|
|
|
|||||||
| الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
لغة الأفرنج فى الجزائر العاصمه
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2010-12-25, 21:59
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
سلام عليكم اخوتى...............................وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
|
||||
|
2010-12-26, 02:43
|
رقم المشاركة : 2 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
سلام اختى الكريمه و شكرا على الرد.............................................. .............. انا اعارضك فى الكثير مما قلتيه............................................. .. اللغة الفرنسية المكسرة يعني المعربزة والتي اصبحت جزءا من كلامنا...............ربما من جزء من كلامك انتى اختى انا شخصيا لا استعمل هذه اللهجه الهجينه...........؟؟؟؟؟واذا زرتى العاصمه او درستى فيها ستسمعين لغه فرنسيه ربما اهلها لا يتكلمون مثلها.....طبعا بدون تعميم ؟؟؟؟ لالا هي زواخة وفواخة فقط .........لا اظن هذه اختى...ربما من بين الاسباب التى تدعو الفتاة لى تكلم بالفرنسيه اختى انا ادرس فى معهد عالى فى العاصمه وندرس بالفرنسيه و يدرس مع بنات mama وpapa ولى زميلات الحق هن متواضعات ومتخلقات....لكن الفرنسيه لا تغادر افواههن .......اظن تربوا فى بيئه فرنكوفونيه ....الله يستر ؟؟؟؟؟ هناك يا اختى فى العاصمه فى الاحياء الراقيه من يتكلم غير الفرنسيه هو انسان بدوى غير متحضر و يمارسون عليه العنصريه الحقيقة دعني احدثك قليلا عن واقعنا اللي ماهو غريب عني او عنك اولا انا لست عاصمية او من سكان العاصمة لكن في كل الجزائر تنتشر الفرنسية لماذا اليوم من يريد اي دراسة عليا وتخصص كبير يجد اللغة الرائدة هي الفرنسية فمن هذا المنطلق صارت تعلم ويتحدث بها الناس والشباب خصيصا لانهم في الجامعات والعمل يستعملونها بكثرة وهنا يتم القضاء على بعض اركان اللغة الا اني ارى ان ليس لها ذلك التاثير الكبير فتبقى لغتنا ثابتة سواءا امازيغية او عربية لا يا اختى لا تخلطى بين الدراسه بالفرنسيه......وتكلم مع اخوتك و بنى عمك وبنى جلدتك بالفرنسيه رغم انك تتقن لغتك الاصليه........انا اختى ادرس بالفرنسيه صباح مساء.....لكن عمرى ما تكلمت مع اخوتى او امى وابى او اصدقائى بالفرنسيه لى اتميز عنهم..لالا انا ارى انها ظاهره خطيره ستقضى على لهجتنا شىء فشىء.....وتخلق البغضاء بين فئات المجتمع.......لما يأتى مسؤول او مثقف ويتكلم مع شاب بسيط بلغه فرنسيه لا يفهمها.........فيحس الشاب ان الاستعمار الفرنسى لم يخرج بعد ويحس بالأحتقار.......لما تقصدى الوزارات والمؤسسات العليا ستحسين بهذا ....يا اختى الكريمه انا اظن ان لهجاتنا العربيه و الامازيغيه هى فى خطر من اللغه الفرنسيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا اختى الكريمه |
|||||
|
2010-12-25, 22:13
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
2010-12-26, 03:32
|
رقم المشاركة : 4 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اظن انك تعلم ما اقصد و لا يخفى عليك انا اصول اغلب الفرنسيين هم من الفرنجه الجرمانيين او هم بدو اوربا ابان الامبراطوريه الرومانيه....................ولغتهم الفرنسيه هى سليلة اللغه الافرنجيه ممزوجه مع اللغه اللاتينيه والسلام |
|||||
|
2010-12-26, 13:30
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
اللغة الفرنسية فيها كلمات قليلة جدا من اللغة الإفرنجية فأغلب اللغة الفرنسية هي من اللاتينية القديمة و اللغة الإفرنجية محصورة في الشمال يتكلم بعض مفرداتها المسمون بالشتي (les ch'tis) المتواجدون في منطقة nord pas de calais |
||||
|
2010-12-26, 13:48
|
رقم المشاركة : 7 | |||
|
هته كلمات قالها رجل ايطالي عمره سبعون عام زار العديد من دول العالم لشاب جزائري
عندما تكلم معه احد الشباب الجزائريين بالفرنسية حتى يفهم . الايطالي يسأل الجزائري بالانجليزية ؟؟؟ فاجاب الجزائري بالفرنسية : هل تتكلم الفرنسية الايطالي : نعم الجزائري ساجيبك بالفرنسية الايطالي يوجد شخص او شخصين في العالم يتكلمون الفرنسية و انتم الثالث (الجزايريين) طبعا و لانه كان يتوقع منه ان يجيبه بالانجليزية السائدة عالميا او لغة اخرى او لانه مكتوب علينا نبقى في المرتبة الثالثة عندما نعرف التخلف عالم ثالث سوف نعرف التطور .... نتعلموها لاباس نهدروها مليح جيد لكن يجب مواكبة العصر في لغات اخرى حتى نتطور معهم و نطور لغتنا و نجبرهم على تعلمها ايضا لكن ان نشهر لغة غيرنا هذا قمة التخلف و نجعل من انفسنا مسخرة لغيرنا انشر النكتة عفوا القصة للافادة لانها واقعية و الله شاهد على كلامي عندما سمعتها من الشاب لم ادرك معناها في وقتها ابتسمت ثم ادركت نظرة غيرنا لنا بسببنا تحياتي |
|||
|
2010-12-28, 21:27
|
رقم المشاركة : 9 | |||
|
بسم الله الرحمان الرحيم |
|||
|
2010-12-29, 11:43
|
رقم المشاركة : 10 | |||
|
راهو كامل زوخ وشوفت الحال هادا ماكان . |
|||
|
2010-12-29, 15:54
|
رقم المشاركة : 11 | |||
|
السلام عليكم |
|||
|
2010-12-30, 01:31
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
سلام اختى ل..ب..ن..ى .....وشحالك... لباس ؟؟؟؟ الحق انا نخالفك فى كل شى تقريبااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا تقولى .....لمادا لم يستوعب الانسان الجزائري بعد ............. ان اللغة الفرنسية من ثمار الاستعمار ؟؟؟؟؟؟ اى جزايرى حر ابدا راح يستوعب انه الفرنسية ثمره استعماريه وعلاه مستعرفتيش انه المسيحيه ثانى ثمره استعماريه........................ربما انتى من ...اتباع الفرنكوفيل ..تقراى كتب نتاع ....كاتب يسين ومحمد ديب لى يعتقدوا ان الفرنسيه ثمره حلوه ........من وقتاه الاستعمار يعطى لشعوب المستعمره الثمار بل يعطيهم الدمار....الله يهديك ختى تقولى....واش يخصنا تعلمنا لغة جديدة ؟؟؟؟ تعلمى وش حبيتى انشاللله الف لغه....لكن متستعمليش اللغه الفرنسيه مع بنى جلدتك و انت تتقنيين لغتهم الاصليه............الا اذا حبيتى تبانى و تزوخى عليهم في الشارع نحكيوو بالعامية واش هي العامية الجزايرية الدارجة هي خليط بين العربية ... الامازيغية ..... والفرنسية انها اللغات ال3 التي استوطنت بالمنطقة .............................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واش راكى تخلطى ختى .......عمرها الدارجه الجزايريه فى كل مناطقها حتى فى العاصمه ما كانت اللغه الفرنسيه احد اصولها.............................اصل الدارجه الجزائريه هى اللغه العربيه الفصحى.....وبنسبه للمناطق الامازيغيه هى الامازيغيه الفصحى معاها العربيه الفصحى....................الجزايريين وفى عز الاستعمار عمرهم ماتكلموا ولا دخلو الفرنسيه فى هدرتهم و روحى صقسى جدك و جداتك.......................انا صقسيتهم قالولى.. لا تقولى..................... لي الحق والشرف ان اتحدث بدارجتي امام غيري انها من شيم جزائريتي .................................................. ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم لكى الحق بصح ميش ........دارجه نتاعك لى تتكون من العربيه والفرنسيه........على خاطر هذى ما هيش دارجة الجزايريين لحرار......هذى دارجه كونها شباب ما يعرفش يتكلم فرونسى دخل فيها العربيه.......باه يفوخ و زوخ وتكثر عند النسا و الطالبات الجامعيات كيما انتى خاصة لى يقراو الطب والمواد العلميه تقولى ...... لمادا الكل ينتقد الفرنسية؟؟؟؟ الان المستعمر كان يتحدّث بها؟؟؟ الان جدي كره المستعمر وابي استورد منتجات المستعمر عليّ ان اكرهها وامكث لغته لان.....المستعمر فرضها .....بالقوه على شعب ماعندوش حتى علاقه بها.........وحقر اللغه العربيه و الامازيغيه نعطيك سؤال......هل المستعمر كان يحترم الجزايرين...هل كان يدرس اللغه العربيه...المستعمر كان ناس ملاح؟؟؟؟؟؟ المستعمر قتل 8ملايين جزايرى من 1830 حتى 1962....مالمفروض تسمعى كلمة فرنسا تتقياي ؟؟؟؟؟؟؟ تقولى................................... دارجة تحوي كلمات فرنسية معربة فعل نغمته فرنسية .... أُصَرّفه في الماضي والمضارع والامر ولا يخجلني ذلك لانني جزائرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا اختى.....................تكلمى فرونسى او تكلمى عربى خيرى.............والله شى مخجل.......انتى لست مثال للجزائريات الجزائرية ماتتكلمش هذى اللغه ابدااااا.......وما تخليش اخواتنا المصريين قولى علينا فرنسيين ؟؟؟؟؟؟ تقولى................................. لست معك في اعدام اللغة اللغة كنز لا يفنى .......................؟؟؟؟اذا كانت هذه الخلوطه تسميها لغه انا مع اعدامها اليوم قبل الغد..........؟؟؟ تقولى......... جزائرية انا واتقن الفرنسية واستخدمها عندما يضيق بي الحال جزايريه معليهش واتقنى واش حبيتى من اللغات......تستخدميها وقت ضيق الحال....كيفاه.....ربما تقصدى كى تروحى لأى اداره ....تهدرى معاه بالفرونسى وتخلعيه ويحس مسكين انك فلانه بنت فلان و تهدر غير بالفرنسيسه .....يخدملك ورقتك بلا مايشوف...وفى زوج دقايق ؟؟؟؟ تقولى ........ لو استعمرنا .......بعيد الشر ........ اليهود من قبل لتعلمت لغتهم هم ايضا .......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعنى ختى نتى ماتتعلميش لغه حتان ....يستعمروك اهلها.................هههههه هذا منطق ختى ....الله يهديك تقولى........ علينا تقبل اللهجة العامية .... المتقن خليطها بين العربية ....الفرنسية ....والانجليزية لانها ............لغة لا لهجة جزائرية .........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذى ختى دعوه عامه منك للجزايريين باه يخلطوا لهجتهم الصافيه الى هذى اللهجه نتاعك .....الله يهديك ؟؟؟؟؟ انا ثانى نقول.......... علينا تقبل لهجتنا وبكل اختلافاتها من منطقه الى اخرى ....وهى سليلة اللغه العربيه الفصحى....واما من يدخل اللغه الفرنسيه فى لهجتنا .......فهو يمثل الا نفسه وهى لهجته الخاصه ولا علاقة لها بلهجتنا االأصيله.......................................... ................................. وشكرا على كل حال على المشاركه اختى الفاضله................. ملاحظه.....الموضوع مكتوب باللهجه الدارجه لمنطقة المغير فى الجنوب الشرقى ولا وجود لأى كلمه فرنسيه فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||
|
2010-12-30, 01:51
|
رقم المشاركة : 13 | |||
|
السلام عليكم من جديد |
|||
|
2010-12-30, 03:22
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
آنستي المحترمة , إن الاعتقاد بان اللغة و الثقافة غنيمة حرب ليس سوى تبريرا للتبعية الثقافية و اللغوية للغير. فانا لا ألومك إن كنت لا تحسنين العربية و لا ألوم والدك أو أي شخص مفرنس إذا جعلته ظروفه يتلقى تدريسا باللغة الأجنبية , لكن أن نجعل من اللغة الأجنبية لغة تخاطب بيننا فهذا دلالة على تبعية للأخر و حالة فقدان هوية . و إذا كانت الفرنسية في الجزائر غنيمة حرب فهي لا شك حصان طروادة الذي تدخل من خلالة ثقافة الغرب . و عندما اقول ثقافة الغرب اعني بذلك قيمهم و عاداتهم . فلا يمكن لأحد أن ينكر أن متابعة القنوات الفرنسية لا غيركفيل بإدخال العديد من القيم الغريبة على مجتمعنا . و إلا فلماذا صار البعض يحتفلون بأعياد الغرب و على طريقتهم . إن تعلم اللغات الاجنبية شيء و تحويلها للغة للخطاب اليومي شيء اخر . صحيح انه من الضروري جدا تعلم لغات الغير لما في ذلك من فوائد كثيرة لكن يجب ان لا يكون ذلك على حساب ثقافتنا المحلية و لغتنا الوطنية . إن استخدام اللغة العربية في الجزائر هو احد اشكال الاستقلال الوطني . و انا لا اطلب منك ان تتكلمي باللغة العربية الفصحى و لا ان تستغني بشكل مطلق عن مفردات في لغتنا الدارجة من اصل فرنسي . لكن الذي اتمناه هو ان لا نستخدم من المفردات الفرنسية اكثر مما نحتاج إليه , لكن المؤسف احيانا ان الكثير (و لا اقصدك انت) يعتقد انه كلما زاد عدد الكلمات باللغة الفرنسية في كلامه زادت قيمته و كبر في اعين الناس . و قد كنت قد ذكرت للأخ صاحب الموضوع في موضوعه عن الفرانكفونية قصة طريفة شهدتها أيام الجامعة , و هي أن طالبة استوقفت أستاذا ممن اشتهروا بالتدريس باللغة العربية الفصحى في احد الأروقة لتسأله عن أمر ما و كانت تسأله و تعقب على قوله بالفرنسية و كان يجيبها بالعربية , فلما غلب على كلامها لسان موليير توقف أستاذنا عن الكلام بالعربية و إذا به يتكلم بلسان فرنسي فصيح كأنها لغته الأم . فما كان من الفتاة التي عجزت عن مجاراته إلا أن تتحول للكلام بالعربية . و هذا الحادثة تكشف ضعف الشخصية لدى بعض ممن يحرصون على الكلام بلغة اجنبية مع ابناء وطنهم . و القول ان اللغة العربية لا تصلح لتدريس العلوم هو ايضا من الافكار التي يروج لها المفرنسون في بلدنا لانهم لا يرغبون في بذل الجهد في عملية التعريب . و ليس معنى هذا ان التعريب عملية بسيطة , لكنه امر ممكن عندما تتوفر الإرادة . و العديد من الدول التي تحترم نفسها تدرس كل العلوم بلغاتها الوطنية . و لم أرى في التاريخ دوله تقدمت و تطورت بلغة غير لغتها . إلا إذا كنا نرغب في الذوبان في الأمة الفرنسية . و استخدام اللغة الفرنسية هو احيانا دلالة على التكبر و الغرور بل و قلة الادب و أرجو ان تتفهمي ذلك لانني لا اعني شخصك بتاتا. فأذكر مرة أنني رافقت أمي للمستشفى فإذا بالطبيبة ابنة البلد تشخص لها المرض بلغة فرنسية و لم يكن يهمها إن كانت والدتي تفهم ما تقول . بل اذكر عندما كنت اعمل نادلا و أنا ابن إحدى مدن الجزائر العميقة خاطبني احد الزبائن باللغة الفرنسية , و رأيت أن ذلك من قلة الأدب فالمعروف أن اغلب الناس في بلدتنا لا يتحدثون الفرنسية و خاصة من كان يمتهن مهنتي , و لن أكمل لك تفاصيل الحادثة لأنها لا تهم بقدر ما يهم ان هناك من أبناء جلدتنا من يتكبر علينا بلغة الغير . و يرى في ذلك دلالة على التحضر . و إذا كان محمد ديب و كاتب ياسين من أعلام الأدب في الجزائر إلا ان المفارقة هي انهم يتوجهون بالخطاب لشعبهم بلغة لا يفهمها معظمهم . و لو خاطب مثقفونا أبناء بلدهم بلغة غير لغتهم لكان ذلك سببا لمسخ في الهوية . و انا لا القي اللوم على كل هؤلاء الكتاب , لكنني أدين بدرجة اكبر من الاحترام لكتاب كانوا ممن يتقن الفرنسية لكنهم تحولوا للكتابة بالعربية كمالك بن نبي الذي كتب أول كتبه بالفرنسية ثم تحول للتأليف بالعربية . لكن الكاتب الذي طالما اشعر بقشعريرة من شدة التأثر به و تكاد عيني تفيض من الدمع عندما أتذكر موقفة هو الكاتب الجزائري مالك حداد . و الذي كتب بلغة فرنسية لا نظير لها و الذي قال عن كونه يكتب باللغة الفرنسية هي مأساته . مالك حداد الذي قال بعد الاستقلال قولته الشهيرة " اللغة الفرنسية منفاي و لذا قررت ان اصمت" و توقف الرجل عن الكتابة لانه كان يرى ان لا فائدة من مخاطبة قومه بغير لغتهم . لذلك اطلق عليه البعض شهيد اللغة العربية . و هل من شيء أعز على الكاتب أكثر من قلمه و اوراقه ؟ و والله إني اكتب هذا و الدمعة تنزل على خدي . والله يا أختي لست أكن كرها للغة الفرنسية , و صدقيني انني احيانا اجدها فيها ما يعبر عن افكاري اكثر مما أجد في العربية بسبب غلبة القراءة بها عن مواضيع محددة , و صدقيني عندما اقول لك ان الفرنسية لغة جميلة . و أنا اليوم بالرغم من غلبة استخدامي للانجليزية إلا انني لا زلت اجد اللغة الفرنسية من اجمل اللغات . لكنها والله لا تزن مثقال ذرة امام العربية في ناظري . فكيف ارفع لغة اجنبية فوق لغتي . فوق رمز هويتنا . إن الاستخدام المفرط للمفردات الفرنسية في لغتنا اليومية , امر يتعارض مع هويتنا إلا إذا كنت ممن يعتقد ان تاريخنا يعود لاقل من 200 سنة . فلم تكن لغة أبائنا منذ جيل او جيلين هكذا . بل هو للاسف مظهر من مظاهر التيه و القابلية للاستعمار و الولع بثقافة الغالب . هو مظهر من مظاهر التبعية . أتمنى أن لا أكون قد قسوت عليك كثيرا في ردي هذا و أتمنى أن لا تعتبري ردي هذا تهجما على شخصك , بل هو رأي شابه بعض الانفعال . و لست ضد استخدام الدارجة أختي . بل هي كما جاء في مشاركتك مظهر من مظاهر جزائريتنا . و كلما نقصت منها المفردات الفرنسية كلما زادت دلالة على جزائريتنا . حفظك الله و رعاك |
||||
|
2010-12-30, 17:28
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
سلام اخى syrus; و الله صدقت فى كل ما قلت............و..شكرا على هذا المقال المتقن.......و.بارك الله فيك |
||||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الأفرنج, الجزائر, العاصمه |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
