السيف الكاسر الناسف على من اجاز الموسيقى و الغناء و المعازف

[عبدالرحمن الأثري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وفقك الله لتكملة هذا المبحث المبارك فهو باذن الله سيكون كالشوكة في أحلاق أهل البدع
وإليك أخي بوبكر هذا الكتاب بعنوان ( الغناء والمعازف في ضوء الكتاب والسنة ) للشيخ سعيد بن وهف القحطاني
وفقكم الله لما فيه الخير والصلاح

[الصوفية*]

و ما قولكم في مدح الرسول صلى الله عيه و سلم

[أبوعبد اللّه 16]

بارك الله فيكما الاخ محمد و الاخ عبد الرحمان
انا لم اعمل الا الجمع من الادلة

لمن عنده شبهة من الاعضاء حول الغناء و المعازف، فليتفضل، وان شاء الله نبين الشبهة من كلام اهل العلم

[MATRIX-DZ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boub2008

بارك الله فيكما الاخ محمد و الاخ عبد الرحمان
انا لم اعمل الا الجمع من الادلة

لمن عنده شبهة من الاعضاء حول الغناء و المعازف، فليتفضل، وان شاء الله نبين الشبهة من كلام اهل العلم

أخي هناكـ كتاب لمحمد الغزالي رحمـه الله ذكرته من قبل

و هو مائة سؤال عن الإسلام

يذكر فيه أن الغنـاء و الموسيقى غير محرمتين بالاطلاق

لكن ان كان الكلام رديئا في الغنـاء فهنا يحرم

و الموسيقى لا تكون محرمـة الا ان كانت هابطة و تحركـ الغريزة

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrix-dz

أخي هناكـ كتاب لمحمد الغزالي رحمـه الله ذكرته من قبل

و هو مائة سؤال عن الإسلام

يذكر فيه أن الغنـاء و الموسيقى غير محرمتين بالاطلاق

لكن ان كان الكلام رديئا في الغنـاء فهنا يحرم

و الموسيقى لا تكون محرمـة الا ان كانت هابطة و تحركـ الغريزة

يا اخي يجب ان نتعلم، انه لا احد معصوم من الخطأ، الا النبي صلى الله عليه و سلم، لذا قال الامام مالك رحمه الله ، (اظنه هو) فيما معناه "اذا رأءتم حديثي يخالف كلام النبي صلى الله عليه و سلم، فخذوا كلامه، و اتركوا كلامي، او اضربوا كلامي عرض الحائط، و كلامه اصبح يقوله كل العلماء، لانهم يعرفون انهم غير معصومين من الخطأ.
لذا يجب ان نقتدي بالرسول صلى الله عليه و سلم، و ندع التعصب للرجال مهما كانوا، فالنبي عليه الصلاة و السلام هو الوحيد قدوتنا و هو مرجعنا، لذا قال تعالى "يا أيها الذين امنوا اطيعو الله و اطيعوا الرسول و اولي الامر منكم، فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله و الرسول ان كنتم تؤمنون بالله و اليوم الاخر ذلك خير و احسن تأويلا"
لنفرض يا اخي ان الامر اختلف فيه، اذن فلنرجع الى كتاب ربنا و كلام رسولنا كما امرنا الله ذلك
نجد خمس ادلة من الكتاب تحرم الغناء، و فسر هذه الايات اعلم الناس بالكتاب و هو الصحابة و التابعين.
ثم نجد ثلاث عشر دليل من السنة الصحيحة (بدون ذكر الاحاديث الضعيفة) تحرم الغناء و المعازف، لنفرض ان هذه الاحاديث كلها ضعيفة من ناحية السند. لكن مضمونها قوي، لانه الضعيف + الضعيف + الضعيف + ,,+ الضعيف = يزداد قوة،

الان نجد ان الله و رسوله قد فصلا في النزاع، و حُكم الغناء و المزامير قد قطعا فيه بالتحريم. و ليخالف من يخالف، و نقول له كما قالى تعالى "فليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذال اليم"
اما نحن فنأخذ كلام ربنا و كلام حبيبنا رسول الله عليه الصلاة و السلام.
ثم ايضا
الم يقل رسول الله عليه الصلاة و السلام في الصحيح، "دع ما ريبك الى ما يريبك"
يعني اذا فرضنا ان هناك خلاف، و اختلطت علينا الامور، فلندع هذا الامر يعني الغناء و المعازف، و نكون قد امنّا ديننا و انفسنا. و من يريد ان يرتاح بسماعه للغناء، نقول انه لا يوجد كلام احسن من كلام ربنا عز و جل، كيف لا، و هو كلام خالقك و رازقك، كلامه شفاء لما في الصدور. فلا تدع الغناء يبعدك عن القران،

[عبد الله-1]

بارك الله فيك أخي بوبكر وجعل هذا المجهود في ميزان حسناتك يوم القيامة إن شاء الله
فعلا هو بحث هادف وملم لنقاط الموضوع من جميع الجوانب
والدال على الخير كفاعله.

[هائم في البوادي]

السلام عليكم

لعل مكان الموضوع في القسم الإسلامي العام أو في قسم الفتاوي لا في قسم نقاش المسائل العلمية.

فأنت أخي الكريم حشدت أدلة كثيرة لعل المخالف لك يرى عدم دلالتها على المقصود (تحريم الغناء) فكيف سيناقش ؟

القصد فقط أن نختار القسم المناسب

وبارك الله فيك

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

بارك الله فيك أخي بوبكر وجعل هذا المجهود في ميزان حسناتك يوم القيامة إن شاء الله
فعلا هو بحث هادف وملم لنقاط الموضوع من جميع الجوانب
والدال على الخير كفاعله.

و فيك بارك الله اخي عبد الله، امين و اياك
لكن البحث لم ينتهي، هناك نقاط انا بصدد جمع الادلة فيها مثل جواز الدف للنساء ايام الاعياد و المناسبات و التفصيل اكثر في حكم الاناشيد و نقاط اخرى تتطلب بحث و جمع للادلة و اقوال العلماء ليكون بحث ان شاء الله شامل، لكن الهوامش مشكلة، ربما سأضع نسخة pdf or doc ليكون احسن، و يكون كلامي مستند و له مراجع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

السلام عليكم

لعل مكان الموضوع في القسم الإسلامي العام أو في قسم الفتاوي لا في قسم نقاش المسائل العلمية.

فأنت أخي الكريم حشدت أدلة كثيرة لعل المخالف لك يرى عدم دلالتها على المقصود (تحريم الغناء) فكيف سيناقش ؟

القصد فقط أن نختار القسم المناسب

وبارك الله فيك

و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

نعم يا اخي حشدت الكثيرة من الادلة، ليعرف القارئ من العوام ان الغناء و المعازف محرمة بلا خلاف، لكي لا تختلط عليه الامور، او تعطيه او خطوة نحو الانحراف و العياذ بالله، هكذا ليستبين سبيل المؤمنين، و تبيان للحق

لكن دائما هناك شبهات ممن اعتقدو غير ذلك
لهذا احببت مناقشتها مع الاخ ابا زيد العربي او اي عضو له شبهات بعدما بيّنا للناس الحق، لهذا بالذات وضعت الموضوع هنا في قسم المناقشاتـ، و ان كانت مناقشة الادلة دليل دليل احسن

[أخ كريم]

أخي لدي شبهات فيما نقلت وليس شبهة واحدة، ولكن لا بأس فسنبدأ بالتدريج:
أنت تقول بأن الغناء محرم بلا خلاف، ماذا تقصد بهذا الكلام؟ ألا يوجد علماء قالوا بأن الغناء حلال. يعني هل تقصد بالإجماع إجماع علماء السلفية أم إجماع علماء الإسلام قديما وحديثا؟

...///...

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أخي لدي شبهات فيما نقلت وليس شبهة واحدة، ولكن لا بأس فسنبدأ بالتدريج:
أنت تقول بأن الغناء محرم بلا خلاف، ماذا تقصد بهذا الكلام؟ ألا يوجد علماء قالوا بأن الغناء حلال. يعني هل تقصد بالإجماع إجماع علماء السلفية أم إجماع علماء الإسلام قديما وحديثا؟

...///...

بارك الله فيك
نعم الغناء و المعازف محرمة باجماع العلماء، و نقل الاجماع اكثر من عشرين عالم عبر الزمن، و الامام ابن حزم خالف الاجماع.
هناك من خالف ايضا الاجماع في وقتنا الحالي، مثل الامام محمد الغزالي، الدكتور يوسف القرضاوي، و الدكتور الجديع، و القارئ الكلباني قبل ان يتوب.
ثم هؤلاء استندوا على ان حديث البخاري مقطوع، يعني ضعيف، لانه صريح في تحريم المزامير.
نقول لهم الذي يصحح و يضعف الحديث يجب ان يكون محدث، يعني يعلم اصول الحديث مثل الشيخ الالباني، فهو محدث/ و له السلسلة الصحيحة و السلسلة الضعيفة، فهو درس جيدا رجال الحديث، و يعرفهم من احاديث اخرى.
لذا اقول م يضعف حديث البخاري يجب ان يكون محدثا.
فنقول هل الامام الغزالي رحمه الله محدثا و هل الدكتور القرضاوي و الجديع ايضا من اهل الحديث؟؟؟
والكلباني فهو ليس اصلا اهلا للفتوى، يعني رأيه يبقى لنفسه. ثم هو تراجع و تاب،

و سنرد ان شاء الله نقلا عن اهل العلم على من قال ان الغناء و المعازف حلال و خي من الامور المباحة

[هائم في البوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boub2008

نقول لهم الذي يصحح و يضعف الحديث يجب ان يكون محدث، يعني يعلم اصول الحديث مثل الشيخ الالباني، فهو محدث/ و له السلسلة الصحيحة و السلسلة الضعيفة، فهو درس جيدا رجال الحديث، و يعرفهم من احاديث اخرى.
لذا اقول م يضعف حديث البخاري يجب ان يكون محدثا.

الإمام ابن حزم رحمه الله محدث حافظ وهو ضعف الحديث.

فقط حتى لا يظن أحد أن الحديث لم يضعفه إلا من لا علم عنده بالحديث

قضية هل أصاب ابن حزم أم اخطأ مسألة أخرى فلا داعي لتذكيري أن إبن رد عليه أهل العلم وأنه كذا وكذا فهذه أعرفها

فقصدي هو التنبيه على ما أسلفته .

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

الإمام ابن حزم رحمه الله محدث حافظ وهو ضعف الحديث.

فقط حتى لا يظن أحد أن الحديث لم يضعفه إلا من لا علم عنده بالحديث

قضية هل أصاب ابن حزم أم اخطأ مسألة أخرى فلا داعي لتذكيري أن إبن رد عليه أهل العلم وأنه كذا وكذا فهذه أعرفها

فقصدي هو التنبيه على ما أسلفته .

بارك الله فيك اخي على التنبيه، كلامك صحيح،
انا قصد بكلامي من تعصب للدكتور القرضاوي و الامام محمد الغزاليـ وهم ليسوا محدثين وترك كلام ربنا و رسولنا الحبيب صلى الله عليه وسلم
اما هذه :

الإمام ابن حزم رحمه الله محدث حافظ وهو ضعف الحديث.

سنتكلم لاحقا بما جاء فيها من المحدثين الكبار و الحفاظ ان شاء الله

بارك الله فيك اخي و حفظك و رعاك

[آلاء الرحـــــــمن]

ما شاء الله بارك الله فيك اخي ....
ابعد هذا كله هناك من يقول انه هناك اختلاف في حكم الغناء....
قال الله تعالى: (وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ)
بارك الله فيك اخي واصل حفظك الله....

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pearla*

ما شاء الله بارك الله فيك اخي ....
ابعد هذا كله هناك من يقول انه هناك اختلاف في حكم الغناء....
قال الله تعالى: (وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ)
بارك الله فيك اخي واصل حفظك الله....

و فيك بارك الله اختي الفاضلة
نعم، صحيح ما قلت اختي، ثم ان صدرت زلة من عالم او اثنان، فهذا شيء منطقي، فكل يٌأخذ من كلامه و يرد، الا النبي صلى الله عليه و سلم.

[راجي الشهادة]

الغناء الدي نلاحظه اليوم فلا شك في حرمته
والغناء ينقسم الى اثنين
اولهما بالمعازف وهدا اختلاف في شأنه طالما احله محدثون كبار فلا يحل لنا ان نقول هناك اجماع , ومخالفة عالم معتبر يسقط الاجماع عند الاصوليون.
وثانيهما بلا معازف فهذا لاخلاف في حله شوى كان ملحونا او حذاءا او شعرا.