التوظيف الجامعي للسنوات الأخيرة كله خطأ استراتيجي

[أبو انس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salimanour

أخي مهدي تعلم أن تكتب كلام علمي و منطقي وعقلاني على الأقل و إلا احتفظ بأفكارك لنفسك حتى لا تحر جها على الأقل ، واحدر أن تكتب في مجال خارج تخصصك حتى لا تبدو أراؤك غريبة
باختصار ، أي قطاع يعيش دورته الطبيعية من التوظيف ، فهناك المتقاعدين و المنقطعين لأسباب صحية و من يتوفاهم القدر و المستقلين لأنهم وجدوا وظائف في أماكن أخرى أو يترقوا إلى منصب أعلى .هده الأسباب كافية لفتح مناصب جديدة كل سنة في أي قطاع . فما بالك قطاع التعليم العالي الدي يعاني عجزا في التأطير لولا الأساتدة المشاركين و هم يتقاضون مبلغ زهيد على الساعات الاضافية قد لايغطي ثمن النقل و الطعام وليس كماتوهمت أنهم موظفون لأن الأجر محسوب على ساعات العمل فقط .أما ماقيل أنه لكل أستاد 30 طالب فهدا غير صحيح في كل الجامعات فقد درست في أفواج احتوت 50 طالبا يجلس كل ثلاثة في طاولة و المحاضر يحاضر 500 طالب في مدرج و الحمد لله أن الطلبة لايحضر جميعهم وإلا اختنقوا من هده المدرجات غير المكيفة .
قبل أن نتحدث علينا علينا أن نكون على علم بما نكتب وأنصحك أن تسحب مشاركتك حتى لا تضيع وقت الآخرين في الرد عليك و تدكر قول النبي صلى الله عليه وسلم : "من كان يؤمن بالله و اليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت " فأين الخير فيما قلته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والله اعجز عن شكرك وإعجابي بكل كلمة قلتها وكل حرف دونته وانا اوفقك100/100

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

بارك الله فيكم يا مهدي على طرحكم هذا

و إعلم بأنه من الخطأ نتعلم الصواب

دمت متألق يا مهدي

و عبر كما شئت في هذه المنتديات , فقد نستفيد منكم

فحديثك هو ضمنيا , ضمن تخصص هذا القسم ,و ما أردت منا سوى الرأي و المشورة ,
و هذه هي صفات طالب العلم المتواضع

و منكم نستفيد

بارك الله فيكم

[mehdi01]

اللهم اهدنا و لا تفرق ذات بيننا بسبب موضوع في منتديات الجلفة.
كفانا تشفيا فان ذلك لن يغير الحقائق.
ان كان لديك حجج علمية تفضل و الا سيكون هذا آخر رد لي على هذا الموضوع.
شكرا.

[رؤوف من سطيف]

كلام معقول و أفكار متناسقة و كلام صحيح فيما يخص ضعف الإنتاجية لكن ...لي عودة للموضوع لأطرح الرأي المعاكس فيما يخص نمو عدد الطلبة

[عبد الرحيم 2012]

مشكور على المجهود بارك الله فيك
ولكن تبقى كلها أمورا نسبية

[strongone]

سلام عليكم. بارك الله فيك ايها الأخ الفاضل تفكيرك سليم 100/100 وفكرتك جيدة جدا للمناقشة فيها الصواب والخطأ هدانا الله واياكم للحق المبين. اما بعد فلقد اضطررتموني وأنا في قمة التعب أن أسجل الدخول فأبدأ وأقول أني قد رأيت من الردود ما نال إعجابي وأثلج صدري وطاب لي قراءته بانشراح صدر وفرحة أن هناك من طلبة العلم من هم حريصون على إبداء روح الأخوة والمستوى الراقي في النقاش والأخذ والعطاء وتقبل الأخر. ولكني تأسفت أيضا وضقت ذرعا بالمستوى المنحط والسفاهة والكبر ونبذ الأخر والعقم في التفكير وقمة الأنانية اللتي عيَروك بها أخي مهدي البادية في ردود بعض الأعضاء الذين أحزنتني طريقة ردهم وأبانو عن قبح في نفوسهم وسوء ظن عظيمين. واستصغروك واستتكبروا و أرادوك ساكتا صامتا صامطا عن الكلام فلا يتكلمون فيه ولا يخوضون الا هم واستعظمو فضح المستور فحللو وناقشو وبحثو عن الحجج والبراهين فأبانوا عن ضعف كبير فلما لم يجدو منها الا القليل والواهن أقامو عليك صرحا من السفالة والابتذال في الردود فأنت لست مثلهم في اعتقادهم ولست من مستواهم وكأني بهم أرى الخير في كلامهم. سبحان الله وأحسنهم طريقة لم ينشر بحثا يرقى الى الاهتمام. وحسبوك مانعا عنهم التوظيف فرجفوا وارتجفوا وظنو بك حسدا وأنى ذالك الا انعكاسا لنفس غير سوية. نعم نحن لا ننتح والجامعة في انحطاط مستمر عاما بعد عام وليس ينتج فينا الا أولئك الأبطال الصناديد اللذين يجدون البركة في أرزاقهم ويتركون صروحا تمجد عَرَقهم وتباركه طوبى لهم ونحن بذالك اذ نلوم فاننا نلوم السياسة العرجاء اللتي ما استوت بوما على طريق مستقيم. وأما المناصب فكل يأخذ ما كتب الله له أم حسبتم أن مهدي مانعا عليكم الرزق وقد ذهب بفكرته الى أصحاب الحل والعقد أصحاب السلطة والنفوذ وفضح الأمر فسوف لن يكون هناك توظيف بعد اليوم. ان قلبي لينفطر من تلك الردود وإني لأكبر فيك روح الأخوة والمحبة يا مهدي ولبعض الإخوة الأعضاء اللذين ناقشو الفكرة وتأملو فيها فأخذوا منها ما رأوه صوابا وتركوا ما رأوه غير ذالك. والسلام

أخوكم المنتج للكلام.

[strongone]

في الحقيقة هذا ليس موضوعا بحد ذاته وإنما هو رد على موضوع كان قد طرحه الأخ مهدي بعنوان" التوظيف الجامعي للسنوات الأخيرة كله خطأ استراتيجي" وانما أحببت أن يرد على شكل موضوع منفصلا حرصا مني على أن يرتقى بعض الاخوة بأفكارهم فلقد نشرت غسيلا هنا ربما يهذب من طريقتنا في مناقشة أفكارنا بعد طرحها وان اسودت من شذوذها وأدناه الرد الذي يمكن أن تجدوه أيضا في الصفحة الثانية للموضوع الأصلي

سلام عليكم. بارك الله فيك ايها الأخ الفاضل تفكيرك سليم 100/100 وفكرتك جيدة جدا للمناقشة فيها الصواب والخطأ هدانا الله واياكم للحق المبين. اما بعد فلقد اضطررتموني وأنا في قمة التعب أن أسجل الدخول فأبدأ وأقول أني قد رأيت من الردود ما نال إعجابي وأثلج صدري وطاب لي قراءته بانشراح صدر وفرحة أن هناك من طلبة العلم من هم حريصون على إبداء روح الأخوة والمستوى الراقي في النقاش والأخذ والعطاء وتقبل الأخر. ولكني تأسفت أيضا وضقت ذرعا بالمستوى المنحط والسفاهة والكبر ونبذ الأخر والعقم في التفكير وقمة الأنانية اللتي عيَروك بها أخي مهدي البادية في ردود بعض الأعضاء الذين أحزنتني طريقة ردهم وأبانو عن قبح في نفوسهم وسوء ظن عظيمين. واستصغروك واستتكبروا و أرادوك ساكتا صامتا صامطا عن الكلام فلا يتكلمون فيه ولا يخوضون الا هم واستعظمو فضح المستور فحللو وناقشو وبحثو عن الحجج والبراهين فأبانوا عن ضعف كبير فلما لم يجدو الا القليل والواهن منها أقامو عليك صرحا من السفالة والابتذال في الردود فأنت لست مثلهم في اعتقادهم ولست من مستواهم وكأني بهم أرى الخير في كلامهم. سبحان الله وأحسنهم طريقة لم ينشر بحثا يرقى الى الاهتمام. وحسبوك مانعا عنهم التوظيف فرجفوا وارتجفوا وظنو بك حسدا وأنى ذالك الا انعكاسا لنفس غير سوية. نعم نحن لا ننتح والجامعة في انحطاط مستمر عاما بعد عام وليس ينتج فينا الا أولئك الأبطال الصناديد اللذين يجدون البركة في أرزاقهم ويتركون صروحا تمجد عَرَقهم وتباركه طوبى لهم ونحن بذالك اذ نلوم فاننا نلوم السياسة العرجاء اللتي ما استوت يوما على طريق مستقيم. وأما المناصب فكل يأخذ ما كتب الله له أم حسبتم أن مهدي مانعا عليكم الرزق وقد ذهب بفكرته الى أصحاب الحل والعقد أصحاب السلطة والنفوذ وفضح الأمر فسوف لن يكون هناك توظيف بعد اليوم. ان قلبي لينفطر من تلك الردود وإني لأكبر فيك روح الأخوة والمحبة يا مهدي ولبعض الإخوة الأعضاء اللذين ناقشو الفكرة وتأملو فيها فأخذوا منها ما رأوه صوابا وتركوا ما رأوه غير ذالك. والسلام

[laghouati]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مادام قلت ان رأيك يحتمل الصواب كما يحتمل الخطأ.....كان الأجدر بك أن يكون عنوان الطرح على شكل تساؤل لا إجابة قطعية....حتى أن طرحك خالي من براهين و احصائيات و حجج مقنعة ............. و الافضل أن يكون عنوان موضوعك ......" توظيف اساتذة الجامعة: دراسة استراتيجية "أو أن يكون "توظيف اساتذة الجامعة :إلى أين " أو مدى كفاءة الاستاذ الجامعي في تلبية حاجيات البلاد" أو "توظيف اساتذة الجامعة :رؤية مستقبلية "
و بعد ذلك من خلال نموذج احصائي و من خلال تحليل المعطيات يمكن أن تتوصل إلى نتائج باهرة و تستطيع أن تناقش من ينتقدوك.

[citizen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خثيـر

اخــــــــــــــــي مهدي مع كل احترامي لشخصك الكريم اري انك غير مطلع بما فيه الكفاية بأمور التوضيف و الجامعة خاصة و اليك مايلي:

كل جامعة او مركز جامعي يوضف كل عام معدل 4 مناصب لكل تخصص, مثلا في الشعب التقنية و جدت ان معدل التوظيف لهذا العام هو
على الاكثر منصبين في هذه الدورة, بهذا الكم اين سيكون الفائض ؟ ثم انك لم تأخذ بعين الاعتبار الاساتذة و العمال اللذين يتقاعدون,

اما قولك : فمثلا الولاية لماذا توظف في كل سنة مزيدا من المتصرفين الاداريين؟؟ أو الجامعة مزيدا من الأساتذة؟؟؟ في حين أن الطلب الحقيقي غير موجود و أن الأساتذة الموجودين لا يقدمون مجهودهم الحقيقي, فهذا لا يدخل في حسابات ميزانية التوظيف بل يتعلق بالمنهاج التربوي و بيداغوجية عمل الاستاذ, طالما هناك طلبة طالما هناك استاذ سواءا كانوا صالحين ام طالحين,

و بالنسبة الى كل من يطالب بالتوظيف المباشر و بدون شروط الخ....... هذا لن يحدث في الجامعة,

اما قولك: أن هذا التوظيف المستمر لا يعبر عن تطور للجامعة انما ستنفجر الأزمة ذات يوم, فأنت تريد ان توقف عجلة الدورة الوظيفية للاستمرارية, هذا امر طبيعي و يحدث في كل العالم لكن ليس بالكم بل بالنوع, اعطيك مثال: الهندسة الميكانكية و المدنية مجتمعة هذا العام لم يتجاوز عدد المناصب ال 60 منصب في كل الجامعات اللتي اعلنت و اللتي تأطر حاليا ما يزيد عن المليونين, هل تسمي هذا انفجار في التوظيف ؟

و اخيرا القول بأن التوظيف هو لامتصاص غضب الشعب قول " فيه قول " متي غضب هذا الشعب ؟ هذا العام فقط ثم ان معدل التوظيف لهذا العام لم يختلف كثيرا عن العام الماضي, يا أخي لو كان هذا الشعب يغضب للحقرة و الجهوية و التهميش و البيروقراطية لما كنت انت هنا تكتب و لما كنت انا هنا ارد عليك, لكان جهدنا في ما ينفع البلاد و ينفعنا,

شكراً لك يا خثير على هذا الرد الوافي المستوفي

[khaledo22]

ولماذا لم تلتفت إلى الآلاف المؤلفة من مليارات الدولارات التي تنهب من خزينة الدولة

[ابو عبدالله]

السلام عليكم

هل الخطا في التوضيف او في تكوين طلبة الماجستر اصلا ام الخطا في من ينهب البترول بدوت ان يوضف ام الخطا اننا درسنا وسهرنا ولم ننهب معهم ويبقى السؤال مطروح

[blacksol]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mehdi01

منذ مدة و انا أريد أن أكتب ما يلي و اليوم بعد أن قرات موضوعا يقول يأن الجامعة بحاجة الى المزيد من الأساتذة سأكتب.

حاليا الأستاذ العادي لا يلبي حجمه الساعي العادي (9سا) خاصة في السداسي الثاني.
ظف الى ذلك أن معدل نمو الطلاب القادمين الى الجامعة في استقرار و بعد 10 سنوات سيبدأ بالتراجع و المصدر هو الاحصائيات المعتمدة على مستوى المدارس الابتدائية و التي تفيد باستقرار عدد التلاميذ المنتقلين نحو المتوسطات.

اذن فلماذا المزيد من التوظيف؟ و حتى لو احتجنا ايهم حاليا ( فرضا) فماذا سيكون مصير هؤلاء الأساتذة بعد مدة؟؟؟ 10 سنوات ؟؟؟؟ سيكون فائض كبير جداا.

في الحقيقة الجامعة و المؤسسات العمومية عامة توظف في كل سنة لامتصاص غضب الناس بالاعتماد على موارد البترول المالية. فلولا هذا لكان الوضع مختلفا.
و في الحقيقة معدل البطالة في الجزائر ربما يكاد يقارب 50 أو 60 بالمئة ان لم يكن أكثر فأنا أعتبر كل من لا يتنتج منتجا أو خدمة فهو بطال
و نسبة كبيرة من العمال الجزائرين لا تنتج أيا منهما .

فمثلا الولاية لماذا توظف في كل سنة مزيدا من المتصرفين الاداريين؟؟ أو الجامعة مزيدا من الأساتذة؟؟؟ في حين أن الطلب الحقيقي غير موجود و أن الأساتذة الموجودين لا يقدمون مجهودهم الحقيقي ( فيه استثناءات بالطبع)

و بالنسبة الى كل من يطالب بالتوظيف المباشر و بدون شروط الخ.......

لقد علمنتنا الظروف أن ننظر الى مصلحتنا الخاصة قبل المصلحة العامة و اليوم قبل الغد.

لكن هذا يا اصدقائي سيضر ببدلادنا و المؤسف أننا لن نشعر بهذا الضرر لأن البترول سيغطي الضرر. و سنعتقد أننا شعب يستحق ما يأكل.



انن ما أفكر فيه متشعب كثيرا لذلك سأقف هنا و خلاصة القول أن هذا التوظيف المستمر لا يعبر عن تطور للجامعة انما ستنفجر الأزمة ذات يوم. و لن يتحملها المسؤول الحالي لأنه يعتقد أنه سينتقل الى منصب أخر أو يعزل قبل أن تنفجر المشكلة.

أعجبني كلامك و لطالما فكرت بنفس العقلية و لكن للأسف غالبية الناس لا يفكرون بهذا المنطق و كل ما يهمهم هو إيجاد مناصب عمل تضمن لهم الأمن و الإستقرار المادي و لا يهمهم ما سيقدمونه للبلاد و العباد من وراء هذا العمل. و النتيجة كما نرى هي تدهور حالة الجامعة و مختلف القطاعات العمومية نظرا لنوعية الأسخاص الذين يتم توظيفهم و الذين كما سبق و أن قلت ليس بإمكانهم تقديم أي إضافة و يشكلون مجرد عبء على ميزانية الدولة. و لكن من جهة أخرى الدولة هي الملامة فنظرا للإجراءات البيروقراطية المتخذة قلت الإستثمارات الخارجية في بلادنا و حتى الداخلية و بالتالي نقص في فرص العمل في القطاع الإقتصادي و مع وجود عدد كبير من حاملي الشهادات الجامعية هذه السنوات الأخيرة وخاصة مع تمييع شهادة البكالوريا أصبح كل هؤلاء يسمون "قاريين " و جميعهم يرون أنه من حقهم إيجاد عمل بمستوى شهاداتهم. و إن أخذنا الجامعة كمثال نجد أن كل هذا الكم الهائل من الأساتذة الباحثين ( أكثر من 40000 ) لم يتمكنوا من تحقيق أي ابتكار أو عمل علمي يعود بالفائدة على اقتصاد البلاد و الشعب ككل.

[ابو عبدالله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة blacksol

أعجبني كلامك و لطالما فكرت بنفس العقلية و لكن للأسف غالبية الناس لا يفكرون بهذا المنطق و كل ما يهمهم هو إيجاد مناصب عمل تضمن لهم الأمن و الإستقرار المادي و لا يهمهم ما سيقدمونه للبلاد و العباد من وراء هذا العمل. و النتيجة كما نرى هي تدهور حالة الجامعة و مختلف القطاعات العمومية نظرا لنوعية الأسخاص الذين يتم توظيفهم و الذين كما سبق و أن قلت ليس بإمكانهم تقديم أي إضافة و يشكلون مجرد عبء على ميزانية الدولة. و لكن من جهة أخرى الدولة هي الملامة فنظرا للإجراءات البيروقراطية المتخذة قلت الإستثمارات الخارجية في بلادنا و حتى الداخلية و بالتالي نقص في فرص العمل في القطاع الإقتصادي و مع وجود عدد كبير من حاملي الشهادات الجامعية هذه السنوات الأخيرة وخاصة مع تمييع شهادة البكالوريا أصبح كل هؤلاء يسمون "قاريين " و جميعهم يرون أنه من حقهم إيجاد عمل بمستوى شهاداتهم. و إن أخذنا الجامعة كمثال نجد أن كل هذا الكم الهائل من الأساتذة الباحثين ( أكثر من 40000 ) لم يتمكنوا من تحقيق أي ابتكار أو عمل علمي يعود بالفائدة على اقتصاد البلاد و الشعب ككل.

السلام عليكم

اخي انت تتكلم كانك خارج النطاق او انك انت من فوق والاخرين هم العبئ على الميزانية كان بالاحرى تتكلم بصيغة الجمع المتكلم يعني تقول نحن وليس ولا تقول لم يتمكنو

سلام

[soujad]

بسم الله الرحمان الرحيم ام بعد
الاخ مهدي
السادة الافاضل
الاخوات الفضليات
ايها الجمع الكريم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ثم اني قرات لكم كل خطبكم ولا اخفي عليكم توجد في الضفة الاخرى كدلم منتديات بمثل منتدى الجلفة يلتقون فيها الاساتدة وتتبعت الكثير منها وقمت بمقارنة بسيطة وخرجت بفكرة متواضعة ولدي اراء ربما هي مختلفة عنكم بعض الشيء لكن ساقول مايلي :
العمل رزق ومكتوب من عند الله تعالى
العلم لمن خصه سبحانه من عباده لمن يخشونه
الانتاج وتسطير الاهداف نتركها للعالم الاخر من الاوربيين والامريكان والالمان بدون نسيان اليابان والكوريتان
اما الكلام فهو لنا نحن العرب وسائر الدول التي لا تعرف كيف تحدد اهدافها

بربكم لمادا دائما نحن هكدا الواحد ياكل منا الاخر فهدا لديه الحق وهده الفتاة او الزميلة لانها مراة فليس لديها الى الكلام
اتقوا الله وكونوا اسيادا لانفسكم فانتم مراقبون من الاخرين اتقوا الله رحمكم الله