كيف تتوقع سيناريو تزوير الانتخابات القادمة في الجزائر ؟؟

[slimene6]

[QUOTE=وقت;9135069]وقت الصلاة لا يزال لم يمر !!

كما ان موضوع الجزائر و تزوير انتخاباتها ..لا يقل اهمية عن الصلاة ..لو لم تكوني صغيرة عقل و سن !!


الله يبارك

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحماك ربي

المفروض انك الان في المسجد لتؤدي صلاة الجمعة ام انك لست في الجزائر

ههههههههه يعطيك الصحة أختي أعطيتيه الجواب الشافي و الكافي

[tlemceniens]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحماك ربي

المفروض انك الان في المسجد لتؤدي صلاة الجمعة ام انك لست في الجزائر

الآذان الثاني على الساعة 13:20 خاصة اذا كان قريب من المسجد

[tarek22]

من الواضح أنه عضو جديد دخل منتتديات الجلفة بمهمة محددة ... التشكيك في الإنتخابات القادمة .... الأعضاء المناسبتيين الذين يضهرون فجأة لتأدية مهمة معينة ثم يختفوا كما ضهروا .

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

من الواضح أنه عضو جديد دخل منتتديات الجلفة بمهمة محددة ... التشكيك في الإنتخابات القادمة .... الأعضاء المناسبتيين الذين يضهرون فجأة لتأدية مهمة معينة ثم يختفوا كما ضهروا .

لا بل عضو قديم و قديم جدا كذلك ...و بمواضيعه القديمة كذلك و المحذوفة تارة و المخفاة تارة اخرى ..

لكن مقص الرقيب و عدم الرضوخ الى اهواء المشرفين هو من حولنا الى ما ترى !!

---------------
ارجو مناقشة الموضوع و عدم الخروج عنه

فالايام تجري و الانتخابات حديث الساعة و المنتدى هو منتدى النقاش السياسي !!

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

من الواضح أنه عضو جديد دخل منتتديات الجلفة بمهمة محددة ... التشكيك في الإنتخابات القادمة .... الأعضاء المناسبتيين الذين يضهرون فجأة لتأدية مهمة معينة ثم يختفوا كما ضهروا .

حتى ولو كان عضوا جديدا او مكلفا بمهمة فمناقشة الموضوع خير من الخروج عن سياقه والتكلم فيما لاضرورة اليه
والتشكيك في الانتخابات هو الاقرب الى العقل والمنطق ومن يرى ان الانتخابات سوف تكون نزيهة لادليل لديه بل ماجرى اكثر من مرة يجعلنا لانثق في اي شيئ ولا اية تصريحات ولا تطمينات

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

حتى ولو كان عضوا جديدا او مكلفا بمهمة فمناقشة الموضوع خير من الخروج عن سياقه والتكلم فيما لاضرورة اليه
والتشكيك في الانتخابات هو الاقرب الى العقل والمنطق ومن يرى ان الانتخابات سوف تكون نزيهة لادليل لديه بل ماجرى اكثر من مرة يجعلنا لانثق في اي شيئ ولا اية تصريحات ولا تطمينات

بالعكس تماما أعتقد أن الكلام عن أعضاء يدخلون خصيصا من أجل حملة المقاطعة من صميم الموضوع وليس خروجا عن الموضوع .. فنحن هنا لا نتكلم عن شخصية العضو بل عن تيار المقاطعة الذي نشط مؤخرا عبر كافة المواقع الجزائرية من ضمنها منتدى الجلفة ...
أما الدليل على أن الإنتخابات هل ستكون نزيهة ؟؟؟ المنطق و الحكمة و الشرع يقول البينة على من إدعى ... فالذي يدعي التزوير عليه تقديم الدليل وليس العكس .... و في إعتقادي ليس مهما في هته المرحلة الحرجة التي يمر بها العالم العربي الأحزاب التي ستتولى السلطة وقدر نزاهة الإنتخابات بقدر ما هو مهم تجاوز الجزائر للمرحلة القادمة بسلام ... لأن التشكيك في الإنتخابات سيفتح أبوابا لا طاقة لنا بها ... أما مرور إنتخابات في جو من القبول الوطني سيسكت جميع الأصوات المشككة و المتربصة و سيسمح للجزائر بإجتياز ما بات يعرف بالربيع العربي بسلام ... سلام .

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

بالعكس تماما أعتقد أن الكلام عن أعضاء يدخلون خصيصا من أجل حملة المقاطعة من صميم الموضوع وليس خروجا عن الموضوع .. فنحن هنا لا نتكلم عن شخصية العضو بل عن تيار المقاطعة الذي نشط مؤخرا عبر كافة المواقع الجزائرية من ضمنها منتدى الجلفة ...
أما الدليل على أن الإنتخابات هل ستكون نزيهة ؟؟؟ المنطق و الحكمة و الشرع يقول البينة على من إدعى ... فالذي يدعي التزوير عليه تقديم الدليل وليس العكس .... و في إعتقادي ليس مهما في هته المرحلة الحرجة التي يمر بها العالم العربي الأحزاب التي ستتولى السلطة وقدر نزاهة الإنتخابات بقدر ما هو مهم تجاوز الجزائر للمرحلة القادمة بسلام ... لأن التشكيك في الإنتخابات سيفتح أبوابا لا طاقة لنا بها ... أما مرور إنتخابات في جو من القبول الوطني سيسكت جميع الأصوات المشككة و المتربصة و سيسمح للجزائر بإجتياز ما بات يعرف بالربيع العربي بسلام ... سلام .

اجتياز مرحلة الربيع العربي و التخوفات منها كما تقول ..لا يكون بالتزوير و تغطية الشمس بالغربال

بل بالنزاهة و الشفافية و قطع الطريق امام المزورين و ليس قطع الطريق امام من يفضحون تزويرها !!

كما ان المهم ليس اسكات الاصوات ..بل تقدير الاصوات

و لقد بدات بالفعل و في الواقع ..عمليات بيع الذمم و الصراع و التقاتل على الترشيحات فقط و على تراس القوائم ..فما بالك بالانتخابات ؟؟!!

هناك مثل جزائري يقول .....المشرحة ما تعففنش ...اذا شرحت الواقع و عرضته لضوء الشمس لا تخشى من تعفنه

بل العكس صحيح ...غم ما يحدث و سياسة الهروب نحو الامام و منع وصول الاضواء هو الذي سيعفن الوضع و يعرض الجزائر اكثر فاكثر الى ما تتحدث عنه !!

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

لا اظنك حفظت الدرس جيدا !!

فالخوف من المؤامرة و هاجس التشكيك في كل من يتحدث عن الواقع الجزائري.. لا يزال يسكنك !!

و الاطراف القوية و الخفية في الجزائر لم تعد خفية .....و هي الان و لاول مرة و بفعل اطفال الربيع العربي الحفاة العراة .....هي ضعيفة ..

و لقد مرت عشرون سنة و هي تصنع الواقع السياسي في الجزائر .و الكل يعلم ذلك ..

فلم تحاول ان تغطي الشمس بالغربال ؟؟؟ و لصالح من ؟؟

الا اذا كنت تريد و خوفا من الربيع العربي ...ان تقفز على الواقع .....و تجعل من النقاش السياسي ....نقاش لا سياسي و نقاش مراهقين ..كمن يلغون في الموضوع في الاعلى !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

اجتياز مرحلة الربيع العربي و التخوفات منها كما تقول ..لا يكون بالتزوير و تغطية الشمس بالغربال

بل بالنزاهة و الشفافية و قطع الطريق امام المزورين و ليس قطع الطريق امام من يفضحون تزويرها !!

كما ان المهم ليس اسكات الاصوات ..بل تقدير الاصوات

و لقد بدات بالفعل و في الواقع ..عمليات بيع الذمم و الصراع و التقاتل على الترشيحات فقط و على تراس القوائم ..فما بالك بالانتخابات ؟؟!!

هناك مثل جزائري يقول .....المشرحة ما تعففنش ...اذا شرحت الواقع و عرضته لضوء الشمس لا تخشى من تعفنه

بل العكس صحيح ...غم ما يحدث و سياسة الهروب نحو الامام و منع وصول الاضواء هو الذي سيعفن الوضع و يعرض الجزائر اكثر فاكثر الى ما تتحدث عنه !!

لا يوجد عاقل بالطبع يتمنى أن يكون هناك تزوير لإنتخابات بلاده .... و كلنا يتمنى أن تجري الإنتخابات بكل شفافية ونزاهة و ديموقراطية محترمة رأي الشعب و الناخب الجزائري لكن في نفس الوقت سئمنا من حملات المشككين في كل شيئ و في النوايا و في المستقبل و المتحدثين عن مالم يكن لو كان كيف يكون ... المزورين والمشككين هما وجهان لعملة واحدة ... يجب تجاوزهما من أجل جزائر جديدة بالفعل ... فلا يمكن أن تتحمل الجزائر الجديدة التي نطمح إليها وجود مزورين ولا مشككين في كل شيئ .... على المعارض الجاد أن لا يطرح تصورات ذهنية خاصة به وتخيلات مرجعيتها حقدية و عدوانية و تحليلات لا تلزمه إلا هو ولا توجد إلا في عقله على أنها واقع و على أنها ما سيحدث فعلا ثم يقوم بمعارضتها .... و عندما نرى اليوم أن المدرستان السياسيتان الوحيدتان اللتان تدعوان للمقاطعة في الجزائر هما مدرسة سعدي و مدرسة فلول الفيس بجناحها المتطرف نفهم أن دعات القطيعة هم من يحملون على الدوام فكرا متطرفا لفظه الشعب الجزائري ويعيشون دائما خارج المجتمع و التاريخ و السابحون عكس التيار .
و أعيد و أكرر أن الدعوة لمقاطعة الإنتخابات عبث سياسي و مغامرة غير محسوبة العواقب وغير مسؤولة في ظل ما يحدث حولنا ... فنتمنى أن لا نرى شبابا جزائريا مطأطأ الرأس يطلب الصفح من الشعب الجزائري عن تهوره في حق شعبه وبلده كما حدث من قبل لشباب من أبناء جيلنا دفعهم عدم نضجهم السياسي و تهورهم وهذا الخطاب التشكيكي التسويدي إلى ما نعرفه جميعا .

[وقت]

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=891603

القانون يتيح لهم طلب التسجيل بصفة فردية
ضمّ آلاف العساكر إلى القائمة الانتخابية جاء بطلب من قادة وحدات الجيش

تلقى جميع الولاة طلبا من قادة الوحدات العسكرية بإضافة الآلاف من أفراد الجيش في القائمة الانتخابية. الولاة من جهتهم، حوّلوا طلب الجيش مرفقا بقوائم العساكر، إلى اللجان الإدارية الانتخابية التي يرأسها قضاة. البعض منهم رفض تسجيلهم بسبب انتهاء الآجال القانونية للمراجعة الاستثنائية لقوائم الانتخاب، بينما وافق البعض الآخر.
أفادت مصادر قضائية متطابقة بالعديد من الولايات، لـ''الخبر'' أن الجدل الذي يثار حاليا حول ضم آلاف العساكر إلى القائمة الانتخابية، بعد غلق عملية مراجعة القوائم في 21 فيفري الماضي، يعود إلى إرسالية وجهها قادة وحدات الجيش إلى الولاة مرفقة بقوائم كثيرة، وطلبوا منهم إلحاقهم بالقائمة الانتخابية. وعلى هذا الأساس، وجه مديرو التنظيم والإدارة العامة طلبا إلى القضاة رؤساء اللجان الإدارية الانتخابية لضم العساكر. وقد أكد عضو بإحدى اللجان بالعاصمة لـ''الخبر''، وجود إرسالية من والي الجزائر في هذا الشأن. مشيرا إلى أن اللجنة رفضت ضم قائمة أفراد الجيش.
وتعد طريقة إرسال القوائم إلى الولاة من طرف قادة وحدات الجيش، مخالفة للقانون. فالمادة السادسة من المرسوم التنفيذي رقم 81 المؤرخ في 14 فيفري 2012 المحدد لقواعد سير اللجنة الانتخابية الإدارية، تفيد بأن طلبات التسجيل أو الشطب من القائمة، تقدم إلى الكاتب الدائم للجنة الإدارية وتدون في سجلات خاصة يرقـّمها ويسجلها رئيس اللجنة. فلماذا تم إقحام الولاة في القضية؟
وأفادت المصادر القضائية بأن القوائم التي أعدتها وحدات الجيش لا تتضمن طلبا بالتسجيل من أفراد الجيش المعنيين بالأمر، كما لا تتضمن ما يفيد شطبهم من قوائم الانتخاب المسجلين بها قبل الالتحاق بالجيش. وهذه مخالفة أخرى للقانون. فالمادة 10 من القانون العضوي المتعلق بنظام الانتخابات، تقول صراحة إن أعضاء الجيش والأمن الوطني والحماية المدنية، وموظفي الجمارك ومصالح السجون والحرس البلدي، ''بإمكانهم أن يطلبوا تسجيلهم بالقائمة الانتخابية لإحدى البلديات''. ويتضح من خلال قراءة المادة القانونية، أن قادة وحدات الجيش لا يملكون الصفة التي تسمح لهم برفع الطلب المذكور إلى الولاة، بدلا عن المعنيين بالأمر، أي بدلا عن الطلبات الشخصية. ولا يعرف إن حدث نفس الشيء من قيادات بقية الفئات المنصوصة في نفس المادة. بمعنى هل قامت المديرية العامة للأمن ووزارة المالية مثلا بنفس الشيء، بالنسبة لأفراد الشرطة وأعوان الجمارك؟ وفي كل الأحوال، فإن طلب التسجيل في القائمة مبادرة ينبغي أن تتم من العسكري شخصيا ولا تتدخل فيها القيادة. وتفيد مصادر تابعت القضية عن قرب، بأن رؤساء وحدات الجيش تصرفوا بإيعاز من وزارة الدفاع، وبذلك فالقرار سياسي بالأساس يقحم الوزير الأول شخصيا، لأنه من غير المعقول أن يتخذ إجراء بهذه الأهمية إن لم يكن تم الإعداد له على مستوى هام في الدولة. كما أنه من غير المعقول أن يتحرك الولاة من دون إيعاز من وزارة الداخلية.
وقد ثارت ثائرة قطاع من الأحزاب من ضم آلاف العساكر إلى القائمة الانتخابية، بعد انتهاء عملية المراجعة. وأعلنت صراحة بأنها تشتم رائحة تزوير الانتخابات التشريعية. أما وزارة الداخلية فدافعت عن ''قانونية'' الإجراء، وصرّح الوزير ولد قابلية بأن طلب تسجيل العساكر بعد 21 فيفري، أملته الظروف الأمنية بالأماكن التي يشتغلون بها. المصدر جريدة الخبر وهو التزوير بعينه

[قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء]

السلام عليكم
أصبح الجزائري همه الوحيد هو التخمين
هل ستزور الانتخابات"
وهناك من يجزم بأنها ستشهد تزويرا
وأكثر من ذلك تنبأ حتى بمن سيفوز بها
هناك من يقول العكس ويقر بالنزاهة
لماذا نستبق الأحداث؟
ما الهدف من البلبلة هاته؟
هل هو في صالح الجزائر ياترى؟
واسمحلي لم أفهم ماذا تقصد بأن الحديث عن الانتخابات لا يقل أهمية عن الصلاة
أرجو تقبل رأيي

[karim.dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

الربيع العربي حاصر المسؤولين الجزائريين

و الراي العام يترقب

و لم يعد التزوير التقليدي في الجزائر ينفع او ينطلي على احد خاصة مع الانفجار الاعلامي


لكن و بالمقابل


فلن يسمح المسؤولون كذلك بنزاهة الانتخابات التي ستقصي حتما وجوهه المعتادة و احزابه التقليدية و ووجهه السياسي المفصل و المننتقى !!

------------

الانتخابات و لا بد مزورة في الجزائر ..و هذا معروف للجزائريين و لغيرهم ..ما سيتغير فقط هو كيفية تزويرها هاته المرة


فكيف تتوقعون طريقة التزوير القادمة .....و التي ستحافظ على استقرار النظام من جهة و من مخادعة الراي العالمي من جهة اخرى........

و هل بدأت ملامحها تظهر في الافق ؟؟!!

لا اتوقع ان يكون هناك تزوير في الانتخابات القادمة ...
نظرا لخصوصية هذه الانتخابات ونظرا لسببين ...

اولا واهم سبب هو ان هذه الانتخابات تفتقر للمصداقية
بالنظر للاحزاب اللتي هي طرف فيها ...
فالاحزاب القديمة اثبتت فشلها منذ زمن واثبتت انها من اذناب النظام
والاحزاب الجديدة ايضا بطريقة او اخرى موالية للنظام
فالبعض منها اوجده النظام والبعض خرج من صلب الاحزاب القديمة
فكيف ستكون هذه معارضة للنظام

ثانيا النظام يسعى لتحسين صورته الخارجية وهذا دليله الحاحه
المستمر والمنقطع النظير على وجود مراقبين دوليين وخاصة من العرب
حتى تكسب الجزائر ود الدول المؤيدة لما يسمى بالربيع العربي
فليس النظام بهذا الغباء كي يزور الانتخابات


ونتيجة لهذا فغرض النظام من هذه الانتخابات هو تجزيء المعارضة
على عدة احزاب وبالتالي لا تكون لها اغلبية ضد النظام هذا ان وجدت ....
وحتى تبقى الاغلبية للحزب الحاكم .......

[بدر الليالي]

أخي الكريم كشكور على طرح هذا الموضوع لنقاش , و أظن لأنك من الطبقة المثقفة ما دمت تخوض في الفقه السياسي و ما أريد أن أذكر به إخواننا من الاعضاء أن الشخص المتمرس في السياسة لا يقلق من ردود الاطراف الاخرى , و بالتالي فإنني أطلب منكم أن ترفقوا بأخوكم هذا , فهو حسب مداخلاته لا يفقه شي في أمور السياسة , و الدليل على ذلك هو إنفعاله من أراءكم , فصاحب البصيرة في السياسة لا تحركه الاعاصير فهو ينحني حتى لا ينكسر , و صاحبكم يريد أن لا ينحني لاراءكم و هذه ليس من شيم السياسيين .... أخي الكريم أنت مشكور على هذا الطرح و أنا ليس ضدك في الرأى و لا معك بل تدخلت لاحفض موازين المناقشة حتى نكون أما نقاش مفيد .... أخي و كل الاعضاء أريد أن أسألكم حول ما يسمي الربيع العربي كما سماه اليهودي ليفني هل ما وصل له الدول التي عرفت الفوضي نسميه ربيع ( لبيبا , مصر , اليمن , سوريا ..) التسميه حقيقة من منظور اليهود فهو ربيع .. فماذا تسميه أخي أنت لو سألناك ..مع علمك أن لبيبا هي في طريق تنفيذ مخطط التقسيم المرسوم من قبل أل صهيون منذ سنة 1918 كما وقع للعراق و السودان و ليبيا حاليا و الجزائر من ضمن هذا المخطط فهي توجد لها خريطة و يمكنك الاطلاع عليها إذا كنت من أصحاب .... و أعلم أنه سوف يتم تنفيذ هذا المخطط ليس بإستعمار التقليدي بل سوف يستغلون نقص الوطنية لدى الامم نفسها ... المعارضة السورية يتغنون أنها سلمية إخواني الجزيرة فضحة نفسها و كل عملائها , فهي كل يوم تشهر بأنه يوجد جيش سمته الاحرار فمن يكون هل هم وطنيون سوريون فعلا أم أنهم ضحاي الوعي السياسي كما مررنا نحن به منذ 1988 و الحمد لله على نعمه اليوم .... إخواني و أخي الذي طرحت الموضوع سؤال ثاني : دعنا من الجزائر و أطوني دولة واحدة فيها الانتخابات لم يشوبها نوع من التشكيك .. أمريكا الاذاعات كل يوم تتكلم عن أصحاب النفوذ من المال و الوبيي اليهودي هو الذي يعين الرئيس و السيناتور ....فرنسا كيف وصل ساركوزي ...روسيا مع بوتن ... بريطانيا و فضائح حزب العمال ... هذه الدول التي تتخذونها مثالا لكم أم حلال عليهم حرام على الدول التي يردونا التدخل في شؤنها الداخلية و بواسطة أشباه الوطنيين من بني جلدتكم ... لماذا يرغموننا على أن نسيقدم منهم مراقبين لانتخاباتنا و لا نذهب نحن لمراقبة إنتخاباتهم ... أسمحوا لي أن أقول نحن قوم إمعة يسوقوننا حيث ما شاؤا هم و لا نمشي كيفما نريد ... و أنتم تعرفون من الذي ينقاد حتى لا أجرح أحد من ألاعضاء .... إخواني أنا لم أفهم تسؤلكم حول التزوير , لم توضحوا من يريد أن يزور الدولة الاحزاب الاشخاص ... من يعيش في الجزائر فهو يلاحظ بأم عينه الاحزاب تأخذ الاستمارات الخاصة بالترشح ثم نجدها تباع من قبل سماسة في سوق البورصة من يدفع أكثر يعتلي القائمة ثم ينددون بالتزوير .. فأي ثقافة سياسية نحن وصلنا إليها ...إخواني أذكركم أنني ليس ضد أي أحد بل هذا رأى فقط يحتمل الخطأ ... قوائم العسكريين و كل رجالنا النظاميين لو كانوا فعلا يريدون بهم التزوير لماذا يتركونهم حتى إنقضاء مهلة التسجل , كان بلامكان تسريحه بدفعات سرا و يقومون بالتسجيل بطريقة عادية ثم يزورا دون أن يعلم بهم أشباه الصحافيين الذين لا يعرفون كيف يقرؤن القوانين ... و من يفقه في القانون يعرف أنه بإمكان لقائد الوحدة العسكرية إمضاء الوكالة مباشرة دون المرور على البلدية و هي مقبول قانونا ... لكن لهذه الفئة إستثناء فهم كانوا مرابطين في الجبال لإنقاذ إخواننا و تقديم لهم يد المساعد و كانوا في حالة تأهب و لا يسمح لهم حتى برؤية ذويهم و أولادهم ليقدموا لنا نحن المساعدة و نحن في بيوتنا و مع أسرنا .. و اليوم نتطاول عليهم و لا نقول لهم الشكر .. و فوق كل ذلك نريد أن نسلبهم من حقهم في الانتخاب .. أليس هذا هو الاجحاف في حق الناس و التزوير و نكران المعرون من أجل مصالحنا ...أريد أن أسألكم و هذه واقعة في البلدية التي أقطن بها ترشح جامعي برتبت مهندس و شخص أخر برتبة كلوندستا لم يدخل المدرسة أتعرفون من فاز بالبلدية الشخص الثاني و بدون أي تزوير هذه الثقافة السياسية لدي الشعوب العربية ... أسألكم ماهي نسبة الاطارات في البرلمان من الاشخاص الذين يحملون شهادات جامعية ... أكيد أنها أقل لماذا .. لانهم لا يعرفون الطرق الملتوية ... فمن زور ياترى الدولة ام الاشخاص أصحاب الشكارة بشرائهم ذمم الأميين في المجال السياسي ... ثم يعطون الشرعية لأنفسهم بخلق البلبلة و إهام الرأى العام بأن الدولة هي التي تزور حتى لا يعلموا بعدم أهليته السياسية .... أخي الكريم فهل أنت من محبي ربيع الفيلسوق ليفني ( أنا لم أخطا في كلمة فيلسوف بل هو لا يستحقها ) و أنا أصفه بالفيلسوق و كل زبانيته عذا إخواني يمكنكم أن تطلعوا على (وعد بلفور ) و تتمعنوا فيه جيدا و ستعرفون ما المقصود بالربيع العربي الذي ستزهر فيه ورود مخطط أل صهيون فتيقنوا أنهم يسقون بالفتن شجرتكم حتى تزهر .....أخي الكريم أنا لا أروع أحدا حتى لا تضن ذلك أنا في قسم المناقشة السياسية ..و أعلموا أ نني مازلت مراهقا في هذا المجال لأن كل من يضن نفسه أنه فقه كل شي فهو جاهل ...معذرة إخواني الحديث طويل و أنا حاليا أسمع حيث رفع أذان العشاء فتقبل صلاة الجميع ...و شكرا أخي

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الليالي

أخي الكريم كشكور على طرح هذا الموضوع لنقاش , و أظن لأنك من الطبقة المثقفة ما دمت تخوض في الفقه السياسي و ما أريد أن أذكر به إخواننا من الاعضاء أن الشخص المتمرس في السياسة لا يقلق من ردود الاطراف الاخرى , و بالتالي فإنني أطلب منكم أن ترفقوا بأخوكم هذا , فهو حسب مداخلاته لا يفقه شي في أمور السياسة , و الدليل على ذلك هو إنفعاله من أراءكم , فصاحب البصيرة في السياسة لا تحركه الاعاصير فهو ينحني حتى لا ينكسر , و صاحبكم يريد أن لا ينحني لاراءكم و هذه ليس من شيم السياسيين ....

و من قال لك الموضوع هو مسابقة فيمن الفقيه و من المتمرس في السياسة ..؟

الموضوع واضح و يهمنا رايك ان كان لك راي في الموضوع اما تقييمك للاشخاص و للفقه السياسي فاحتفظ به لنفسك ..و لا احد طلب منك ماهي السياسة و لا من هو المتمرس مثلك فيها ؟؟



أخي الكريم أنت مشكور على هذا الطرح و أنا ليس ضدك في الرأى و لا معك بل تدخلت لاحفض موازين المناقشة حتى نكون أما نقاش مفيد .... أخي و كل الاعضاء أريد أن أسألكم حول ما يسمي الربيع العربي كما سماه اليهودي ليفني هل ما وصل له الدول التي عرفت الفوضي نسميه ربيع ( لبيبا , مصر , اليمن , سوريا ..) التسميه حقيقة من منظور اليهود فهو ربيع .. فماذا تسميه أخي أنت لو سألناك .


يا ايها المتمرس في السياسة .....الربيع العربي هو انفجار من شدة الضغط !! انتهى

و تحليلك مردود عليك !!..فلا اليهود سرقوا العباد و لاهم من افسدوا البلاد !!

و لا هم من جعل البوعزيزي يحرق نفسه و لا هم من اختلقوا لليبيين الكتاب الاخضر

و لا هم من يزورون الانتخابات في بلادك ..كل مرة و رغما عن انفك !!


.مع علمك أن لبيبا هي في طريق تنفيذ مخطط التقسيم المرسوم من قبل أل صهيون منذ سنة 1918 كما وقع للعراق و السودان و ليبيا حاليا و الجزائر من ضمن هذا المخطط فهي توجد لها خريطة و يمكنك الاطلاع عليها إذا كنت من أصحاب .... و أعلم أنه سوف يتم تنفيذ هذا المخطط ليس بإستعمار التقليدي بل سوف يستغلون نقص الوطنية لدى الامم نفسها ...

ساعيد لك مرة ثانية

هل اليهود هم من وضعوا الكتاب الاخضر .؟؟ و هل هم من جعلوا الليبيين يعيشون اسرى في وطنهم لأكثر من اربعين سنة ؟؟

ان كنت ممن يعشقون مسلسلات المؤامرة فتلك مشكلتك وحدك !!

لا يوجد اخطر على المسلمين و بلدانهم من بني جلدتهم ..لا يهود و لاهم يحزنون !!

و ما صنعته كتائب القذافي بالليبيين
و ما صنعته شبيحة الاسد بالسوريين
و ما صنعته مباحث امن الدولة بالمصريين

فاق الاف المرات ما صنعه اليهود .......فلا داعي لقلب الحقائق !! و استغباء الجميع !!





المعارضة السورية يتغنون أنها سلمية إخواني الجزيرة فضحة نفسها و كل عملائها , فهي كل يوم تشهر بأنه يوجد جيش سمته الاحرار فمن يكون هل هم وطنيون سوريون فعلا أم أنهم ضحاي الوعي السياسي كما مررنا نحن به منذ 1988 و الحمد لله على نعمه اليوم ....


لا يوجد ضحايا الوعي السياسي ....في سوريا يوجد ضحايا الشبيحة!! فسم الاشياء بمسمياتها !!

هل سمعت بالشبيحة يا بني ام لم تسمع ؟؟ ام انك تعتقد انهم فقهاء سياسيون!! و يتجولون في سوريا لنشر السياسة !!

و من حدثك عن 1988 و من قال لك انها كانت نتيجة نقص الفقه و الوعي السياسي ؟؟

ثم ما علاقة ما يحدث في سوريا بمظاهرات 1988 الجزائرية ؟؟ الا اذا كان اخبرك محدثك انه في 1988 كان الجيش يرغم الجزائريين على السجود لصور الرئيس او انهم قصفوا المدن و هجروا الجزائريين نحو الحدود ..كما يحدث الان في سوريا


إخواني و أخي الذي طرحت الموضوع سؤال ثاني : دعنا من الجزائر و أطوني دولة واحدة فيها الانتخابات لم يشوبها نوع من التشكيك ..

هناك فرق بين التشكيك و بن التزوير الفاضح و المفضوح
هل سمعت بالصناديق التي كانت تكتشف مدفونة في الارض بعد مرور سنين من الانتخابات ؟؟ هل سمعت بذلك الفلاح الذي اكتشف صندوقا في ارضه مدفونا و مملوءا بالاصوات و نشر خبره في الجرائد كخبر طريف و يالها من طرافة و تشكيك ؟؟!!



أمريكا الاذاعات كل يوم تتكلم عن أصحاب النفوذ من المال و الوبيي اليهودي هو الذي يعين الرئيس و السيناتور ....فرنسا كيف وصل ساركوزي ...روسيا مع بوتن ... بريطانيا و فضائح حزب العمال ... هذه الدول التي تتخذونها مثالا لكم أم حلال عليهم حرام على الدول التي يردونا التدخل في شؤنها الداخلية و بواسطة أشباه الوطنيين من بني جلدتكم ...


امريكا و فرنسا و الغرب ككل ..دول عظمى بالانتخابات النزيهة و النزيهة جدا و لولا الانتخابات النزيهة ما اصبحت دولا عظمى لا يساوي بلدك الذي تريد ان تبرر فيه التزوير و الغش ..تحت اقدامهم

فلا داعي للمغالطات !!

هناك فرق بين التاثير في الانتخابات بطرق قانونية و واضحة و بين تزويرها عنوة و قلب الصناديق و اعلان النتائج قبل فرزها !!

لا داعي ان تقارن بين نظامك الذي لا تساوي فيه شيئا ..لا انت و لا ابوك و لا اهلك جميعا عندما يتعلق الامر بالانتخابات و مصالح النظام .....و بين انظمة قوية جدا بقضاء مستقل .. المواطن فيها ملك و رايه مسموع و لا يستطيع احد ان يغيره او يبدله او يدفنه في الارض !!


لماذا يرغموننا على أن نسيقدم منهم مراقبين لانتخاباتنا و لا نذهب نحن لمراقبة إنتخاباتهم ...

لا احد ارغم نظامك و لااحد اخذ رايك في الامر
استقدام المراقبين الغربيين ..يقوم بها نظامك و لوحده و طواعية حتى يثبت للاخرين انه نظام حر و يحترم مواطنيه ...لانه ذو سمعة سيئة و جدا و لا احد يثق في لعبته تلك !!

اما الدول الغربية التي تحاول ان تقارن نظامك المتعفن بها ....فاعلامه و قضاؤه بل و مواطنوه يراقبون انتخاباتهم و لوحدهم !!



أسمحوا لي أن أقول نحن قوم إمعة يسوقوننا حيث ما شاؤا هم و لا نمشي كيفما نريد ... و أنتم تعرفون من الذي ينقاد حتى لا أجرح أحد من ألاعضاء ....

لا احد يسوقك و يمتلكك و يستطيع ان يفعل بك ما يشاء سوى ابناء جلدتك !! فلا داعي للمغالطة !!

و ابناء بلدك المغلوبين على امرهم هم الذين يهربون باتجاه الغرب و يفضلون المغامرة على ان يعيشون مع المزورين الذين تدافع عنهم و تختلق لهم التبريرات التي لا معنى لها !!

و يوم لا قدر الله ...يضيق بك الحل في بلدك او يطحنك هؤلاء الذين تدافع عنهم و تتفلسف علينا حول نزاهتهم و انت لا تساوي شيئا عندهم ..قلت اذا لا قدر الله و وقفت بين رجليهم ..فلن تجد سوى الغرب و بلاد الغرب تلجأ اليها و تقاضيهم فيها و ليس في بلدك !!!


إخواني أنا لم أفهم تسؤلكم حول التزوير , لم توضحوا من يريد أن يزور الدولة الاحزاب الاشخاص ... من يعيش في الجزائر فهو يلاحظ بأم عينه الاحزاب تأخذ الاستمارات الخاصة بالترشح ثم نجدها تباع من قبل سماسة في سوق البورصة من يدفع أكثر يعتلي القائمة ثم ينددون بالتزوير .

يا سلام ..لم تفهم !!
لم تفهم ..ان الانتخابات المزورة لصالح احزاب الدولة تجعل كل لصوص العالم يبذلون الغالي و الرخيص كي ينظموا اليها و يتراسون قوائمها !!

استعصت على ذهنك هاته المعادلة الصعبة !!
لم تفهم ان الشعب المغلوب على امره و الذي يعلم جيدا ان هؤلاء واصلون واصلون الى مراكز النفوذ برايه او بدون رايه و سييتمتعون باموال بلده و لا يطاله منها شيئا ...فلجأ الى بيع اصواته و الاستفادة منها حتى لا تضيع هباءا !!


. فأي ثقافة سياسية نحن وصلنا إليها ..

ثقافة الياس و التزوير ..التي نتحدث عنها و نناقشها !!!

الثقافة السياسية ؟؟؟!!هل تعيش في الجزائر ام خارجها ؟؟ و منذ متى هناك سياسة في الجزائر اصلا حتى نتكلم عن ثقافتها ؟؟!!

.إخواني أذكركم أنني ليس ضد أي أحد بل هذا رأى فقط يحتمل الخطأ ... قوائم العسكريين و كل رجالنا النظاميين لو كانوا فعلا يريدون بهم التزوير لماذا يتركونهم حتى إنقضاء مهلة التسجل , كان بلامكان تسريحه بدفعات سرا و يقومون بالتسجيل بطريقة عادية ثم يزورا دون أن يعلم بهم أشباه الصحافيين الذين لا يعرفون كيف يقرؤن القوانين ... و من يفقه في القانون يعرف أنه بإمكان لقائد الوحدة العسكرية إمضاء الوكالة مباشرة دون المرور على البلدية و هي مقبول قانونا .


لان هاته المرة هناك الربيع العربي و الاضواء كلها متجهة نحو الجزائر و ليس كالمرات السابقة اين كان التزوير يتم امام عينيك و عينا ابوك و لا احد يكترث لك و لا له !!

هاته المرة المغامرة بالتزوير و السر و كما تريد ايهامنا صعبة جدا....لأن كل شيئ مراقب من طرف الراي العالمي !!
لذا فكل الاحتياطات اخذت ..و لا تزال ....و حتى الدعاية انطلقت كما تصنع انت الان!! بخلطك بين الانتخابات و الربيع العربي و سوريا و اسرائيل و هلم جرا .....دون ان تدر !!


.. لكن لهذه الفئة إستثناء فهم كانوا مرابطين في الجبال لإنقاذ إخواننا و تقديم لهم يد المساعد و كانوا في حالة تأهب و لا يسمح لهم حتى برؤية ذويهم و أولادهم ليقدموا لنا نحن المساعدة و نحن في بيوتنا و مع أسرنا .. و اليوم نتطاول عليهم و لا نقول لهم الشكر و فوق كل ذلك نريد أن نسلبهم من حقهم في الانتخاب .. أليس هذا هو الاجحاف في حق الناس و التزوير و نكران المعرون من أجل مصالحنا


لا احد تطاول عليهم .....و الكل يعلم انهم عسكريين و لا قرار لهم لا في الانتخابات و لا في السياسة ..سوى قرار النظام و السيستام !!

كما ان تسجيلهم او عدم تسجيلهم و حتى انتخابهم من عدمه ...لا يعني لهم شيئا ..و لا يؤثر عليهم في شيئ و لا هو لا مكافاة و لا عقوبة ....حتى تتمسكن علينا و تنصب نفسك مشفق عليهم اكثر من الاخرين..و تجعل منهم ذريعة لتبرير التزوير و الدفاع عل المزورين !!



.. ...أريد أن أسألكم و هذه واقعة في البلدية التي أقطن بها ترشح جامعي برتبت مهندس و شخص أخر برتبة كلوندستا لم يدخل المدرسة أتعرفون من فاز بالبلدية الشخص الثاني و بدون أي تزوير هذه الثقافة السياسية لدي الشعوب العربية ...

بل بالتزوير يا فقيه السياسة !! لأن السيستام فاسد و الانتخابات فاسدة !! و اصبحت بزنسة و عروشية و تكتلات !!

و لا ذنب للشعب في ذلك ..فالشعب مغلوب على امره و هو يساير السيستام رغما عنه !!



أسألكم ماهي نسبة الاطارات في البرلمان من الاشخاص الذين يحملون شهادات جامعية ... أكيد أنها أقل لماذا .. لانهم لا يعرفون الطرق الملتوية ... فمن زور ياترى الدولة ام الاشخاص أصحاب الشكارة بشرائهم ذمم الأميين في المجال السياسي ...ثم يعطون الشرعية لأنفسهم بخلق البلبلة و إهام الرأى العام بأن الدولة هي التي تزور حتى لا يعلموا بعدم أهليته السياسية

لم ار اغبى منك سياسة و فقها سياسيا !! .....

هل تريد من الشعب ان يمشي عكس التيار الذي رسم له ..هكذا ؟؟
اصحاب الشكارة هؤلاء الذين تتحدث عنهم من صنعهم؟؟؟ و من جعل منهم اهل الحل و العقد ؟؟؟و من فتح لهم ابواب السياسة على مصراعيه ؟؟ السيستام ام الشعب ؟؟

بل و من جعل من البرلمان تجمعا فقط يخدم السيستام و ليس برلمانا من اصحاب المبادئ و الشهادات ممن يزعجونه ؟؟


.... أخي الكريم فهل أنت من محبي ربيع الفيلسوق ليفني ( أنا لم أخطا في كلمة فيلسوف بل هو لا يستحقها ) و أنا أصفه بالفيلسوق و كل زبانيته عذا إخواني يمكنكم أن تطلعوا على (وعد بلفور ) و تتمعنوا فيه جيدا و ستعرفون ما المقصود بالربيع العربي الذي ستزهر فيه ورود مخطط أل صهيون فتيقنوا أنهم يسقون بالفتن شجرتكم حتى تزهر .....

انت من محبي ....رانا ملاح ....!! لا ربيع و لا شتاء و لا هم يحزنون !!

و ليس... ليفني ..من غسل مخك ...و لا الصهاينة من جعلوك تبتلع كل هاته التناقضات !!

هناك فرق كبير جدا بين .....الفتنة ....و بين ......تغير المنكر ..او على الاقل التعريف به ..با ن يقال هذا منكر يا عباد الله !!

و لا ارى لك ازدهارا و لا لشجرتك تفتحا ...ما دمت تعتقد ان الصهاينة و ليفني و بلفور و امريكا و الشيطان ...هم السبب في الفساد الذي عشعش تحت قدميك !!


أخي الكريم أنا لا أروع أحدا حتى لا تضن ذلك أنا في قسم المناقشة السياسية ..و أعلموا أ نني مازلت مراهقا في هذا المجال لأن كل من يضن نفسه أنه فقه كل شي فهو جاهل ...معذرة إخواني الحديث طويل و أنا حاليا أسمع حيث رفع أذان العشاء فتقبل صلاة الجميع ...و شكرا أخي

تقبل الله صلاتك !!

و اعلم ان فقه الصلاة لا يقل اهمية عن فقه السياسة !!

و اعذرني ....فلا الموضوع مباراة سياسية و لاهو عمن يفقهها ....بل هو مناقشة عادية و حديث عادي عما يحدث في بلدنا ..و الواقع و التجربة اكبر فقيه سياسي !!

[قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء]

السلام عليكم
الربيع الغربي عفوا الفوضى أو الشتاء العربي
لن يكون له محلا من الإعراب في الجزائر
بحول الله
شكرا لك على تدخلك الأخ بدر الليالي