إثبات الكرسي لله ...فتوى العلامة الجزائري فركوس

[عبد الرحمان محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلف333

--أما قولك هل يستخدمها فقط ليظعهما على الكرسي فهذا يثبت أنك تشبه صفاة خالقنا بصفاة خلقه---

شكرا على استماتتك في الدفاع عن التجسيم الواضح و العياذ بالله .

مهما كانت العبارات التي يتفنن فيها أصحابها لتبرير هذه العقيدة فهي لن تزيد سوى في الضلال .
قل ماشئت.

قل أن القدمين تليقان بالله و العياذ بالله .فستبقى القدمان قدمين .

و تبقى الحاجة إليهما شيء مفروغ منه .

قل أن العغينين حقيقيتين تلقيان بالله .لكنهما ستبقيان عينين اثنتين حقيقيتين .

و تبقى تعبد رجلا ضخما يسكن خارج السماء , نازلا دائما إلى السماء الدنيا .

يا أخي لا يهم إن كنت أنا البوروبي أو كرطوس الربيع .

أنا أنصح الشيخ فركوس بالتوبة إلى الله .
فهو يعبد وهما جسما و العياذ بالله .


بالنسبة لطلب العلم :

يا أخي أنت كتبت ((صفاة))

بالتاء المروبطة مرات و مرات .

فما فائدة طلبك هذا العلم؟.

تركز على صفاة او صفات و لا تركز على العلم الذي يمكن ان يكون سبب هدايتك
هداك الله

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ المدعو سلف إعلم هداك الله
أن أصل البلاء هو تنجس القلب وتلطخه وتدنسه بأقذار التشبيه ، فإذا سمعت صفة من صفات الكمال التي أثنى الله بها على نفسه كنزوله إلى سماء الدنيا في ثلث الليل الأخير وكاستوائه على عرشه وغير ذلك من صفات الجلال والكمال فإن أول ما يخطر في ذهنك أن هذه الصفة تشبه صفة الخلق ، فيكون القلب متنجساً بأقذار التشبيه فلا يقدّر الله حق قدره ولا يعظم حق عظمته حيث يسبق إلى ذهنك أن صفة الخالق تشبه صفة المخلوق فتكون أولا مشبها ثم يدعوك شؤم هذا التشبيه إلى أن تنفي صفة الخالق – جلّ وعلا – عنه بادعاء أنها تشبه صفات المخلوق فتكون ياسلف 333 أولاً مشبهاً وثانياً معطلاً،فتصير ابتداء وانتهاءً متهجماً على رب العالمين بنفيك صفاته عنه بادعائك أن تلك الصفة لا تليق به .

ياسلف 333 هل تثبت لله عزوجل ذات ؟؟؟
اجبنى على السؤال بارك الله فيك باختصار شديد لانى لااحب الكلام الكثير
هل تثبت لله ذات ... نعم / لا
ثم نكمل

[سلف333]

السلام عليكم .

يا أخانا ليتيم شافعي ,
مقالك ينطبق عليك .و على من يعتقدون أن الله في حاجة إلى جوارح حقيقية .

فاتق الله و لا ترم الأبرياء من عقيدتك بنجاستها الظاهرة .


قال رسول الله محمد-صلى الله عليه و سلم ( فكروا في صفات الله و لا تفكروا في ذاته)) .أو كما قال الصادق الأمين .

نعم لله ذات كما أخبر رسول الله .لكن ليس من حقي أن أتفكر في ذات الله حتى أنحت له قدمين .

أرجو الآن أن تجيب أنت إن استطعت:
هل كلا قدمي إله السلفية يمين ؟.

أو أحدهما يمين و الآخر شمال؟.

[ليتيم الشافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلف333

السلام عليكم .

الأمين .

نعم لله ذات كما أخبر رسول الله .لكن ليس من حقي أن أتفكر في ذات الله حتى أنحت له قدمين .

.

مع الأسف أنت مشبه شبهت الله بالمخلوقات !!!

أعتقد بأنك فهمت ماأقصده إ ن لم تفهم فلا حرج أن تسأل لكي أفهمك

[سلف333]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى

مع الأسف أنت مشبه شبهت الله بالمخلوقات !!!

أعتقد بأنك فهمت ماأقصده إ ن لم تفهم فلا حرج أن تسأل لكي أفهمك

السلام عليكم .

الحمد لله رب العالمين .
ها أنا قد أجبت سؤالك و بكل ثقة لأن عقيدتي صافية لا تشوبها شائبة .

بينما تبخرت علومك فجأة وعدمت الجواب .

إتق الله يا أخي فأنت من ينسب لله أعضاء بدنية حقيقية .

و هذه وثنية و ليس توحيدا .

و عجبي حين كتبت أنت(( فلا حرج أن تسأل لكي أفهمك)).

و ها أنا سألت مرارا فلم أجد غير تشبيه مقيت كما وصفته أنت نجاسة للقلب .فأنقذ نفسك .

[سلف333]

لو سألك سائل عن الروح لتوقفت .و أعلنت أنك لا تملك جوابا .

فكيف تتجرأ و تدعي أن لله أعضاء بدنية حقيقية؟.

أرجو أن تغلقوا الموضوع , لأن فضائح المجسمة السلفية المعاصرة في كل موقع .

الحمد لله على نجاتي من هذه العقائد الكفرية المنسوبة للسلف و هم منها براء.

[ليتيم الشافعي]

مع الاسف انت لست اهلا للنقاش !!!

تزببت وانت حصرم

تأمل معي جيدا بارك الله فيك وحاول ان تحسن من ألفاضك

انت تقول ان لله ذاتا المخلوقات أيضا لها ذات أليس هذا تشبيها حسب اعتقادك

انت كثير الكلام وكلامك كله غثاء كغثاء السيل تكلم كلمتين لها محل من الإعراب حتى توصل فكرتك ودعك من التخبط

اما بالنسبة لسؤالك سوف أجيبك حسب مايحمله عقلك

قل لى كيف هى ذات الله التى تثبتها اقول لك كيف هى رجله التى أثبتها !!

سلام

[سلف333]

السلام عليكم .

عباراتكم مللنا قراءتها و سماعها .

إعتبرني إن شئت حصرما .حامضا لا قبل لك بمذاقه .


لكن سقط القناع يا عم.


نعم لله ذات .

و الدليل قول رسول الله محمد صلى الله عليه و سلم ( تفكروا في صفات الله و لا تتفكروا في ذاته)).

فعبثا تسألني عن ذات الله .لأنني أعمل بوصية رسول الله محمد-ص- فأنا أتفكر في صفات الله و ليس لي حق و لا علي واجب أن أتفكر في ذاته .

فلا مجال للتشبيه عندنا و لله الحمد.

لكنك لم تجب و لن تجيب أبدا .

سقطت عقيدتكم في الله فجددوا إسلامكم رحمكم الله فأنتم تعبدون مسخا لا إله .

و ماذا عن بقية الأعضاء غير المذكورة لا في الكتاب و لا في الحديث؟.

!!!!!!!!!!!!!
يا إخوتي يا من تدعون السلفية , أنتم ضائعون في متاهات تنظيرات شيوخ التجسيم و التشبيه و التعطيل و التمثيل و التحديد.

أنقذوا أنفسكم .

[ليتيم الشافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلف333

السلام عليكم .

عباراتكم مللنا قراءتها و سماعها .

إعتبرني إن شئت حصرما .حامضا لا قبل لك بمذاقه .


لكن سقط القناع يا عم.


نعم لله ذات .

.

أي قناع سقط

انت تقول لله ذات وأتيتنا بدليل
طيب المخلوق أيضا له ذات

أنا اقول بأن لله قدم
الدليل
روى البخاري ومسلم :
عن أنس بن مالك قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تزال جهنم تقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فتقول قط قط وعزتك ويزوى بعضها إلى بعض "

فان قلت المخلوق له قدم فانت تشبه الله بخلقه
وانا أقول لك بأن الخلق لهم ذات انت أيضا شبهت الله بخلقه
فان قلت ذات الله تليق به ليست كذات المخلوق
اجبناك قدم الله تليق به ليست كقدم المخلوقات
انتهى

[سلف333]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى

أي قناع سقط

انت تقول لله ذات وأتيتنا بدليل
طيب المخلوق أيضا له ذات

أنا اقول بأن لله قدم
الدليل
روى البخاري ومسلم :
عن أنس بن مالك قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تزال جهنم تقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فتقول قط قط وعزتك ويزوى بعضها إلى بعض "

فان قلت المخلوق له قدم فانت تشبه الله بخلقه
وانا أقول لك بأن الخلق لهم ذات انت أيضا شبهت الله بخلقه
فان قلت ذات الله تليق به ليست كذات المخلوق
اجبناك قدم الله تليق به ليست كقدم المخلوقات
انتهى

السلام عليكم .

من علامات الضلال أن أهله كلما استماتوا في الدفاع عنه كلما ظهر عواره أكثر.

الحديث يقول( " لا تزال جهنم تقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فتقول قط قط وعزتك ويزوى بعضها إلى بعض ")).

حتى لو فرضنا صحة الحديث .فالله إذا أراد شيئا فإنما يقول له كن فيكون .فلماذا يرفع أحد قدميه عن الكرسي و يضعه في النار؟.فهو هنا يعطل إحدى قدميه عن عملها الأساسي -الوضع على الكرسي.!!!!!!

فمن أين أتى الفركوس و العثيمين بالقدمين ؟. مثنى؟.تحديد .

أما عن الذات , فجوابي بفضل الله كان حديثا نبويا شريفا .لم أتصرف فيه قط .و ليس بمقدور المخلوق الإحاطة بالخالق .
انتهى زمن التجسيم المقيت .

[ليتيم الشافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلف333

السلام عليكم .

من علامات الضلال أن أهله كلما استماتوا في الدفاع عنه كلما ظهر عواره أكثر.

الحديث يقول( " لا تزال جهنم تقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه فتقول قط قط وعزتك ويزوى بعضها إلى بعض ")).

حتى لو فرضنا صحة الحديث .فالله إذا أراد شيئا فإنما يقول له كن فيكون .فلماذا يرفع أحد قدميه عن الكرسي و يضعه في النار؟.فهو هنا يعطل إحدى قدميه عن عملها الأساسي -الوضع على الكرسي.!!!!!!

فمن أين أتى الفركوس و العثيمين بالقدمين ؟. مثنى؟.تحديد .

أما عن الذات , فجوابي بفضل الله كان حديثا نبويا شريفا .لم أتصرف فيه قط .و ليس بمقدور المخلوق الإحاطة بالخالق .
انتهى زمن التجسيم المقيت .
.

انت لست اهلا للنقاش وأحسبك من الذين قال الله فيهم (واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما)
ومن الذين قال فيهم (وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم ).

قولك
حتى لو فرضنا صحة الحديث .فالله إذا أراد شيئا فإنما يقول له كن فيكون .فلماذا يرفع أحد قدميه عن الكرسي و يضعه في النار؟.فهو هنا يعطل إحدى قدميه عن عملها الأساسي -الوضع على الكرسي.!!!!!!

هذا الكلام لايقوله الا جاهل
لو كنت فى زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال لك لا تزال جهنم تقول هل من مزيد حتى يضع رب العزة فيها قدمه.... وأجبته بما أجبتنى لستأذن عمر رضى الله عنه بضرب عنقك لسوء أدبك مع ربك
ياسبحان الله الرسول يقول يضع رب العزة فيها قدمه وانت تقول لايضعها او لماذا يضعها
هل انت اعلم بصفات الله من رسول الله .

اما قولك
فمن أين أتى الفركوس و العثيمين بالقدمين ؟. مثنى؟.تحديد .
ليس الشيخ فركوس حفظه الله او الشيخ العثيمين رحمه الله من قال قدمين فتنبه ياهذا
قال ابن عباس : الكرسي بين يدي العرش وهو موضع القدمين " .
رواه الحاكم في المستدرك وصححه على شرط الشيخين ووافقه الذهبي .
وصححه الشيخ الألباني في مختصر العلو
اما قولك
أما عن الذات , فجوابي بفضل الله كان حديثا نبويا شريفا .لم أتصرف فيه قط .و ليس بمقدور المخلوق الإحاطة بالخالق

الحديث الذى جئت به تفكروا فى صفات الله ولاتفكروا فى ذات الله من فضلك نريد كلام أهل الحديث حوله

الا تعلم أن الذات صفة لله فكيف تقول تفكروا فى الصفة ولاتفكروا فى الذات
بحثت فى كل مكان عن الحديث الذى جئت به فلم اجد شيئا منه لا في حديث موضوع ولاصحيح ولاضعيف
صيغة الاحاديث والاثار جائت على هذا النحو
تفكروا في خلق الله ولا تفكروا في الله
رواه أبو نعيم في الحلية عن ابن عباس رضي الله عنهما ورواه ابن أبي شيبة في كتاب العرش له من قوله عن ابن عباس بلفظ تفكروا في كل شيء ولا تتفكروا في الله

تفكر فى خلق الله فى السموات الشمس القمر البشر ..........
ولاتفكر فى الله أو فى ذات الله
كيف هى رجله؟ كيف وجهه ؟ كيف ينزل الى السماء الدنيا؟ وهكذا
الحديث او الاثر الذى أوردته عليك وليس لك

سلام

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

يقول الشيخ ابن عثيمين :-

في طريقة أهل السنة في أسماء الله وصفاته
أهل السنة والجماعة: هم الذين اجتمعوا على الأخذ بسنة النبي صلّى الله عليه وسلّم، والعمل بها ظاهراً وباطناً في القول والعمل والاعتقاد.

طريقتهم في أسماء الله وصفاته كما يأتي: أولاً - في الإثبات: فهي إثبات ما أثبته الله لنفسه في كتابه، أو على لسان رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل.
ثانياً - في النفي: فطريقتهم نفي ما نفاه الله عن نفسه في كتابه، أو على لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، مع اعتقادهم ثبوت كمال ضده لله تعالى.
ثالثاً - فيما لم يرد نفيه، ولا إثباته مما تنازع الناس فيه كالجسم، والحيز والجهة ونحو ذلك، فطريقتهم فيه التوقف في لفظه فلا يثبتونه، ولا ينفونه لعدم ورود ذلك، وأما معناه فيستفصلون عنه، فإن أُريد به باطل يُنزه الله عنه ردوه، وإن أريد به حق لا يمتنع على الله قبلوه.
وهذه الطريقة هي الطريقة الواجبة، وهي القول الوسط بين أهل التعطيل، وأهل التمثيل.
فالله قال عن نفسه " ليس كمثله شيء ..."
وهنا نستنتج من ..ايها الاخ ان مفهومك خاطئ تب لله..
فالتفهم ...

لذلك لا نمثل وجه الله ولا يده ولا أصابعه بشيء بل نتوقف عند الإقرار بوجودها ..
لا يوجد كناية في كلمة" وجهه"

ولا يوجد تناقض أيضاً..

نحن نقر لله تعالى بصفاته التي ذكرها بغير تشبيه ولا تكييف ..

فمن هذه الآية وغيرها نقول أن لله تعالى وجها حقيقياً لا كناية..

فهذا إقرار بالآية..

ونعود فنقول أننا لا نشبه وجه الله تعالى بوجه أي من المخلوقات..

ولا نعلم هيئته و شكله..

فقط نؤمن بأن الله له وجه..

[جمال البليدي]

لماذا حذف ردي؟

[سليم جفال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلف333

بسم الله الرحمن الرحيم .
و صل اللهم و بارك على نبيك محمد و على آله و صحبه الكرام .

إخوتي الكرام أرجو منكم إفادتي بشرح واف لفتوى الشيخ العلامة فركوس الجزائري .لأنني لاقيت معارضة كبيرة من بعض أصدقائي حول هذه الفتوى , و كذلك فتوى أخرى بعنوان ( إثبات الوجه لله).

مع خالص شكري لكم .

https://www.fatawaferkous.com/aquida_...08_12.rm).html

عذرا ، حسب طريقة طرحك للموضوع كطالب للشرح و تبين انك صاحب مذهب ... هذا يعد نفاقا ،و عليه ، لست بحاجة للشرح و لست في المستوى لتقوم لك مناظرة علمية هنا . و انما انت بحاجة ماسة ، اما الى دعاء ان يهديك الله ، اما الى دعاء ان يشفيك الله .... و انا ارجح الدعاء الثاني

[جمال البليدي]

أين ردودي فقد بقيت ساعات وأنا أكتب وأجمع .... ثم أدخل فلا أجد شيئا!!!!