف مجاهدا بأنه مجسم كعادتكم

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

دكرت لك سبب عدم مناقشتي لك ولزميلك ولا حاجة للتكرار، وما نقله عن شيخ الإسلام في إجلاس الله لنبيه على العرش ذكرها ابن جرير نقلا عن مجاهد بسند صحيح ولكن أن تصف مجاهدا بأنه مجسم كعادتكم

نعم فهمت , ليس لك رد

مجاهدا بأنه مجسم كعادتكم

على من تعود "كم"?

[متبع السلف]

كم تعود على كل مؤول لصفات الله بالباطل كالشاعرة ومن شاكلهم ، فهم من يرمون أهل السنة بالتجسيم لأنهم يثبتون صفات الذات التي ورد بها الخبر، وأقول لك أني لست ممن يستفز بمثل كلامك أني لا رد لي لكن يحكمني منهج سلفي له اسس علمية واضحة ، ودرء المفاسد مقدم على جلب المصالح فمناقشتك هنا يعني فتح الباب لعرض شبهاتك حول الصفات وقد يغتر بكلامك من لا يفهم ، لهذا سكت وليس عجزا كما توهمته.

[hamiddeg]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

كم تعود على كل مؤول لصفات الله بالباطل كالشاعرة ومن شاكلهم ، فهم من يرمون أهل السنة بالتجسيم لأنهم يثبتون صفات الذات التي ورد بها الخبر، وأقول لك أني لست ممن يستفز بمثل كلامك أني لا رد لي لكن يحكمني منهج سلفي له اسس علمية واضحة ، ودرء المفاسد مقدم على جلب المصالح فمناقشتك هنا يعني فتح الباب لعرض شبهاتك حول الصفات وقد يغتر بكلامك من لا يفهم ، لهذا سكت وليس عجزا كما توهمته.

و هل الاستقرار على ظهر بعوضة مما جاء به الخبر . تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا . الله يهدي من خلق

[متبع السلف]

من اثبت الاستقرار على ظهر بعوضة يا أخي حتى تضربه كمثال ، أثبت العرش ثم انقش .