وشهد شاهد من أهلها...التسيير المحلي للخدمات سيكون عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le prof

هذا بعض ماجاء في مداخلة زميلنا عابد الكنتي

تمعن جيدا اخي في هذا الكلام
فهل نحن راضون الآن على كيفية تسيير مرتباتنا التي من عرق جبيننا ،ومخلفاتنا التي من حقنا عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية ؟
نحن نعاني ونتعرض للتسويف والتماطل في مرتباتنا التي ناكل منها خبزا فمابالك بتسيير اموال الخدمات عن طريق عمال المصالح المالية بمديريات التربية ،ستكون الكارثة لامحالة ،ثم لابد لاموال الخدمات ان تصب في حسابات محلية على مستوى المؤسسة باسم اللجنة المحلية ،فباسم من يكون هذا الحساب ؟؟؟ طبعا لن يكون باسم احد لاستحالة ذلك لعدة اسباب قانونية واحترازية ليس المكان لذكرها الآن ،بل يكون صرفها بانشاء بند مالي في ميزانية المؤسسة خاص باموال الخدمات الاجتماعية يكون المدير هو الآمر بالصرف فيه (تماما مثل مجلس التسيير والتوجيه) والاعضاء المنتخبين في المؤسسة تحت رئاسة المدير (لانه لاتوجد صيغة قانونية اخرى في التسيير المحلي ماعدا هذه الصيغة)
والآن في التسيير المحلي اذا نجونا من حسابات المدير والمقتصد فلن ننجو بالتاكيدمن تسويف المصالح المالية وابتزاز مديريات التربية واصحاب المصالح والمطامع
فوقوا ياناس راكم تولو تطالبو بها مركزية وما تصحلكمش
الوثيقة 111قبل فوات الاوان

اخي الكريم le prof

ارجوا منك ان تعيد قراءة الموضوع جيدا فان قلت ان الزارة تساند وتدعم خيار التسيير المركزي حتى لا تتتعب نفسها في تقسيم الميزانية وصبها الى حسابات اللجان المحلية للمؤسساتو اما في حالة اقرار خيار التسيير المحلي من طرف العمال يوم 07 ديسمبر 2011 فتأكد اخي انه ستكون مجبرة بحكم القانون على اصدار منشور وزاري يحدد كيفيات تسيير الخدمات على المستوى المحلي , ولن يكون لا للمصالح المالية للمديرية ولا للمقتصد او المدير دورا في تسييرها وسيقتصر دور مصالح المالية والميزانية في مديريات التربية على صب حصة كل مؤسسة في حساب خاص بلجنة كل مؤسسة وليس بندا او بابا في ميزانية تلك المؤسسة كما تفضلت اخي . لو سألتني ما السند القانوني لكلامك؟
ساجيبك اخي بالقول انالمرسوم 82-179 المؤرخ في 15 ماي 1982 والمحدد لمحتوى الخدمات الاجتماعية وكيفية تمويلها وفي مادته رقم 11 تنص بوضوح وصراحة: " تدفع مساهمة الهيئة المستخدمة في صندوق الخدمات الاجتماعية الى حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" اذا واضح فان كل لجنةخدمات تفتح حساب خاص باسمها بعيدا عن ادارة المؤسسة وتقوم الهيئة المستخدمة وهي مديريات التربية بصب مساهمتها من اللخدمات فيه.
اخي الكريم هذا هو المعمول به في القطاعات الاخرى مما كان عدد عمالها صغيرا , وانا شخصيا كنت اعرف زميلة نقابية في اذاعة تمنراست هي رئيسة لجنة الخدمات بمؤسسة الاذاعة والتي تضم 12 عامل , فقط 12 فقط واغلبهم متعاقدين واجورهم زهيدة جدا في ذلك الوقت قبل تطبيق الشبكة الجديدة للاجور (2005) يتم صب لهم مبلغ لا يتعدى 15 مليون سنتيم. اذا فقضية التسيير الاداري للخدمات محسومة قانونا ولا خوف منها ولا داعي للترويج لها ولنبقى في جوهر النقاش الديمقراكي الحضاري الدائر حاليا حول اي التسييرين افضل المحلي القريب من العمال ام المركزي البيروقراطي؟

[بوداديم]

كتبت الموضوع البارحة وحذف

نعم للوثيقة رقم 3

مشروع لتسيير الخدمات

يجمع بين التسيير المركزي والتسيير المحلي

لا ننكر فضل النقابات في تحقيق بعض مطالب العمال ولو كانت نسبية ، وهذه النقابات ما كانت لتكون قوية لو لم نكن مناضلين مخلصين ، فالكل للنقابة ، والنقابة للكل.

ولكن ما يحز في نفوسنا أن النقابتين الأكثر تمثيلا لعمال قطاع التربية (الأنباف و الكناباست) أصابها نوع من الغرور و العنجهية ، والتكبر على الذين أعطوها القوة، ولم تستشيرا مناضليها في كيفية تسيير أموالهم، ووافقتا الوزارة ، وطرحوا علينا اقتراحين أحلاهما مــر ، و كليهما ينطوي على سلبيات ، ولو فتح باب الحوار والمناقشة لوجدت عدة حلول أفضل من هذا الاقتراح....

مشروع للنقاش والإثراء يجمع بين التسيير المركزي والمحلي

مميزات هذا المشروع:

ـ يجمع بين التسيير المركزي والتسيير المحلي

ـ الشفافية في التسيير، مركزيا و ولائيا و محليا

ـ المحافظة على أموال الخدمات وضمان وصولها إلى العمال ، دون التلاعب بها

ـ يحافظ على الطابع التضامني وطنيا( في المنشآت السياحية)، ومحليا

ـ لاتضيع أموال التسيير المركزي السابق

يتكون هذا المشروع من 3 لجان منتخبة :

اللجنة البلدية : لجنة منتخبة من طرف كل الموظفين التابعين للمؤسسات التربوية على مستوى تراب البلدية وفق الخريطة التربوية

تركيبها: بالانتخاب الحر والنزيه على مستوى كل البلدية ( للنقاش والاثراء)

ممثلين 2 عن أساتذة التعليم الثانوي

ممثلين 2 عن أساتذة التعليم المتوسط

ممثلين 2عن أساتذة التعليم الإبتذائي

ممثلين 2 عن الأسلاك المشتركة

ممثلا 1 عن الإدارة (لقلة عددهم)

مهامها: -

- تسير أموال الخدمات التي تحول لها من اللجنة الولائية باستقلالية وفق القوانين المنظمة للخدمات والسارية المفعول ، مع الحفاظ على العمل التضامني

- تقدم التقرير الأدبي والمالي أمام العمال ، وتوجه نسخة منه للجنة الولائية

ـ تراسل المؤسسات ...

ـ يمكن اقتراح مهام أخرى

اللجنة الولائية:

جمعيتها العامة : - تتكون من رؤساء اللجان البلدية ونوابهم

- تنتخب المكتب الولائي المسير

المكتب الولائي: ينتخب من طرف الجمعية العامة

مهامها:

- توزع ألأموال التي تصب في حسابه من اللجنة الوطنية على اللجان البلدية وحسب عدد العمال ( الخريطة لتروية)

- تسير العقارات على مستوى الولاية، وتقتطع نفقات التسيير من الميزانية الولائية

- تسترجع الأموال السابقة ( سلفيات .....)

- تشرف على المشاريع السياحية الجديدة على مستوى الولاية

- تراقب وتوجه اللجان البلدية

- تقدم التقرير الأدبي والمالي أمام الجمعية العامة

- يمكن اقتراح مهام أخرى

اللجنة الوطنية

الجمعية العامة : تتكون من رؤساء اللجان الولائية ونوابهم (102 عضوا)

تنتخب المكتب الوطني المسير

المكتب الوطني:ينتخب من طرف الجمعية العامة الوطنية

مهامها: تجتمع مرتين في السنة عاديتين ، وأخرى استثنائية

- تحصيلها أموال الخدمات كاملة من الوزارة في مطلع كل سنة مالية والدفاع عنها حتى لا يتلاعب بها

- توزع الأموال بعدل على اللجان الولائية حسب عدد العمال الذين يتلقون أجورهم من مديرية التربية في كل ولاية

- تتلقى فائض أموال العقارات من اللجان الولائية ، والأموال المسترجعة من التسيير المركزي السابق

- ترسل إلى اللجان الولائية محضر توزيع أموال الخدمات

- تراقب وتطلع ، وتوجه الجان الولائية والبلدية –

- تقترح المشاريع السياحية في الشمال والجنوب

- تقتطع أموال المشاريع في الحال الموافقة عليها من طرف الجمعية الوطنية العامة من الميزانية السنوية للخدمات، وكذا نفقات التسيير من الميزانية الوطنية للخدمات

- يمكن اقتراح مهام أخرى

أحكام عامة:

- ـ لا تتدخل اللجنة الوطنية في تسيير اللجنة الولائية ، ولا اللجنة الولائية في تسيير اللجنة البلدية،ألا في حالة الاعتداء على القانون

ـ لا يكون الانتداب في اللجان الثلاث

ـ يمكن تخفيض الحجم الساعي للأساتذة في اللجنة البلدية فقط (10ـ 12ساعة ) في حدود 3 أيام عمل في الأسبوع ، ويومين للعمل الإداري باللجنة

ـ تجتمع كل اللجان في أيام العطل الأسبوعية و عطل الشتاء والربيع والصيف

ـ المحاسبة من طرف الهيئات الوطنية المختصة

ـ التداول على التسيير كل 3 سنوات

ـ كل لجنة تتحمل مسؤولية تسييرها أمام العمال ، وأمام هيئات المحاسبة

ـ الفائض المالي في اللجان البلدية يبقى ملكا لها في السنة المالية المقبلة

ـ يخصص جزء كسلفيات (السكن – السيارات- تأثيث المنزل...) ، لأن استرجاع هذه الأموال سنويا يؤدي إلى زيادة في الميزانية الموجهة للتضامن على مستوى اللجنة البلدية،
ـ أموال الخدمات لا تبنى بها المستشفيات لأنها من اختصاص الدولة
يمكن إضافة أحكام أخرى
القول الشافي في بناء المشافي.
لاتبني الخدمات المشافي للأسباب التالية:
1 ـ بناء مستشفى يتطلب: ـ عشرات الملايير للبناء
ـ عشرات الملايير للتجهيز
ـ الملايير كأجور للأطباء والممرضين والعمال
ـ الملايير للصيانة .......
2 ـ كل القطاعات الأخرى لا تقترح هذاالنوع من المشاريع
3 ـ باب من أبواب نهب الأموال
4 ـ بناء المستشفيات من اختصاص الدولة ، وليس الخدمات
5 ـ لا يمكن لغالبية عمال القطاع الانتفاع بها لبعدها ، وخاصة في الجنوب الكبير
6 ـ الحماية المدنية هي التي تنقل المرضى ، فلماذا نشتري سيارة إسعاف
7 ـ الأمراض المزمنة يتكفل بها الضمان الآجتماعي
8 ـ العمليات الجراحية والأمراض التي لا يتكفل بها الضمان الاجتماعي هي التي تعالجها الخدمات ، وتقدم منحة كاملة في حقها ، وهذ ممكن جدا

مناضل في (الأنباف) رقم البطاقة 086463/2011

إن أعجبك الآقتراح انسخه واعرضه على زملائك لأثرائه وتعديله ومناقشته

[LE PROF]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

اخي الكريم le prof

ارجوا منك ان تعيد قراءة الموضوع جيدا فان قلت ان الزارة تساند وتدعم خيار التسيير المركزي حتى لا تتتعب نفسها في تقسيم الميزانية وصبها الى حسابات اللجان المحلية للمؤسساتو اما في حالة اقرار خيار التسيير المحلي من طرف العمال يوم 07 ديسمبر 2011 فتأكد اخي انه ستكون مجبرة بحكم القانون على اصدار منشور وزاري يحدد كيفيات تسيير الخدمات على المستوى المحلي , ولن يكون لا للمصالح المالية للمديرية ولا للمقتصد او المدير دورا في تسييرها وسيقتصر دور مصالح المالية والميزانية في مديريات التربية على صب حصة كل مؤسسة في حساب خاص بلجنة كل مؤسسة وليس بندا او بابا في ميزانية تلك المؤسسة كما تفضلت اخي . لو سألتني ما السند القانوني لكلامك؟
ساجيبك اخي بالقول انالمرسوم 82-179 المؤرخ في 15 ماي 1982 والمحدد لمحتوى الخدمات الاجتماعية وكيفية تمويلها وفي مادته رقم 11 تنص بوضوح وصراحة: " تدفع مساهمة الهيئة المستخدمة في صندوق الخدمات الاجتماعية الى حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" اذا واضح فان كل لجنةخدمات تفتح حساب خاص باسمها بعيدا عن ادارة المؤسسة وتقوم الهيئة المستخدمة وهي مديريات التربية بصب مساهمتها من اللخدمات فيه.
اخي الكريم هذا هو المعمول به في القطاعات الاخرى مما كان عدد عمالها صغيرا , وانا شخصيا كنت اعرف زميلة نقابية في اذاعة تمنراست هي رئيسة لجنة الخدمات بمؤسسة الاذاعة والتي تضم 12 عامل , فقط 12 فقط واغلبهم متعاقدين واجورهم زهيدة جدا في ذلك الوقت قبل تطبيق الشبكة الجديدة للاجور (2005) يتم صب لهم مبلغ لا يتعدى 15 مليون سنتيم. اذا فقضية التسيير الاداري للخدمات محسومة قانونا ولا خوف منها ولا داعي للترويج لها ولنبقى في جوهر النقاش الديمقراكي الحضاري الدائر حاليا حول اي التسييرين افضل المحلي القريب من العمال ام المركزي البيروقراطي؟

اولا: اعذرني لاستطيع لاقتناع بان النقابة ugta تعارض رغبة الوزارة او العكس ،لان هذا الكلام ضحك على الذقون ولايصدقه اي واحد
ثانيا :دقق في عبارة "حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" هنا يستقر الشيطان فنحنلانعرف عن هذه الهيئة شيئا في حالة التسيير المحلي ،وما المانع ان تكون تنتمي للمصالح المالية للمؤسسة

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le prof

اولا: اعذرني لاستطيع لاقتناع بان النقابة ugta تعارض رغبة الوزارة او العكس ،لان هذا الكلام ضحك على الذقون ولايصدقه اي واحد
ثانيا :دقق في عبارة "حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" هنا يستقر الشيطان فحن لانعرف عن هذه الهيئة شيئا في حالة التسيير المحلي ،وما المانع ان تكون تنتمي للمصالح المالية للمؤسسة

سألتني وسأجيبك قلت ان عبارة "حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" بانك لا تعرف عن هذه الهيئة شيئا في حالة التسيير المحلي ،وما المانع ان تكون تنتمي للمصالح المالية للمؤسسة...

الهيئة واضحة ومعروفة في القانون طالع المادة 03 و المادة 21 من المرسوم التنفيذي رقم 82-303 المتعلق بتسيير الخدمات الاجتماعية ينص بان الهيئة تسمى : "لجنة الخدمات الاجتماعية " المنشأة لدى الهيئة المستخدمة (وزارة التربية ومؤسساتها اللامركزية). والمادة 17 تؤكد بوضوح ان مساهمة الهيئة المستخدمة (الوزارة) في صندوق الخدمات الاجتماعية تدفع في غضون 03 اشهر الاولى التي تلي افتتاح السنة المالية!!!
اذا اين الغموض اخي الكريم!!!
الوزارة تدفع ما عليها لصالح صندوق لجنة الخدمات سواء كان التسيير محلي او مركزي .
وفي الختام سلام

[LE PROF]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

سألتني وسأجيبك قلت ان عبارة "حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" بانك لا تعرف عن هذه الهيئة شيئا في حالة التسيير المحلي ،وما المانع ان تكون تنتمي للمصالح المالية للمؤسسة...

الهيئة واضحة ومعروفة في القانون طالع المادة 03 و المادة 21 من المرسوم التنفيذي رقم 82-303 المتعلق بتسيير الخدمات الاجتماعية ينص بان الهيئة تسمى : "لجنة الخدمات الاجتماعية " المنشأة لدى الهيئة المستخدمة (وزارة التربية ومؤسساتها اللامركزية). والمادة 17 تؤكد بوضوح ان مساهمة الهيئة المستخدمة (الوزارة) في صندوق الخدمات الاجتماعية تدفع في غضون 03 اشهر الاولى التي تلي افتتاح السنة المالية!!!
اذا اين الغموض اخي الكريم!!!
الوزارة تدفع ما عليها لصالح صندوق لجنة الخدمات سواء كان التسيير محلي او مركزي .
وفي الختام سلام

عهدناك قانونيا فكيف تخفى عليك هذه
اخي الكنتي هذه القوانين التي تتكلم عنها والتوضيحات والتنظيمات والتشريعات تخص التسيير المركزي ،بينما التسيير المحلي مازالت تشريعاته لم تخرج الى العلن حسب المنشور الوزاري المرفق والذي يقول سنوافيكم بالمناشير المنضمة لكيفيات التسيير لاحقا اذا اخترتم الوثيقة2
الوثيقة1 اسلم واوضح وابعد عن ايجيتيا

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LE PROF

عهدناك قانونيا فكيف تخفى عليك هذه
اخي الكنتي هذه القوانين التي تتكلم عنها والتوضيحات والتنظيمات والتشريعات تخص التسيير المركزي ،بينما التسيير المحلي مازالت تشريعاته لم تخرج الى العلن حسب المنشور الوزاري المرفق والذي يقول سنوافيكم بالمناشير المنضمة لكيفيات التسيير لاحقا اذا اخترتم الوثيقة2
الوثيقة1 اسلم واوضح وابعد عن ايجيتيا

زميلي المحترم يؤسفني جدا انك غير مطلعا تماما على المراسيم المنظمة للخدمات الاجتماعية ويؤسفني اكثر انك لا تريد التسيير المحلي فقط لان الاوجيتيا تدعمه صراحة اعتقد ان مناقشتي معك لن تفيدني ولن تفيدك شيئا فقط اصحح لك خطا المراسيم التي تحدثت عنها هي المسيرة للخدمات في كل القطاعات تتحدث عن كيفية التمويل و الانشاء وهما مرسومان فقط لا غير المرسوم 82-179 المتعلق بالتمويل والمرسوم 82-303 المتعلق بالتسيير والمناشير التي ستصدرها الوزارة هي لتوضيح كيفية التسيير لجان الخدمات في قطاع التربية وهي تعوض المنشور 94-154 الملغى والذي كان يمنح حق تسيير اللجان للنقابة العتيدة.
اذا المنشوران السابقان يخصان تسيير وتمويل الخدمات سواء كان التسيير محلي او مركزي .
ارجوا ان تراجع موضوع
كل ما يجب أن تعرفه عن الخدمات الاجتماعية

[شايفين و عارفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

اخي الكريم le prof

ارجوا منك ان تعيد قراءة الموضوع جيدا فان قلت ان الزارة تساند وتدعم خيار التسيير المركزي حتى لا تتتعب نفسها في تقسيم الميزانية وصبها الى حسابات اللجان المحلية للمؤسساتو اما في حالة اقرار خيار التسيير المحلي من طرف العمال يوم 07 ديسمبر 2011 فتأكد اخي انه ستكون مجبرة بحكم القانون على اصدار منشور وزاري يحدد كيفيات تسيير الخدمات على المستوى المحلي , ولن يكون لا للمصالح المالية للمديرية ولا للمقتصد او المدير دورا في تسييرها وسيقتصر دور مصالح المالية والميزانية في مديريات التربية على صب حصة كل مؤسسة في حساب خاص بلجنة كل مؤسسة وليس بندا او بابا في ميزانية تلك المؤسسة كما تفضلت اخي . لو سألتني ما السند القانوني لكلامك؟
ساجيبك اخي بالقول انالمرسوم 82-179 المؤرخ في 15 ماي 1982 والمحدد لمحتوى الخدمات الاجتماعية وكيفية تمويلها وفي مادته رقم 11 تنص بوضوح وصراحة: " تدفع مساهمة الهيئة المستخدمة في صندوق الخدمات الاجتماعية الى حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" اذا واضح فان كل لجنةخدمات تفتح حساب خاص باسمها بعيدا عن ادارة المؤسسة وتقوم الهيئة المستخدمة وهي مديريات التربية بصب مساهمتها من اللخدمات فيه.
اخي الكريم هذا هو المعمول به في القطاعات الاخرى مما كان عدد عمالها صغيرا , وانا شخصيا كنت اعرف زميلة نقابية في اذاعة تمنراست هي رئيسة لجنة الخدمات بمؤسسة الاذاعة والتي تضم 12 عامل , فقط 12 فقط واغلبهم متعاقدين واجورهم زهيدة جدا في ذلك الوقت قبل تطبيق الشبكة الجديدة للاجور (2005) يتم صب لهم مبلغ لا يتعدى 15 مليون سنتيم. اذا فقضية التسيير الاداري للخدمات محسومة قانونا ولا خوف منها ولا داعي للترويج لها ولنبقى في جوهر النقاش الديمقراكي الحضاري الدائر حاليا حول اي التسييرين افضل المحلي القريب من العمال ام المركزي البيروقراطي؟

ياأخي العابد فهّمهم يرحم والديك ، حصلنا في هذا البني وي وي ، قلنا رانا جرّبنا اللجان الولائية و تهفّينا و ضاعت أموالنا ماهمش حابّين يصدّقونا ، خلّيهم ينتخبوا على الوثيقة 1 و يندموا على رايهم ، جاءتهم الفرصة و سيضيعونها بالتغنانت ، يا دين الرّب خدّموا عقولكم ، واش هذا ؟

[BLACKEYES]

شكرا العابد الكنتي رد ولا أروع لما قرأت ردك تذكرت تعليق حفيظ دراجي على هدف عنتر يحي
يا بابابابابابابابابابابابابابابابابابابابابابابابابا بابابابابابا
مشكورررررررررررررررررر
22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222دائمااااا

[محمود العمري]

[مرزوقي محمد]

نـــــــــــــــــعــــــــــــــم للــــــــــــــــــوثـــــــــــــــــــقــــــــ ـــــــة1
11111111111111111111111111111111111111111111111111 11

[djfr]

22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222

[moussi tayeb]

vot& 22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222

[malek ben nabi]

222222222222

[sabreattia]

1111111111111111111111111111