الرد على أهل البدع و الكفر: كتاب: شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة والتابعين ومن بعدهم - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الرد على أهل البدع و الكفر: كتاب: شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة والتابعين ومن بعدهم

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-02-24, 18:09   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اللهم عافنا من الشبه ما كان ظاهرا منها و ما كان باطن.......
اللهم لا تجعل مصيبتنا في ديننا......









 


قديم 2011-02-25, 08:32   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
أم سلمة.
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أستغفر الله العظيم من أن أكفر أي أحد

أنا لم أكفر أي أحد: بل قلت أن أقوال ذلك العضو التي يكتبها هي أقول كفر و لم أقل أنه كافر

و قلت أيضا أن تكفير المعين يكون بعد إقامة الحجة عليه من الكتاب و السنة و بيانها.
و هذا الأمر لا أقوم به أنا بل أهل الاختصاص من أهل العلم الثقات.

و شيخ الاسلام ابن تيمية لم يكن يكفر المعين و هذا هو منهج أهل السنة بل نقول أنهم جهال لا يعلمون، و يجب على أهل العلم أن يبلغوهم الدليل و يبينوه لهم و يزيلوا الشبهات التي غطت قلوبهم و بصيرتهم و إن لم يرجعوا بعد ذلك فهذا هو الكفر بعينه لأنهم حين إذن كذبوا صريح القرآن و السنة كمن يقول بخلق القرآن مثلا أو ينكر العلو لله عز و جل.

ربما لم تفهمني أو أنا قد أسأت التعبير، المهم التكفير هو مهمة العلماء و ليس نحن










قديم 2011-02-25, 09:41   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

الله يبارك فيك وسدد خطاك










قديم 2011-02-26, 15:01   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

أختي أم سلمة مهما يضيق عليك الإنسان في القول..... لا تردي العدو بالمثل.....
الرجل جازم بإعتقاده فلابد لنا إقناعه بالتي هي أحسن..... ليس فقط ب 2 أو 3 صفحات.....
هداية الناس ليست فقط بطريقة الحجة فالحجة..... أختي إن لطريفة اللين أثر كبير في قلوب الناس.....
النبي صلى الله عليه و سلم كان خلقه اللين في الدعوة و كم أوذي فيها و ما كان يرد بقسوة......
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.......










قديم 2011-02-26, 20:42   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أم سلمة.
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

مرة نحن خوارج و مرة نحن مشبهة و مرة نحن حشوية و مرة نحن حرورية و مرة نحن مجسمة و و و و

إختر لنا إسما واحدا يا هذا أنت تتناقض في تسمياتك لنا، هذه نصيحة لك

.... ما رأيك بالكتاب الذي هو موضوعنا هنا...؟ هاااا

قد فضحكم و بين معتقد السلف الصالح من الصحابة و التابعين و الأئمة قبل 300 هـ

؟؟؟؟؟ آتنا بقول لصحابي أو تابعي يؤول و يحرف صفة اليد كما تقولون و تحرفون أو ينكر العرش و أن الله استوى على العرش ؟؟؟

هذا الكتاب قسم ظهوركم

... أنا أنصحك إن كنت تيد الحق أو النصيحة

يا هذا : ما رأيك أن نتناقش أو نتحاور هنا من دون تجريح أو تكفير كما تفعل أنت لأئمة أهل السنة

نأتي بالصفة و الدليل عليها من القرآن و صحيح السنة و أقوال سلف الأمة و لا نتعدى القرون الثلاث المفضلة الخيرية؟

لا تأتني بأقوال بن الجوزي و الغزالي و لا آتيك بأقوال البخاوي و ابن تيمية و أحمد و ابن القيم هكذا نكون نتلقى من نفس المصادر الكتاب و صحيح السنة و أقوال السلف في القرون الثلاث الخيرية

ما رأيك...؟؟؟؟؟؟

أنت تريد أن تبين لنا الحق على حد زعمك...؟؟؟

إذن الحق في الكتاب و صحيح السنة و آثار السلف

نبدأ اليد لله عز و جل من دون تشبيه و لا تحريف و لا تعطيل










قديم 2011-02-26, 21:12   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

أريد سؤال فقط هل معنى إثباتكم للصفات في العموم هو إثبات وجود أم هو أكثر من ذلك......
من فضلك أختي أم سلمة يجب أن يفهم مقصدكم في إثبات الصفات......










قديم 2011-02-28, 18:01   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
أم سلمة.
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baba147 مشاهدة المشاركة
هاتي ماعندك ايتها الحرورية
بعد أن كنت تنادينا بالجشوية أصبحت الآن تنادينا الحرورية

أول مخالة تقوم بها و هي أنك إستعملة كلمات السب و الشتم و هذا مخالف لما إشترطته أنا مسبقا، فلو فتحنا هذا المجال لكنت أنت أولى بالشب لأنك تريد تحريف دين الله و تكفير أئمة المسلمين

لن أناقشك إلآ بعد تقديم إعتذار على لكماتك المسيئة









قديم 2011-02-28, 18:06   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

أريد سؤال فقط هل معنى إثباتكم للصفات في العموم هو إثبات وجود أم هو أكثر من ذلك......
من فضلك أختي أم سلمة يجب أن يفهم مقصدكم في إثبات الصفات......
من فضلك أجيبيني أخت أم سلمة.....










قديم 2011-03-01, 18:13   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
أم سلمة.
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedcrane مشاهدة المشاركة
أريد سؤال فقط هل معنى إثباتكم للصفات في العموم هو إثبات وجود أم هو أكثر من ذلك......
من فضلك أختي أم سلمة يجب أن يفهم مقصدكم في إثبات الصفات......
من فضلك أجيبيني أخت أم سلمة.....
أجيبك بقول الإمام أحمد بن حنبل ما معناه بإختصار (نمرها كما جاءت و نحملها على ظاهرها بلا تكييف و لا تمثيل أو تشبيه أو تحريف أو تعطيل و لا نرد على النبي صلى الله عليه أحاديثه الصحيحة فنثبت ما أثبته عليه الصلاة و السلام لربه عز و جل)
و هذا هو قول كل أئمة السلف كالامام الزهري و مالك و الشافعي و سفيان ابن عيينة و سفيان الثوري و عبد الله بن المبارك و عبد الرحمن بن مهدي و غيرهم... و من بعدهم من الأئمة كالبخاري و تلميذه الترمذي و غيرهم الكثير الذي لا يتسع الوقت و لا المكان لذكر أقوالهم و ما عليك سوى تحميل كتاب شرح اعتقاد أهل السنة و الجماعة تأليف الإمام اللالكائي أو عليك قراءة رسالة عقيدة السلف و أصحاب الحديث للإمام الصابوني (من القرن الرابع هجري) و غيرها من كتب العقيدة أو بإختصار عليك قراءة صحيح البخاري









قديم 2011-03-01, 18:32   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

أجيبي عن السؤال يا أختي.....
سؤالي في واد و جوابك في واد آخر.....
إقرئي السؤال جيدا من فضلك يا أختاه......
من يجعل نفسه أهلا للرد على أهل البدع في هاته المسائل..... هو قطعا سيجيب عن السؤال..... لأن في هذا الجواب بعينه جواب عن تهم الأشعرية.....
أعيد السؤال أختي هل معنى إثباتكم للصفات في العموم هو إثبات وجود أم هو أكثر من ذلك..... ركزي معي أختي من فضلك....










قديم 2011-03-02, 00:56   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedcrane مشاهدة المشاركة
أجيبي عن السؤال يا أختي.....
سؤالي في واد و جوابك في واد آخر.....
إقرئي السؤال جيدا من فضلك يا أختاه......
من يجعل نفسه أهلا للرد على أهل البدع في هاته المسائل..... هو قطعا سيجيب عن السؤال..... لأن في هذا الجواب بعينه جواب عن تهم الأشعرية.....
أعيد السؤال أختي هل معنى إثباتكم للصفات في العموم هو إثبات وجود أم هو أكثر من ذلك..... ركزي معي أختي من فضلك....
إثباتنا لصفات البارئ عز وجل هو إثبات وجود وإثبات معنى على ما دل عليه اللفظ بدون إفراط ولا تفريط في فهم المعنى









قديم 2011-03-02, 01:13   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

أليس إثبات الوجود إثباتا لمعنى يا برايجي...... أم هما شيئين مختلفين.....
فإن كانا مختلفين فأرد علي أقوال العلماء في ذلك (هذا السؤال لكي أتعلم لا للجدال لا تقلق أخي)......










قديم 2011-03-02, 01:29   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedcrane مشاهدة المشاركة
أليس إثبات الوجود إثباتا لمعنى يا برايجي...... أم هما شيئين مختلفين.....
فإن كانا مختلفين فأرد علي أقوال العلماء في ذلك (هذا السؤال لكي أتعلم لا للجدال لا تقلق أخي)......

هناك من يثبت الوجود ويفوض المعنى ويسكت عنه وهذه طريقة المفوضة الذين تكلم عنهم شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله، فأهل السنة على إثبات صفات الباريء جل وعلا إثبات وجود وإثبات معنى على ما دل عليه اللفظ بدون إفراط ولا تفريط في فهم المعنى









قديم 2011-03-02, 01:38   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ahmedcrane
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

المفوضة زادوا شيئا على ما ذكرت أخي هم نفو المعنى الظاهر...... و فوضوا باقي المعاني الممكنة...... لا فوضوا فقط...... هؤلاء أشعرية متخفية..... و تعرف قول الحافظ ابن تيمية الذي قال عنهم أنهم شر من الأشعرية......
أريد كلاما لأهل العلم يبين الفرق بين إثبات الوجود و إثبات المعنى..... آسف لقصور تصوري.....










قديم 2011-03-02, 01:45   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedcrane مشاهدة المشاركة
المفوضة زادوا شيئا على ما ذكرت أخي هم نفو المعنى الظاهر...... و فوضوا باقي المعاني الممكنة...... لا فوضوا فقط...... هؤلاء أشعرية متخفية..... و تعرف قول الحافظ ابن تيمية الذي قال عنهم أنهم شر من الأشعرية......
أريد كلاما لأهل العلم يبين الفرق بين إثبات الوجود و إثبات المعنى..... آسف لقصور تصوري.....
تفضل يا أخ

قال الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ حفظه الله:
المنتسبون للسلف الذين أجروا الألفاظ على ظاهرها هؤلاء ينقسمون على ثلاث طوائف:

- الطائفة الأولى: هم الحقيقون بصحة الانتساب إلى مذهب السنة والحديث، وهم الذين أثبتوا الصفات ولم يخالفوا منهج الصحابة والتابعين فيها؛ بل كان إثباتهم لها إثبات وجود وإثبات معنى على ما دل عليه اللفظ، وهذا هو مذهب أهل السنة والحديث بكل الصفات.


- والطائفة الثانية: الذين قالوا نجريها على ظواهرها، وظواهرها غير معلومة لنا، ومعنى الإجراء على ظاهرها أننا نذكر اللفظ ونسكت عن المعنى، هؤلاء هم المفوضة.

- والطائفة الثالثة: من أجروا هذه الألفاظ على ظاهرها؛ لكنهم غلوا في إجرائها على ظواهرها، بحيث فسَّروا الظواهر باللازم، فأثبتوا صفات لم ترد باللوازم، وهذا عليه طائفة من الغلاة في الإثبات من المنتسبين للحنابلة ولغيرهم.
ولهذا قال شيخ الإسلام قال بعضهم: رجلان جنى عليهما أصحابهما جعفر الصادق وأحمد بن حنبل؛ فإن أصحاب جعفر -يعني الشيعة الذين انتسبوا إليه وسُموا بالجعفرية- حرفوا طريقة جعفر وكان فقيها على مذهب أهل السنة، وصرفوا ذلك ونسبوا إليه كتبا في التوحيد وفي الفقه بما يخالف ما كان عليه حقيقة.
وكذلك طائفة كبيرة من أصحاب أحمد المنتسبين إليه وليسوا من فقهاء الإسلام في التوحيد وفي السنة وفي الفقه؛ بل كانوا من المنتسبين إليه ومن غير العلماء بمذهبه، غلوا في الإثبات حتى نسبوا أشياء إليه لا يصح أن تنسب إليه، فأثبتوا باللوازم الصفات، وقالوا ظاهر اللفظ لابد له من إثبات ما يلزم منه، لهذا أيدوا هذه اللوازم بالأحاديث الضعيفة الكثيرة، كما فعله طائفة من مثل أبي يعلى في كتابه إبطال التأويلات، وأشباه هؤلاء، فيجعل من لازم إثبات القدم لله جل وعلا إثبات تركب الساق عليها؛ لأن هذا هو الظاهر، ويثبتون العضد والمنكب والجنب ومن هذا على حسب اللوازم , وما أيده اللازم من أحاديث رويت في هذا فهي إما غير صحيحة وإما لها دلالة غير ما ذهبوا إليه.

المقصود من هذا أن هؤلاء أعني من أثبتوا الظاهر سواء أكانوا مجسمة أو كانوا من أهل الحديث والسنة أو كانوا من الطوائف التي ذكرنا هؤلاء الخلاف بينهم في تفسير معنى الظاهر، فتنتبه إلى أن المراد من تفسير الظاهر ما هو؟ فإذا حدد فحدد فهم هذه المذاهب.أهـ

المصدر شرح الفتوى الحموية لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله [الشريط الحادي عشر نهاية الوجه الأول وبداية الوجه الثاني- وانظر مكتبة الشيخ صالح آل الشيخ الإلكترونية]










 

الكلمات الدلالية (Tags)
أهل السنة،ليسوا أشاعرة،


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:13

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc