بدايـــــــة النهــــــــاية

[حميدو09]

[QUOTE=احمد71;8167216]

بدايـــــــة النهــــــــاية
بداية نقول للمخلصين الذين صوتوا للوثيقة الأولى
مبروك لكم الفوز
و نتمنى لكم التوفيق .
و نقول للذين خالفوهم الرأي ( و انا منهم ) لا تندموا على اختياركم ، لأنه كان عن قناعة ، و لم يكن تبعية لأحد .
اما عن سير الانتخابات فهي شفافة بشهادة من تابعها و راقبها ثم هي منطقية في نتيجتها بحكم طريقة اجرائها . و لا اظن ان احدا عاقلا يقول بغير ذلك ، و قد استغرب منها اخينا عادل04 يوم صدور منشورها 618
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=772082

اما عن الأرقام فهي بيت القصيد ، فبالأمس القريب ، ايام اضراب 10 اكتوبر كانت النقابتين اينباف و كنابست
تتكلمان عن مشاركة قياسية في الاضراب بلغت 90 بالمئة من عدد العمال المقدر ب650 الف و هو ما يعادل 600 الف - حسب تصريحاتهم-

و اليوم و نحن في بداية الطريق لم يحصلوا من هذا الرقم الا على نصفه 300 الف صوت من اصل 500 الف صوت
اين هي الـ 200 الف الباقية ؟ فاذا كانت من نصيب الـ ugta - كما يدعي بعض اخواننا الذين اتهموا كل من صوت للوثيقة الثانية انه من لصوص الـ ugta - فهي بالنسبة لهم الكارثة لأن كل الكلام الذي كان يقال عن محدودية تمثيل النقابة القديمة اصبح عار عن الصحة
و اما ان كانت ( 300 الف ) تمردت عليهم فهي الطامة الكبرى ، لأن الذي يفقد هذه القاعدة في بداية مشوار تسيير ملف الخدمات الاجتماعية ( و لا داع لترديد تلك المقولة بان النقابتين غير معنيتين
بالتسيير لأن اغلب المترشحين محسوبين على النقابتين )لا اظنه
الا في بداية النهاية .
لأنه و ببساطة على قول اخينا لخضر " المسيرين السابقين ليسوا من ليبيا القذافي بل هم من قطاع التربية الوطنية "
اخيرا نتمنى ان لا يحدث ذلك لأننا
" كل خاسر "
و الله الموفق

[/QUOTE]


كن عاقلا يا رجل
بل هذا دليل على قوة النقابتين ، و عملهما الديمقراطي
لقد دعتا إلى الانتخاب على 01 دون أن تهدد مناضليها بالطرد أو العقوبة أو غير ذلك مما تقوم به الأنظمة الشمولية.

[smati]

أين أنت يا أحمد71 عد إلينا و قبلنا بتحاليلك حتى و لو كانت تشبه سيناريوهات " الفريد هتشكوك ّ عد إلينا لأنك رجل طيب القلب و هذا هو المهم في نهاية الأمر ، نحن نتبادل الأراء بالفكر و الفكر المضاد ،بالحوار الهادئ و ليس بالجدال أو العجرفة ، أجب و رد علينا حتى و لو برد يدخل ضمن علم الخيال و ربما لو يطلع عليه " جورج لوكا " أو ّ أوليفر ستون " قد يحوله إلى أروع أفلام الخيالية لسنة2012 ، و كن رياضي و تحياتنا

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smati

أين أنت يا أحمد71 عد إلينا و قبلنا بتحاليلك حتى و لو كانت تشبه سيناريوهات " الفريد هتشكوك ّ عد إلينا لأنك رجل طيب القلب و هذا هو المهم في نهاية الأمر ، نحن نتبادل الأراء بالفكر و الفكر المضاد ،بالحوار الهادئ و ليس بالجدال أو العجرفة ، أجب و رد علينا حتى و لو برد يدخل ضمن علم الخيال و ربما لو يطلع عليه " جورج لوكا " أو ّ أوليفر ستون " قد يحوله إلى أروع أفلام الخيالية لسنة2012 ، و كن رياضي و تحياتنا

تحياتي
سيدي الكريم سماتي
والله العظيم كم ارتاح الى تعليقاتك و ردودك لأنها نابعة من القلب و عن قناعة رغم اختلاف وجهات النظر بيني و بينك.
اما غن تاخري في الرد عليك ، فتعرف ان اليوم هو جمعة و يوم راحة جسدية وعقلية .
و اما عن تعليقك حول ما كتبت فانا لم اقم الا بنقل تعليقات بعض الاخوة الكرام في منتدانا و احاول ان اربطها بواقع الأرقام لنصحح بعض المفاهيم الخاطئة و الحقائق المغلوطة .
و هذه - سيدي الكريم - ليست من علم الخيال و اختراعات " يوريكا " بل هي حقائق لا ينكرها الا اعمى ، قد نختلف في قراءتها و التعليق عليها و حتى استغلالها ان شئت الا انها تبقى حقائق
مثل ذلك الكأس الذي به ماء فقد تراه انت مملوءا - اذا نظرت اليه من الأعلى - و قد اراه غير ذلك اذا نظرت انا من الجانب -
اما عن الروح الرياضية فهاك الجواب . . .
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=799399
تقبل تحياتي سيدي الكريم

[جمال عصام برجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamido09

[quote=احمد71;8167216]

بدايـــــــة النهــــــــاية
بداية نقول للمخلصين الذين صوتوا للوثيقة الأولى
مبروك لكم الفوز
و نتمنى لكم التوفيق .
و نقول للذين خالفوهم الرأي ( و انا منهم ) لا تندموا على اختياركم ، لأنه كان عن قناعة ، و لم يكن تبعية لأحد .
اما عن سير الانتخابات فهي شفافة بشهادة من تابعها و راقبها ثم هي منطقية في نتيجتها بحكم طريقة اجرائها . و لا اظن ان احدا عاقلا يقول بغير ذلك ، و قد استغرب منها اخينا عادل04 يوم صدور منشورها 618
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=772082

اما عن الأرقام فهي بيت القصيد ، فبالأمس القريب ، ايام اضراب 10 اكتوبر كانت النقابتين اينباف و كنابست
تتكلمان عن مشاركة قياسية في الاضراب بلغت 90 بالمئة من عدد العمال المقدر ب650 الف و هو ما يعادل 600 الف - حسب تصريحاتهم-

و اليوم و نحن في بداية الطريق لم يحصلوا من هذا الرقم الا على نصفه 300 الف صوت من اصل 500 الف صوت
اين هي الـ 200 الف الباقية ؟ فاذا كانت من نصيب الـ ugta - كما يدعي بعض اخواننا الذين اتهموا كل من صوت للوثيقة الثانية انه من لصوص الـ ugta - فهي بالنسبة لهم الكارثة لأن كل الكلام الذي كان يقال عن محدودية تمثيل النقابة القديمة اصبح عار عن الصحة
و اما ان كانت ( 300 الف ) تمردت عليهم فهي الطامة الكبرى ، لأن الذي يفقد هذه القاعدة في بداية مشوار تسيير ملف الخدمات الاجتماعية ( و لا داع لترديد تلك المقولة بان النقابتين غير معنيتين
بالتسيير لأن اغلب المترشحين محسوبين على النقابتين )لا اظنه
الا في بداية النهاية .
لأنه و ببساطة على قول اخينا لخضر " المسيرين السابقين ليسوا من ليبيا القذافي بل هم من قطاع التربية الوطنية "
اخيرا نتمنى ان لا يحدث ذلك لأننا
" كل خاسر "
و الله الموفق

كن عاقلا يا رجل
بل هذا دليل على قوة النقابتين ، و عملهما الديمقراطي
بل دعت ألى الانتخاب على 01 دون أن تهدد مناضليها بالطرد أو العقوبة أو غير ذلك مما تقوم به الأنظمة الشمولية.[/quote]

الأغلبية من السادة المعلمين والأساتذة الذين صوتوا للوثيقة رقم 2 سقطوا في فخ ugta

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال عصام برجي

[/size]
كن عاقلا يا رجل
بل هذا دليل على قوة النقابتين ، و عملهما الديمقراطي
بل دعت ألى الانتخاب على 01 دون أن تهدد مناضليها بالطرد أو العقوبة أو غير ذلك مما تقوم به الأنظمة الشمولية.

الأغلبية من السادة المعلمين والأساتذة الذين صوتوا للوثيقة رقم 2 سقطوا في فخ ugta[/QUOTE]
كيف ، يعني اغلبية المعلمين والأساتذة مغفلين ام سذج ؟

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamido09

[

كن عاقلا يا رجل
بل هذا دليل على قوة النقابتين ، و عملهما الديمقراطي
بل دعت ألى الانتخاب على 01 دون أن تهدد مناضليها بالطرد أو العقوبة أو غير ذلك مما تقوم به الأنظمة الشمولية.

اخي الكريم عن اي عمل ديمقراطي تتكلم؟

ٍ

مهما كانت نتيجة الاستنخاب ( استفتاء و انتخاب ) الذي تفنن في حياكته و كتابة سطوره وزارة التربية بمباركة من النقابتين العظميين لانهما الحاضرتين في صياغته. على قول اخينا الكريم عادل04 ( الغائب الذي نتمنى عودته لتنويرنا ) في موضوع كتبه قبل ايام :
المنشور الجديد المتعلق بتسيير أموال الخدمات الاجتماعية...الانتخاب الشفاف
قررت وزارة التربية وضع اللمسات الأخيرة اليوم الخميس : 10/11/2011 على المنشور المتعلق بإجراء الانتخابات لتسيير أموال الخدمات الاجتماعية، بحضورممثلين عن نقابتي الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين " انباف " والمجلس الوطني المستقل لأساتذة التعليم الثانوي " كنابست " ، وستطلع عليه بقية النقابات مساء اليوم ، حيث يتضمن هذا المنشور إجراء انتخابات مزدوجة في نفس الصندوق وفي نفس التاريخ بحيث ينتخب جميع موظفي قطاع التربية على طريقتين لتحديد طريقة تسييرها
1- إما بانتخاب المترشحين في كل مؤسسة تربوية لاعتماد اللجنة الوطنية واللجان الولائية
2-وإما لاعتماد تسييرها على مستوى كل ثانوية ومأمن

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=771305
اشار فيه الى مشاركة النقابتين في وضع اللمسات الاخيرة عن منشور كيفية الانتخاب ( المنشور 618 ) و الذي كتب حوله الأخ الكريم احمد74 موضوعا
تحت عنوان : طريقة إجراء انتخابات7ديسمبر دليل على تحيز الوزارة

إن إجراء الانتخابات بالطريقة البن بوزيدية المبتكرة يدل على تحيز الوزارة إلى طرف معين هو الطرف المنادي بالتسيير المركزي لأموال الخدمات. وهو يعني أن الحكومة قد عرفت أن موازين القوى لم تعد في صالح ليجيتيا وآن لها أن تبحث عن حصان آخر لترويضه والعمل معه كما كانت تفعل مع ليجيتيا. طبعا ولن يكون ذلك لصالح عمال التربية طبعا. لأنه ثبت بالقطع أن الحكومة وعمال التربية خطان متوازيان .
ذلك أن وضع خيارين غير متكافئين أمام العامل ليس أمرا بريئا . فكيف للأستاذ أن يختار بين طريقة تسيير من جهة وبين قائمة من الأكيد أنها ستضم أحد زملائه في المؤسسة. مما سيجعل المنتخب أمام ضغوط تفقد لهذه الانتخابات مصداقيتها. وكان من المنطقي أن يختار المنتخب بين طريقتين للتسيير دون ضغوط اجتماعية أو مهنية.
والسؤال المطروح :هل اختيار هذهع الطريقة كان بريئا؟ أكيد لا. فالوزارة ترغب الآن في حصول النقابتين المستقلتين على الخدمات مما سيروضها بعد أن ترى مغانم التقرب من الوزارة ومنافع اللجان الوطنية بأموالها الكبيرة التي تسعى جاهدة لئلا تتفتت حتى تحافظ على ذوقها الرفيع. وجاذبيتها الرائعة.
لذا على المربين اتخاذ الحذر والحيطة والسعي إلى تغليب مصلحة العامة على مجرد نزوات وضغوطات آنية . فالتغيير يجب أن لا يكون مجتزء . يجب أن يشمل كل شيء بما في ذلك طريقة التسيير . أما أصحاب مصطلح الفتات فغيرتهم ليست على التفتيت بل يرغبون في الاتيلاء على الجمل بما حمل. أما سعي ليجيتيا رغم ماضيها التعيس لطريقة الانجاز المحلي فهذا لا يجب أن يكون مثبطا. لأن الحق لا يغمطه انحياز الفجار إليه.

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=778089

و كان من اهم ما ميز هذا المنشور هو التناقض و التعقيد و التحيز الواضح للمشاركين في صياغته ، فمن بين ما جاء في هذا المنشور :
- انه اخترع انتخابا مزدوجا لا تتساوى فيه فرص النجاح للمتنافسين . و كان الأولى به ان يجري استفتاءا بسيطا يحدد به الطريقة الأفضل ثم يمر الى مرحلة الانتخاب
- انه لم يحدد كيفية انتخاب و تشكيل اللجان المحلية عكس اللجان الولائية و الوطنية التي فصلها بالتواريخ و الساعات .
- لنقرا عليكم جزء من الذي كتب في الصفحة 8 منه :
ان اعلام الموظفين و تحسيسهم باهمية انتخاب اللجان الولائية و اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية لقطاع التربية الوطنية أمر في غاية الأهمية ، خاصة في ظل التغيرات الأخيرة ، اذ يجب ان يعلم ..................... و لن يتاتى هذا الا بانتخاب كثيف المشاركة يفضي الى اختيار أشخاص أكفاء نزهاء .......... لذا يتعين على مديري التربية العمل على ترقية هذا الجانب الهام من العملية ..... و هذا باستعمال كل القنوات و الطرق المتاحة لاعلام الجميع اولا باهمية المشاركة في الانتخابات على مستوى المؤسسات ثم على الكيفيات الديمقراطية و الحرة لتشكيل هذه اللجان و كذا الأعمال التي ستقوم بها ...... "
- في حين انه لم يكلف مدراء التربية بالاشارة الى اهمية اللجان المحلية ؟
و بعد كل هذا أقول ان الخاسر الأكبر في هذه العملية هما النقابتين العظميين .
فان كانت نتيجة العملية عكس ما خططوا فقد خسروا الغنيمة الكبرى .
و ان كان لهم ما ارادوا فان لهم الخسارة الأكبر ، فهم قد خالفوا كل القاعدة العمالية الكبيرة التي تنادي بانزال الخدمات الى المؤسسات ، والتي لا اظنها تسمح في حقها ، والأمر الثاني الذي اختم به هو " المال يفسد الطبع " و هو نفسه الذي افسد من سبقوهم .
اتمنى من زملائي الكرام ان يقرأوا هذ الموضوع بعقولهم قبل عيونهم
لكم مني كل التحية و التقدير .

يو م 25 / 11 / 2011

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=785713

ٍ

[smati]

و أنا أيضا أبادلك نفس التحية الطيبة و اشكرك على الرد مع أنه يحتوي علي الزيادة من التوابل و نوع من البهارات الهندية ( بوليوود ) أي كما يقول إخوتنا في بسكرة " دوبارة دوبل حار " هكذا ينظر بعض منا إلى رؤيتك و تحليلاتك لما حدث من هرج و مرج نتيجة الرأي و الراي المعاكس من بعضنا البعض ، كما أود البوح به يا ّ أحمد70 ّ إني استشعر عن بعد أي من خلال الموقع جوهر الشخص و شفافية شخصيته من قراءتي لمواضيعه و ردوده فأشم رائحة أخلاقه العطرة المعطرة بعطر طيبة القلب و مدى سماحته و هذا و الله جوهر العبد ( و أعلمتك سابقا بأنني أحب أن احاور كل من يخالفني الراي و ضمن الإطار الخلقي الأخوي الذي نستمده من ديننا الحنيف الذي يعلمنا و يؤطرنا بكثير من الآيات الكريمة في فلسفة الحوار و أبجدية النقاش ( أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة و جادلهم بالتي هي أحسن...) ' { ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين } ( ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم )...إلخ تحياتنا يا أحمد71 يا صاحب التحليلات الـ....

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smati

و أنا أيضا أبادلك نفس التحية الطيبة و اشكرك على الرد مع أنه يحتوي علي الزيادة من التوابل و نوع من البهارات الهندية ( بوليوود ) أي كما يقول إخوتنا في بسكرة " دوبارة دوبل حار " هكذا ينظر بعض منا إلى رؤيتك و تحليلاتك لما حدث من هرج و مرج نتيجة الرأي و الراي المعاكس من بعضنا البعض ، كما أود البوح به يا ّ أحمد70 ّ إني استشعر عن بعد أي من خلال الموقع جوهر الشخص و شفافية شخصيته من قراءتي لمواضيعه و ردوده فأشم رائحة أخلاقه العطرة المعطرة بعطر طيبة القلب و مدى سماحته و هذا و الله جوهر العبد ( و أعلمتك سابقا بأنني أحب أن احاور كل من يخالفني الراي و ضمن الإطار الخلقي الأخوي الذي نستمده من ديننا الحنيف الذي يعلمنا و يؤطرنا بكثير من الآيات الكريمة في فلسفة الحوار و أبجدية النقاش ( أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة و جادلهم بالتي هي أحسن...) ' { ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين } ( ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم )...إلخ تحياتنا يا أحمد71 يا صاحب التحليلات الـ....

شكرا ياسيدي سماتي
انها ليست بهارات هندية و لكنها احتراما و تقديرا .
بالمناسبة انا عمري 40 و ليس 41 عاما

[pef_11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

بدايـــــــة النهــــــــاية

بداية نقول للمخلصين الذين صوتوا للوثيقة الأولى

مبروك لكم الفوز
و نتمنى لكم التوفيق .
و نقول للذين خالفوهم الرأي ( و انا منهم ) لا تندموا على اختياركم ، لأنه كان عن قناعة ، و لم يكن تبعية لأحد .
اما عن سير الانتخابات فهي شفافة بشهادة من تابعها و راقبها ثم هي منطقية في نتيجتها بحكم طريقة اجرائها . و لا اظن ان احدا عاقلا يقول بغير ذلك ، و قد استغرب منها اخينا عادل04 يوم صدور منشورها 618
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=772082

اما عن الأرقام فهي بيت القصيد ، فبالأمس القريب ، ايام اضراب 10 اكتوبر كانت النقابتين اينباف و كنابست
تتكلمان عن مشاركة قياسية في الاضراب بلغت 90 بالمئة من عدد العمال المقدر ب650 الف و هو ما يعادل 600 الف - حسب تصريحاتهم-

و اليوم و نحن في بداية الطريق لم يحصلوا من هذا الرقم الا على نصفه 300 الف صوت من اصل 500 الف صوت
اين هي الـ 200 الف الباقية ؟ فاذا كانت من نصيب الـ ugta - كما يدعي بعض اخواننا الذين اتهموا كل من صوت للوثيقة الثانية انه من لصوص الـ ugta - فهي بالنسبة لهم الكارثة لأن كل الكلام الذي كان يقال عن محدودية تمثيل النقابة القديمة اصبح عار عن الصحة

و اما ان كانت ( 300 الف ) تمردت عليهم فهي الطامة الكبرى ، لأن الذي يفقد هذه القاعدة في بداية مشوار تسيير ملف الخدمات الاجتماعية

( و لا داع لترديد تلك المقولة بان النقابتين غير معنيتين

بالتسيير لأن اغلب المترشحين محسوبين على النقابتين )

لا اظنه

الا في بداية النهاية .
لأنه و ببساطة على قول اخينا لخضر " المسيرين السابقين ليسوا من ليبيا القذافي بل هم من قطاع التربية الوطنية "
اخيرا نتمنى ان لا يحدث ذلك لأننا
" كل خاسر "
و الله الموفق

امثالك قليل

[حميدو09]

[QUOTE=احمد71;8174263][center] شكرا ياسيدي سماتي
انها ليست بهارات هندية و لكنها احتراما و تقديرا .
بالمناسبة انا عمري 40 و ليس 41 عاما
[/cent............................

[عليلوفيتش]

الفرق بين التسيير السابق و المستقبلي للخدمات هو:
مهما كانت الهفوات التي سيرتكبها الزملاء , فهم أبناء القطاع
عكس من كان يسيرها سابقا , بحيث , الذين استفادوا منها من خارج القطاع أكثر بكثير من أهل القطاع.

[kamel benaboud]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

بدايـــــــة النهــــــــاية
بداية نقول للمخلصين الذين صوتوا للوثيقة الأولى
مبروك لكم الفوز
و نتمنى لكم التوفيق .
و نقول للذين خالفوهم الرأي ( و انا منهم ) لا تندموا على اختياركم ، لأنه كان عن قناعة ، و لم يكن تبعية لأحد .
اما عن سير الانتخابات فهي شفافة بشهادة من تابعها و راقبها ثم هي منطقية في نتيجتها بحكم طريقة اجرائها . و لا اظن ان احدا عاقلا يقول بغير ذلك ، و قد استغرب منها اخينا عادل04 يوم صدور منشورها 618
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=772082

اما عن الأرقام فهي بيت القصيد ، فبالأمس القريب ، ايام اضراب 10 اكتوبر كانت النقابتين اينباف و كنابست
تتكلمان عن مشاركة قياسية في الاضراب بلغت 90 بالمئة من عدد العمال المقدر ب650 الف و هو ما يعادل 600 الف - حسب تصريحاتهم-

و اليوم و نحن في بداية الطريق لم يحصلوا من هذا الرقم الا على نصفه 300 الف صوت من اصل 500 الف صوت
اين هي الـ 200 الف الباقية ؟ فاذا كانت من نصيب الـ ugta - كما يدعي بعض اخواننا الذين اتهموا كل من صوت للوثيقة الثانية انه من لصوص الـ ugta - فهي بالنسبة لهم الكارثة لأن كل الكلام الذي كان يقال عن محدودية تمثيل النقابة القديمة اصبح عار عن الصحة
و اما ان كانت ( 300 الف ) تمردت عليهم فهي الطامة الكبرى ، لأن الذي يفقد هذه القاعدة في بداية مشوار تسيير ملف الخدمات الاجتماعية ( و لا داع لترديد تلك المقولة بان النقابتين غير معنيتين
بالتسيير لأن اغلب المترشحين محسوبين على النقابتين )لا اظنه
الا في بداية النهاية .
لأنه و ببساطة على قول اخينا لخضر " المسيرين السابقين ليسوا من ليبيا القذافي بل هم من قطاع التربية الوطنية "
اخيرا نتمنى ان لا يحدث ذلك لأننا
" كل خاسر "
و الله الموفق

الاضراب قصة والخدمات حكاية فلا تخلط بين هذا وذاك

[احمد71]

[QUOTE=hamido09;8175792]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

[center] شكرا ياسيدي سماتي
انها ليست بهارات هندية و لكنها احتراما و تقديرا .
بالمناسبة انا عمري 40 و ليس 41 عاما
[/cent............................

شكرا لك اخي الكريم باهي عل حذفك للتعليق اياه ، لأنه لا يعبر عن شئ

[hassen sas]

عليكم ان تتعلموا الديموقراطية

[chikh72]

كل واحد انتخب حسب قناعته