ما جديد اجتماع اليوم....متواصل - الصفحة 2

حسان 2010 · 2012-03-08, 20:57

تم اللقاء اليوم 08 مارس 2012 بين نقابات التربية ووزارة التربية الوطنية لمناقشة و إثراء المسودة الثالثة للقانون الخاص المعدل وتقديم المقترحات والتعديلات وتمّ التوصل إلى :
1) - إصدار مشروع القانون الخاص المعدل عليه إجماع يوم
الأحد 11مارس 2012.
2) - التفاوض مع اللجنة الحكومية المختصة حول المشروع يوم الاثنين 12 مارس 2012.

m0urad · 2012-03-08, 22:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراح اشرف

لا تنتظر شيئا من هذه النقابات لاحظ الفارق
مقارنة : ترقية الأساتذة وترقية الإداريين

ترقية هيئة التدريس:
- لترقية معلم المدرسة الإبتدائية إلى أستاذ المدرسة الإبتدائية من الصنف 10 إلى 11 يجب التكوين 3 سنوات
- لترقية أستاذ التعليم الأساسي إلى أستاذ التعليم المتوسط من الصنف 11 إلى 12 يجب التكوين في المدرسة العليا 4 سنوات (أو ثلاث سنوات lmd ) بعد البكالوريا
- لترقية أستاذ المدرسة الإبتدائية إلى أستاذ مكون: شهادة ماجيستير أو ماستر
- لترقية أستاذ المتوسط إلى أستاذ مكون :ماجيستير أو ماستر
- لترقية أستاذ الثانوي إلى أستاذ مكون : ماجيستر أو ماستر
-ترقية هيئة الإدارة
- مدير ابتدائية :من الصنف 10ألى 13: التكوين 30 يوما( 6 أسابيع وكل أسبوع 5 أيام دراسة)( 4 متوسط - 3 ثانوي)
- نائب مدير ابتدائية : دون تكوين ( 4 متوسط - 3 ثانوي)
- مدير متوسطة : من الصنف 11 إلى 15 : تكوين 30 يوما ( 3 ثانوي)
- مدير ثانوية : من الصنف 13 إلى 16 : تكوين 30 يوما ( شهادة ليسانس )
- مفتش التعليم الابتدائي والمتوسط : من 10 أو 11 إلى 16 : تكوين بضعة ملتقيات ( محسوبة سنة)
والسؤال المطروح: إذا كانت مهنة التدريس تحتاج إلى تكوين طويل المدى، ومهنة الإدارة لا تحتاج إلى هذا التكوين .
- فلماذا تتكون هيئة التدريس أكثر وتترقى أقل من الإداري؟

كيف يتكون أستاذ 4 سنوات ويترقى بدرجة واحدة، ويتكون أستاذ آخر اختار الإدارة 30 يوما ويترقى بأربع درجات
( من 11 إلى 15 مثلا)؟
لقد غاب العقل والمنطق من الوزارة ومن النقابات فعلى المدرسة الجزائرية السلام

مسكيا هذا مراح والله تغيضني لا تقارن نفسك بمن هو اعلى منك مرتبة انظر الى هم في نفس سلكك اي اسلاك التدريس و قارن نفسك معها و الله غير تغيض

m0urad · 2012-03-08, 23:13

صدق من قال عمرك و لا تحزم بمعلم واو استاذ تدخلاتهم تنم عن غباء لا يقراون للمستقبل يفكرون بطول انوفهم لا حول و لا قوة بالله العلي العظيم

بوداديم · 2012-03-09, 11:24

ولاة أمور آخر زمان ، لا يستطيعون حتى أن يفهموا ما يقرأون، ويتهمون زملائهم بالغيرة ، والحسد ....كل ما في الأمر أننا لم نطلب بحرمانكم من رتبكم وتصنيفاتكم ، ولكن طالبنا الإنصاف والعدالة في شروط الترقية وشروط الإدماج لجميع الموظفين...ولم نطالب بالتسوية معكم لأننا نؤمن أن منصب مدير هو منصب ترقية للأستاذ.....
لماذا يشترط على هيئة التدريس الأقدمية ، والشهادة، والتكوين في الجامعات للإدماج ولا تشترط على الإداريين من مفتشين ومدراء وهم لهم نفس المستوى؟
لقد أدرتم لنا ظهر المجن ، وأصبحتم لا ترضون لنا حتى بالمطالبة بالعدالة والإنصاف، وهذا دليل على حقدكم الدفين لمن كنتم زملاء لهم يوما بدل أن تطالبوا بإدماجنا في الرتب المستحدثة مثلكم وبنفس الشروط
(إذا أسند الأمر لغير أهله فانتظر الساعة)
أعتقد أن بعض ولاة أمورنا ( وليس الكل) هم من مظاهر علامات الساعة الصغرى، لأنهم أنانيين لا يفكرون إلا في أنفسهم ولا يفكرون في غيرهم

ayache1212 · 2012-03-09, 11:27

( في طريق الزوال ) كما هو الحال بالنسبة لأساتذة التعليم الأساسي (11)
* ان أساتذة التعليم الأساسي لهم فضل كبير في تأسيس نقابة الاتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين ، و حصول هذه النقابة على الاعتماد
في بداية مشوار هذه النقابة كانت أغلب المكاتب الولائية مسيرة من طرف أساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال) ، و ان أغلب مقرات هذه النقابة (unpef) في مختلف ولايات الوطن تحصلت عليها هذه النقابة بمجهودات و تضحيات أساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) في صراع مرير مع مديريات التربية لمختلف ولايات الوطن .
*و في 2012 نقابة (unpef)تدير ضهرها لأساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) .
اذا لم ينصف أستاذ التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) في القانون الأساسي لمستخدمي قطاع التربية ، نظرا لخبرته المهنية .
أطالب أساتذة التعليم الأساسي ( في طريق الزوال ) بالانسحاب من unpef ...... حتى يصبح unpef في طريق الزوال

صائد الافكار 28 · 2012-03-09, 21:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوداديم

ولاة أمور آخر زمان ، لا يستطيعون حتى أن يفهموا ما يقرأون، ويتهمون زملائهم بالغيرة ، والحسد ....كل ما في الأمر أننا لم نطلب بحرمانكم من رتبكم وتصنيفاتكم ، ولكن طالبنا الإنصاف والعدالة في شروط الترقية وشروط الإدماج لجميع الموظفين...ولم نطالب بالتسوية معكم لأننا نؤمن أن منصب مدير هو منصب ترقية للأستاذ.....
لماذا يشترط على هيئة التدريس الأقدمية ، والشهادة، والتكوين في الجامعات للإدماج ولا تشترط على الإداريين من مفتشين ومدراء وهم لهم نفس المستوى؟
لقد أدرتم لنا ظهر المجن ، وأصبحتم لا ترضون لنا حتى بالمطالبة بالعدالة والإنصاف، وهذا دليل على حقدكم الدفين لمن كنتم زملاء لهم يوما بدل أن تطالبوا بإدماجنا في الرتب المستحدثة مثلكم وبنفس الشروط
(إذا أسند الأمر لغير أهله فانتظر الساعة)
أعتقد أن بعض ولاة أمورنا ( وليس الكل) هم من مظاهر علامات الساعة الصغرى، لأنهم أنانيين لا يفكرون إلا في أنفسهم ولا يفكرون في غيرهم

يابني حاول ان تفهم

اذا كان المدير ينحدر من استاذ رئيسي مالفائدة من اشتراط شهادة ليسانس منه فهو مادام وصل الى هاته الرتبة طبيعي ان له الشهادة فرتبة المدير هي رتبة لاحقة بينما الرتب الاخرى كلها سابقة له
اما اذا كنت تتكلم عن زملائنا القدماء فهناك قاعدة قانونية تقول يا مثقف كل قانون تسبقة مراكز قانونية مكتسبة لا يمكن الغاؤها فورا .وكل قانون يختم بأحكام انتقالية ..فهل من المعقول انه لما اشترطنا شهادة ليسانس تخصص قلنا للقدماء من غير الاختصاص مع السلامة ام قمنا بطرد باقي زملائنا ممن لهم مستوى المتوسط او الثانوي . بل نترك الجميع للزمن وهو كفيل بإخراجهم يعني لو جئت بعد عشر سنوات هل ستجد لهم أثرا في التعليم .
بل حتى انه فتح المجال امام حملة الماستر وسيأتي يوم إذا سارو على منطقك سيحاجوك نعم وسيستهزؤون بك ايما استهزاء لأنك لا تحمل الا شهادة ليسانس مثلا ....

حسان 2010 · 2012-03-09, 22:37

لكن ليس بهدا الفرق الشاسع يا اخي ......هل الخبرة تفوت الشهادة ...0بدرجة و ليس ب خمسة درجات او ستة و هدا ليس فقط في التعليم ليكن في علمك

حسان 2010 · 2012-03-12, 16:47

حسب اخر الاخبار الاجتماع مازال متواصل و هناك خلافات ......

أبو يونس الأصنامي · 2012-03-12, 17:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مؤيد

تتبجحون بشهادات لا يعترف بها حتى في الصومال.

فلنغلق الجامعات إذن . أي منطق هذا ؟ أتحداك بأن تنصح أبناءك بعدم التوجّه إلى الجامعات. افعلها

حسان 2010 · 2012-03-12, 17:39

حسب مانشره احد الاخوة مسعود عمراني يتحدث عن يوم خميس اخر..ما هده المهزبة

zaki amor · 2012-03-12, 17:42

والله يا بني بعض المقاييس في الجامعة لا تعادلها برامج 3سنوات ثانوي

hako65 · 2012-03-12, 17:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراح اشرف

لا تنتظر شيئا من هذه النقابات لاحظ الفارق
مقارنة : ترقية الأساتذة وترقية الإداريين

ترقية هيئة التدريس:
- لترقية معلم المدرسة الإبتدائية إلى أستاذ المدرسة الإبتدائية من الصنف 10 إلى 11 يجب التكوين 3 سنوات
- لترقية أستاذ التعليم الأساسي إلى أستاذ التعليم المتوسط من الصنف 11 إلى 12 يجب التكوين في المدرسة العليا 4 سنوات (أو ثلاث سنوات lmd ) بعد البكالوريا
- لترقية أستاذ المدرسة الإبتدائية إلى أستاذ مكون: شهادة ماجيستير أو ماستر
- لترقية أستاذ المتوسط إلى أستاذ مكون :ماجيستير أو ماستر
- لترقية أستاذ الثانوي إلى أستاذ مكون : ماجيستر أو ماستر
-ترقية هيئة الإدارة
- مدير ابتدائية :من الصنف 10ألى 13: التكوين 30 يوما( 6 أسابيع وكل أسبوع 5 أيام دراسة)( 4 متوسط - 3 ثانوي)
- نائب مدير ابتدائية : دون تكوين ( 4 متوسط - 3 ثانوي)
- مدير متوسطة : من الصنف 11 إلى 15 : تكوين 30 يوما ( 3 ثانوي)
- مدير ثانوية : من الصنف 13 إلى 16 : تكوين 30 يوما ( شهادة ليسانس )
- مفتش التعليم الابتدائي والمتوسط : من 10 أو 11 إلى 16 : تكوين بضعة ملتقيات ( محسوبة سنة)
والسؤال المطروح: إذا كانت مهنة التدريس تحتاج إلى تكوين طويل المدى، ومهنة الإدارة لا تحتاج إلى هذا التكوين .
- فلماذا تتكون هيئة التدريس أكثر وتترقى أقل من الإداري؟
كيف يتكون أستاذ 4 سنوات ويترقى بدرجة واحدة، ويتكون أستاذ آخر اختار الإدارة 30 يوما ويترقى بأربع درجات
( من 11 إلى 15 مثلا)؟
لقد غاب العقل والمنطق من الوزارة ومن النقابات فعلى المدرسة الجزائرية السلام

يا اخي كفاك ظلما اين هو المدير الذي مستواه 04متوسط او ثالث ثانوي انا اتكلم عن مديري الدفعات الاخيرة اي من 2009 الى يومنا هذا
وان كانوا فهم قلة ولهم من التجربة ما يكفي زد على ذلك فهم في الطريق الى التقاعد عاجلا ام آجلا واذا تحققت مظالب المدير الحالية فهي مكسب لكم يا اصحاب الشهادات العليا الذين لا تستطيعون كتابة طلب مع احتراماتي للبعض الذين يستحقون كل الاحترام والتقدير

سيف2 · 2012-03-12, 17:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayache1212

- مدير مدرسة ابتدائية مستوى (السنة الثالثة ثانوي + 1س في المعهد
يصنف في الصف 13
- استاذ تعليم اساسي مستوى (بكالوريا + 2س في المعهد
يصنف في الصف 11 وفي طريق الزوال
على اي اساس وضع هذا التصنيف في المسودة الثالثة للقانون الاساسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين العدل يا نقابة أ ن pef ؟ يا وظيف عمومي ؟ يا وزير ؟ يا حكومة ؟

- هل كل المديرين السنة الثالثة ثانوي + 1س في المعهد ؟

-وهل كل أساتذة التعليم الأساسي (بكالوريا + 2س في المعهد ؟

أين العدالة في الحكم على الآخرين ؟

WalooVista · 2012-03-12, 18:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayache1212

- مدير مدرسة ابتدائية مستوى (السنة الثالثة ثانوي + 1س في المعهد
يصنف في الصف 13
- استاذ تعليم اساسي مستوى (بكالوريا + 2س في المعهد
يصنف في الصف 11 وفي طريق الزوال
على اي اساس وضع هذا التصنيف في المسودة الثالثة للقانون الاساسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين العدل يا نقابة أ ن pef ؟ يا وظيف عمومي ؟ يا وزير ؟ يا حكومة ؟

الله يهديك يا أخي .... كيف لك أن تعمم بهذا الشكل الغريب ...
من قال لك أن مدير المدرسة الابتدائية له مستوى ثالثة ثانوي فقط ... ألم يبلغك أن معظم المديرين لهم من الأقدمية و الخبرة ما يؤهلهم لأداء أصعب المهمات
الإدارية و التربوية بعد ان قضوا السنوات الطويلة في التدريس ... كما أن كثيراً منهم - و خاصة الدفعات الجديدة- من حملة الشهادات الجامعية بجدارة ... هذه حقيقة ساطعة و لك أن تسأل لتعرف..

و من جهة أخرى :
هل تعتقد أن مسودة القانون الخاص قد أنصفت المديرين و نالت رضاهم ... إنه نفس الإجحاف مطبق على الجميع : على المعلم و على المدير و على أستاذ التعليم الأساسي .... إنها نفس النظرة الدونية إلى الأطوار التعليمية الأولى التي نلمسها سواء في اقتراحات النقابات أو في مسودات الوزارة ...

leghoc · 2012-03-12, 18:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayache1212

- مدير مدرسة ابتدائية مستوى (السنة الثالثة ثانوي + 1س في المعهد
يصنف في الصف 13
- استاذ تعليم اساسي مستوى (بكالوريا + 2س في المعهد
يصنف في الصف 11 وفي طريق الزوال
على اي اساس وضع هذا التصنيف في المسودة الثالثة للقانون الاساسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين العدل يا نقابة أ ن pef ؟ يا وظيف عمومي ؟ يا وزير ؟ يا حكومة ؟

ولماذا لاتقارن نفسك بمدير متوسطة...أنا مديرابتدائية بشهادتي ليسانس (2) وليس واحدة وان شاء الله قريبا ماجستير