بين الذل والعزة شعرة

[فارس الجزائري]

السلام عليكم
أخي عادل
ذكرت في كلامك عبارة الطبقة الواعية والمثقفة
وهذ يستلزم أن لكل فرد مثقف وواعي رأي يخصه مقتنع به إلى حين أن يقتنع بغيره أو يثبت رجاحت رأيه
وكلامك نلتمس فيه فرض الرأي من جهة أحادية تعطي ملمحاً للدكتاتورية في إتخاذ القرار الذي لابد أن يلتزم به كل من يعمل في القطاع لأنه صادر من نقابة ما وكأن هذه النقابة - مع احترامنا للنقابة كشكل من أشكال التمثيل العمالي- لاتخطئ أو أن قراراتها وحي ينزل من السماء
النقابات مشكورة على ماقدمت من تمثيل في مواقف كثيرة ولا ننسى أن لولا إلتفاف عمال القطاع حولها في أيام الإضرابات لما كان لهاته النقابات ورقة تستطيع الضغط بها فهي لم تكن لو لم نكن
إلا أن ما نلاحظه من هذه النقابات في الآونة الأخيرة هي أنها سمحت للكثير من عمال القطاع أن يلصق بها تهمت الإنحياز والدفع بأجندة الوزير إلى الأمام، وهذا التصور كان يمكن أن لا يكون لو أن النقابات دافعت بكل قوة في إتجاه تحقيق المطالب مثلما كان الحال في قطاعات أخرى هذا من جهة ومن جهة أخرى لو أنها كذلك دافعت عن التلميذ مثلما تدافع عن جيب المربي، إذ يجب أن لا تنسى أن من بين المتذمرين أولياء الأمور الذين وجدوا مستقبل أبنائهم ضائع وأساتذتهم لا يفعلون شيئا حيال ذلك، فولي الأمر هو جزء من العملية التربوية شئنا أم أبينا
لذلك علينا أن نتقبل الرأي والرأي الآخر مهما كان حتى وإن وصل ألأمر إلى درجة التذمر فكما يقال بالعامية (المربي راه في حليلو )
وعلينا أن تخذ من المثلين الآتيين شعاراً للحوار حتى نستطيع أن نتقبل الرأي الآخر ونتقبل كل المسبات والمذمات التي قد تصدر من أي طرف كان:
رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأيكم خطأ يحتمل الصواب
الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الجزائري

السلام عليكم
أخي عادل
ذكرت في كلامك عبارة الطبقة الواعية والمثقفة
وهذ يستلزم أن لكل فرد مثقف وواعي رأي يخصه مقتنع به إلى حين أن يقتنع بغيره أو يثبت رجاحت رأيه
وكلامك نلتمس فيه فرض الرأي من جهة أحادية تعطي ملمحاً للدكتاتورية في إتخاذ القرار الذي لابد أن يلتزم به كل من يعمل في القطاع لأنه صادر من نقابة ما وكأن هذه النقابة - مع احترامنا للنقابة كشكل من أشكال التمثيل العمالي- لاتخطئ أو أن قراراتها وحي ينزل من السماء
النقابات مشكورة على ماقدمت من تمثيل في مواقف كثيرة ولا ننسى أن لولا إلتفاف عمال القطاع حولها في أيام الإضرابات لما كان لهاته النقابات ورقة تستطيع الضغط بها فهي لم تكن لو لم نكن
إلا أن ما نلاحظه من هذه النقابات في الآونة الأخيرة هي أنها سمحت للكثير من عمال القطاع أن يلصق بها تهمت الإنحياز والدفع بأجندة الوزير إلى الأمام، وهذا التصور كان يمكن أن لا يكون لو أن النقابات دافعت بكل قوة في إتجاه تحقيق المطالب مثلما كان الحال في قطاعات أخرى هذا من جهة ومن جهة أخرى لو أنها كذلك دافعت عن التلميذ مثلما تدافع عن جيب المربي، إذ يجب أن لا تنسى أن من بين المتذمرين أولياء الأمور الذين وجدوا مستقبل أبنائهم ضائع وأساتذتهم لا يفعلون شيئا حيال ذلك، فولي الأمر هو جزء من العملية التربوية شئنا أم أبينا
لذلك علينا أن نتقبل الرأي والرأي الآخر مهما كان حتى وإن وصل ألأمر إلى درجة التذمر فكما يقال بالعامية (المربي راه في حليلو )
وعلينا أن تخذ من المثلين الآتيين شعاراً للحوار حتى نستطيع أن نتقبل الرأي الآخر ونتقبل كل المسبات والمذمات التي قد تصدر من أي طرف كان:
رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأيكم خطأ يحتمل الصواب
الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

ربما يا اخي فارس وصلنا كلنا الى مفترق طرق وكل واحد فينا ان يختار الطريق الذي يناسبه اما طريق الكرامة أو طريق الخنوع والمذلة
واقول هذا الكلام من الواقع الذي اراه في حديث الزملاء مؤخرا
وهجومي على من يخاف الاقتطاع وهم كثر للاسف فهذا ليس لانني أحجر عنهم رايهم بل لكشفهم امام الجميع لكي لا يتحججوا بحجج وأعذار واهية لا يقبلها المنطق ولا حتى الرضع لكي لا يضربوا وهي الحقيقة المرة ولا احد ينكرها
وربما لو تقول الأن للمربي تعالى لنفكر في المناهج والتربويات فستجده ساخطا على وضعه ولا يريد النقاش لأن الدولة لم تعره اهتمام وهمه الوحيد تحسين اوضاعه ولما تتحسن أموره تكون له القابلية للمبادرة وتغيير المنظومة
الامر صعب صعب يا أخي فارس

[فارس الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel04

ربما يا اخي فارس وصلنا كلنا الى مفترق طرق وكل واحد فينا ان يختار الطريق الذي يناسبه اما طريق الكرامة أو طريق الخنوع والمذلة
واقول هذا الكلام من الواقع الذي اراه في حديث الزملاء مؤخرا
وهجومي على من يخاف الاقتطاع وهم كثر للاسف فهذا ليس لانني أحجر عنهم رايهم بل لكشفهم امام الجميع لكي لا يتحججوا بحجج وأعذار واهية لا يقبلها المنطق ولا حتى الرضع لكي لا يضربوا وهي الحقيقة المرة ولا احد ينكرها
وربما لو تقول الأن للمربي تعالى لنفكر في المناهج والتربويات فستجده ساخطا على وضعه ولا يريد النقاش لأن الدولة لم تعره اهتمام وهمه الوحيد تحسين اوضاعه ولما تتحسن أموره تكون له القابلية للمبادرة وتغيير المنظومة
الامر صعب صعب يا أخي فارس

ليس هناك دليل على كلامك بإعتبار أنه صادر من بعض المتذمرين، والتجربة هي المحك
لو دعت النقابات الى إضراب أو أي حركة احتجاجية سيظهر إن كان ما يقال مجرد كلام أو هو حقيقة واقعة
علينا بالتجربة ثم الحكم، والنقابات بعيدة كل البعد عن التجربة، بل ما يصدر منها أو يتم الوعد به من قبل الوصاية هو مجرد كلام يتطاير عبر نسمات الريح أو عبر أرشيف المحركات العملاقة في الشبكة العنكبوتية التي أحسبها قد كرهت الكلام الذي هو من غير فعل فملت عناكبها من تتبع عباراته وتركتها تتجول في الشبكة دون تنظيم أو تبويب حتى أصبحنا نجده في مواقع الطبخ وأزياء النساء بل حتى في مواقع لا تخطر على البال
علينا بالتجربةحتى يتبن الشجاع من غيره ومن صاحب المواقف من غيره
ويبقى دائما إحترامنا قائما لمن لا يضرب خوفا من الاقتطاع فذاك صاحب مبدأ وجب إحترامه.

[احمد74]

أضم صوتي إلى صوت الأخ فارس الجزائري، فيا أخي عادل مع تقديري لجهودك ومواقفك إلا أنه لا ينبغي الحجر على آراء الآخرين وندعي أننا الأصح وأن طريقنا هو طريق العزة وطريق غيرنا هو طريق الذلة ،فهي آراء قد تكون صحيحة وقد تكون غير ذلك،وأنت لم تنتقد فقط الذين خافوا من الاقتطاع بل شملت بانتقادك كل الذين ينتقدون النقابات،إذ لا يجب تقديس هؤلاء مع احترامنا لمجهوداتهم فعصر التقديس والأبوة يجب أن يزول من أصاب يكافأ ومن أخطأ أو فشل يجب أن ينتقد ويستبدل بمن هو أكفأ منه وإلا عدنا إلى عصر بذلنا من أجل الخروج منه الكثير.
إن هذه النقابات قد صنعها الأساتذة بإضراباتهم ولا يجب أن يكون هذا جزاؤهم وهم الذين صتعوها ومن حقهم أن ينتقدوها وهي لا تساوي شيئا بدونهم ،فالأكيد أننا إذا لم نفعل ذلك سنكون كالذي صنع صنما بيده ثم عبده والعياذ بالله.
هذه النقابات لم تتعرض للإنتقاد إلا في الآونة الاخيرة لماذا بربك؟ لأنها اتخذت إجراءات لم تعجب بعض الأساتذة ومن حقهم ذلك،لأنهم يريدونها أن تكون أفضل مما هي عليه. ونريدها كذلك وسننتقدها حتى تتجاوز الأخطاء التي نراها قد وقعت فيها. حتى نحقق المزيد والأفضل وستبقى النقابات المستقلة وسيلة ولن تكون أبدا غاية ،ويجب أن نستعد لتغييرها أو تغيير رؤسائها متى خذلونا أو لم يستجيبوا لمطالبنا, ولعلك تذكر بعض مسؤولي إحدى النقابات التي تعرفها وكيف تخلى عن مطالب الأساتذة في مقابل منصب مدير التربية ،فهل تريد من عمال التربية أن يعموا أبصارهم حتى يجدوا أنفسهم ذات يوم لعبور المتسلقين أم تريد رفع هؤلاء إلى درجة القديسين والملائكة؟ هذه هي الديمقراطية التي نريدها لا تعتمد على الأشخاص بل تقوم على المؤسسات،ولا صراع للأشخاص بل صراع للأفكار. تقبل تحياتي

[taha abdou]

الاشخاص الذين ذكرتهم ينطبق عليهم :لايعجبهم العجب....................وعند حضور الوليمة هم السبقون

[حمودي الجزائري]

يا أخي عادل كلامك عين الصواب و الذي يتحجج بحرية الرأي و الإختلاف في الرأى إنا يرديد التهرب من الاستحقاقات التي تفرض عليه الدفاع عن حقوقه .

[adel04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74

أضم صوتي إلى صوت الأخ فارس الجزائري، فيا أخي عادل مع تقديري لجهودك ومواقفك إلا أنه لا ينبغي الحجر على آراء الآخرين وندعي أننا الأصح وأن طريقنا هو طريق العزة وطريق غيرنا هو طريق الذلة ،فهي آراء قد تكون صحيحة وقد تكون غير ذلك،وأنت لم تنتقد فقط الذين خافوا من الاقتطاع بل شملت بانتقادك كل الذين ينتقدون النقابات،إذ لا يجب تقديس هؤلاء مع احترامنا لمجهوداتهم فعصر التقديس والأبوة يجب أن يزول من أصاب يكافأ ومن أخطأ أو فشل يجب أن ينتقد ويستبدل بمن هو أكفأ منه وإلا عدنا إلى عصر بذلنا من أجل الخروج منه الكثير.
إن هذه النقابات قد صنعها الأساتذة بإضراباتهم ولا يجب أن يكون هذا جزاؤهم وهم الذين صتعوها ومن حقهم أن ينتقدوها وهي لا تساوي شيئا بدونهم ،فالأكيد أننا إذا لم نفعل ذلك سنكون كالذي صنع صنما بيده ثم عبده والعياذ بالله.
هذه النقابات لم تتعرض للإنتقاد إلا في الآونة الاخيرة لماذا بربك؟ لأنها اتخذت إجراءات لم تعجب بعض الأساتذة ومن حقهم ذلك،لأنهم يريدونها أن تكون أفضل مما هي عليه. ونريدها كذلك وسننتقدها حتى تتجاوز الأخطاء التي نراها قد وقعت فيها. حتى نحقق المزيد والأفضل وستبقى النقابات المستقلة وسيلة ولن تكون أبدا غاية ،ويجب أن نستعد لتغييرها أو تغيير رؤسائها متى خذلونا أو لم يستجيبوا لمطالبنا, ولعلك تذكر بعض مسؤولي إحدى النقابات التي تعرفها وكيف تخلى عن مطالب الأساتذة في مقابل منصب مدير التربية ،فهل تريد من عمال التربية أن يعموا أبصارهم حتى يجدوا أنفسهم ذات يوم لعبور المتسلقين أم تريد رفع هؤلاء إلى درجة القديسين والملائكة؟ هذه هي الديمقراطية التي نريدها لا تعتمد على الأشخاص بل تقوم على المؤسسات،ولا صراع للأشخاص بل صراع للأفكار. تقبل تحياتي

يا أخي أحمد أنا لم اقصد تقديس النقابات بل انا اول من ينتقدها وبشراسة ويقطع بطاقتها لو حادت عن الطريق ربما قلت هذا لان ليس لنا البديل فقط
فكلنا خرجنا من نقابة الاشباح لما خرجت عن مسارها وسنفعل ذلك لو أصاب المرض هذه النقابات وباعت قضايانا ان لم نقم بتصحيح مسارها ان اخطأت
لكن ما قصدته فقط ان التغيير قد تم وكنا في مرحلة صعبة وبدانا نرفع صوتنا ضد الظلم وهذا بتجند الزملاء والنقابات معا وبدات الحقوق تعود تدريجيا رغم التماطل والتسويف
قوتنا في اتحادنا لا غير

[*حليم_النفس*]

اعطونا الحل إذن نريد ان نسترجع كرمتنا التي فقدنها .......مجتمع غاضب على المعلم حكومة ساخطة عليه حتى اولادنا راحوا ضحايا من كرهنا للتعليم كرهنا الاهتمام بالاولاد ..........................................

[حمودي الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قسمية

اعطونا الحل إذن نريد ان نسترجع كرمتنا التي فقدنها .......مجتمع غاضب على المعلم حكومة ساخطة عليه حتى اولادنا راحوا ضحايا من كرهنا للتعليم كرهنا الاهتمام بالاولاد ..........................................

لحل عندك أنت الذي تفرض على المجتمع الإعتراف بحقوقك من خلال المطالبة بها بكل الوسائل المشروعة.

[الأستاذ عبد الحفيظ]

عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وعلى آله وسلم-: تعس عبد الدينار والدرهم والقطيفة إن أعطي رضي وإن لم يعط لم يرض أخرجه البخاري

[سالم برير]

;والله إنهم لكثيرون
وتلك الكلمات التي قلتها عنهم خسارة فيهم

[jakouma]

الرجال الاحرار لا يكثرون من الكلام بل يكثرون من الافعال و انا لا ارى افعالا بل مجرد قيل و قال فقط اتحكمون على شىء اسمه الاضراب و النقابات مازالت لم تحدد له تاريخا يا للعجب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الأستاذ الصغير]

هؤلاء تسوة او رجال مخنثين هل ادري لماذا خذا الوصف؟
لأن المرة تبني أفكارها بدون دلائل او "بالتوسويس" وتزرع تلك الفكرة بل وتنقلها لغيرها
اذن هؤلاء كذلك لا يدرون ما يدور في الكواليس ثم يأتون ليتهموا النقابات بالخيانة وغير ذلك

[oper]

الله يجيب الخير

[habib10]

بارك الله فيك اخي عادل وسلمت وسلمت من من السنة الجبناء