تعدد الزواج

[شهد الهضاب32]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek100

يا ست شهدووووووو انا قلت نجيب 2 وكي نجيبهم لازم عليهم يلهاو بخدمة الدار وتربية الآولاد برك
الانترنت ممنوعة على خاطر تنسيهم في خدمتهم
أنا جامي نزعف من أي واحد في المنتدى مهما قال
أوكي شهدووووووووو
tareek

آسفة فعلا
أهي الفاااضل طارق
و لك أن تأخذ بدل 2 4
و من حقك أن تحرمهم من النت
و آسفة مرة أخرى

[aimed2007]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أول ذي بدء يا جماعة أنا لم أذكر أي عضو بالإسم بل أناقش الأفكار وليس الأشخاص ، وإلا لماذا فتح الموضوع أصلا للنقاش ، لقد قرأت جميع ردود الإخوة الأعضاء كلمة كلمة وحرفا حرفا حتى وصلت إلى آخر رد فاستوقفني طرح لاحد الإخوة يقول لو ان الله سبحانه وتعالى فعل كذا وكذا ، فقلت أنه لا تجوز لو التمني أو الإفتراض لله سبحانه وتعالى بأي حال من الأحوال حتى ولو كنت تناظر شخصا ملحدا أو مشركا أو نصرانيا وهذا نقلا عن العلماء من هم اعلم مني بالشرع والفقه وأصوله ، ولم أتهمك بالكفر أو الخروج عن الشريعة ، ولن أنقل الحكم وسأدع أخي يبحث عنه بأي طريقة سواءا في كتب الفقه أو الأنترنيت أو سؤال العلماء ممن يشهد لهم بالعلم ، هذا لكي لا أتهم ثانية بأني أستورد الكلام وأنقله ، غير أنني أتحفظ على هذه الرد ، لماذا ؟
عندما تدخل المدرسة لتحصيل العلم ستجد أساتذة يلقنونه لك لكي تستوعبه ، ثم تقوم بعدها بنقل ما تعلمته منهم على الورق لكي يقيموا مستواك ومدى تلقيك للعلم واستوعابه ، فتكون النقطة هي ثمرة ما تعلمته فإن كانت مرتفعة معناها أنك متلقي فطن وإذا كان العكس فهو العكس ، أي متلقي كسول ، والعلم دائما يتنقل عبر العصور من جيل إلى جيل أنت إبدأ وأنا آتي لأكمل أفكارك وأطورها وأزيد عليها وهكذا ...
أتحدى أي شخص يقول هذا العلم حصري بالنسبة لي ، أو هذه فكرتي الكاملة مئة بالمائة ، أو أنني كاتب فذ أكتب كل أفكاري من وحي خيالي دون إسناد ، ودون اطلاع على العلوم والمعارف الأخرى ، وإلا لكان علمه مطلق وهذا لا يجوز لبشر أيضا إلا الله سبحانه وتعالى ، النظريات التي يسير عليها الكون أي النظريات المطلقة التي لا جدال فيها ولا نقاش لم تكن من وحي عالم واحد بل هي نتاج علماء كثر ومن عدة عصور إذن فالعلم هنا هو منقول من شخص إلى شخص فكيف تريدوني أن أقرأ ولا أنقل ، وحتى لو كان نقلي خاطئا كان عليك أن تنقض أفكاري وليس أن تنقض شخصي أو أن توجه الكلام لي ، وهذه علتنا نحن العرب ننقد الأشخاص ولا ننقد أفكارهم في حد ذاتها ، فمثلا لو سمعنا أن فلانا قتل فلان فسنقول هذا فيه وفيه هذا اللئيم هذا المجرم هذا الفاسد هذا الوضيع ولا نخمن لماذا قتل فلان فلان ولو خمنا لوجدنا أن فلان هو الضحية ضحية المجتمع والتربية السيئة التي تلقاها من المجتمع والحيف والظلم وهكذا ، هذا على سبيل المثال ...
"إعلم يا أخ أن مثل هذه الأمور مجردة على ملايين الكتب وقال فيها العلاماء ما يكفينا وكل الناس تعلم ذلك وليس هناك من محتاج لا ليك ولا لي لنعطيه جواب على هذا الموضوع لأن كل الناس تعلم أكثر مني ومنك لذلك لا داعي للفلسفة والحكم على الناس بأساليب نافرة ومستفزة "
أتسائل لماذا فتح الموضع أصلا للنقاش طالما جزمت على نفسك وعلى "كل" الناس بالكفاية من العلم ، ولمذا ترد أنت على الموضوع وآتي انا والأعضاء الآخرون لمناقشتك أفكارك ما دامت كل الجامعة للناس تشملهم بالعلم والمعرفة فلا يوجد احد لا يعلم ، أنا العبد الفقير إلى الله مهما بلغت من العلم فلم أتعلم شيئا بعد
والفلسفة يا أخي العزيز ليست بسهلة على مثلي ومثلك فهي بمفهومها تجادل بالأفكار واستخلاص للعبر و إذا كنت أنت تحمل فكرا وتؤمن به فربما فكري أنا مخالف لفكرك لكن بالنهاية سنجد أوجه التقارب بين الأفكار ونستخلص منها ما هو نافع للمجتمعات ...
"وحينما قلت لو شرع الله للمرآة فليس ذلك معناه كفر أو خروج عن شريعة الله
والرسول صلع"
وكما في مداخلتي الأولى وبكل أدب وبعيدا عن كل نرفزة أقول لك لا يجوز أن تصف الرسول ب (صلع) ولا تتهمني بالنقل ثانية فلن أنقل لك ما قاله العلماء في من قال (صلع) ولم يكتبها كاملة صلى الله عليه وسلم سأدعك وإخوتي الأعضاء تبحثون عنها بمفردكم هذا لكي لا أتهم بالنقل ...
لا تنزعج أخي فربما سنكون أنت و أنا سببا في لفت نظر عديد من القراء لهذا الموضوع وسننال بإذن الله حسنات جراء ذلك
"لو كان عالما نظر في موضوعنا هذا ما رد بمثل ردك أنت على الناس ذلك لأنه عالم"
لم أدعي العلم ولن ادعيه وسأترك الحكم للأعضاء اللذين قرئوا ردي بتروي وتمعن وتمحيص في أي فقرة إدعيت العلم فيها ، غير إبداء رأيي في الموضوع وإسداء نصيحة لإخوتي بكل صدر رحب ..دون تجريح ...خصوصا أنني أدرك جيدا معنى القول القائل : قل للذي يدعي في العلم فلسفة = علمت شيئا وغابت عنك أشياء

"هل في رأيك الناس اللي تتكلم وتتناقش في هذا الموضوع لا يعرفون حقيقته أو لايعرفون كيف يصلون إليه من خلال القرآن والسنة والعلماء والفقهاء أم ترى أنك فقط النبيه الفطن اللي عارف طريق الصح"
أنت بهذا يا أخي تتناقض مع نفسك فلماذا إذن دخلت في صلب الموضوع وطرحت أفكارك ، ولماذا طرح الموضوع أصلا في هذا المنتدى ولماذا نحن نتناقش ؟؟ أمن أجل لا شئ ؟!!!!! إذا كان هذا هو الهدف فمن حقنا أن نطالب بإغلاق الموضوع وفي النهاية العلم هو فكر +فكر مناقض = تكامل

"لأنني كنت أتابع الموضوع من الأول ولم أجد فيه من أخطأ "
أنت إذن أعطيت نفسك قوة الملاحظة وحسن التصرف وبالمقابل أطلقت حكمك علي بأنني لم أقرأ الموضع من أوله إلى آخره ولم أقرأ ردود الإخوة الأعضاء ، بل وضعت نفسك بمثابة القيم الذي يطلق حكمه على من فكره صواب وفكره خطأ ، إذن أنت هنا من تدعي العلم ولست أنا ...

"وأخيرا إن كنت قمت بالرد عليك فذلك لأنني رأيتك مغرورا كثيرا بما لا تملك
إعلم مرة ثانية أنك وأنا لم ولن نساوي ذرة في عقول غيرنا من الذين كنت ترد عليهم من صفحة لأخرى وياليت كان الرد من ذاكرتك"

لست أدري من أي شئ منزعج أنت بالضبط إن كنت شتمتك وأنا لا أدري فذكرني لكي أعتذر لك عن ما بدر مني ، والغرور من أكثر الصفات التي أمقتها وأكره حاملها لأنه نوع من التكبر ولا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر وأدرك جيدا معنى ملئ السنابل تنحني في تواضع والفارغات رؤوسهن شوامخ ....
بل ذهبت لتجاوز أقصى الحدود ولست أدري ما دافعك لذلك واطلعت على مشاركاتي في المواضيع الأخرى ثم أطلقت حكما بأنني لا أساوي ذرة في عقول اللذين أرد عليهم ، حسنا أنا لا أعرفهم بل أعرف أفكارهم وإذا قمت بالرد على أحدهم فسيكون ذلك على حد علمي وسأقتنع بالحجة الدامغة في شتى المواضيع فهدفي هو حب المعرفة وإني أقسم بالله العظيم أني أحب مجالسة من هم أكثر مني علما وثقافة لكي أنهل منهم وتعلمت أن أناقشهم لأن تلك طريقة لنهل العلم بأسرع ما يمكن ، والله سبحانه وتعالى لم يخلق صاحب عقل أفضل من آخر ، فلا تقل لم ولن نساوي ذرة في عقول غيرنا ، فهل خرجوا من بطون أمهاتهم وهم عارفون ، تلك نظرية لا تساعد على التعلم بل تساعد على الإحباط واحتقار الذات

"يا ليتك تتعلم منهم نحن في 2008 ياعماد 2007"

والله العظيم إني أحب كل ذي علم وأحب مجالسته والأخذ منه والتعلم منهم ، وحبي للعلم يا أخي دفعني للخوض في أمور ليست من اختصاصي نظرا لأني درست الأدب فتعلمت البرمجة من خلال الأنترنيت فقط لم أدخل معهدا ولا جامعة فماذا كان الحال أن شبابا من أهل الإختصاص يدرسون بالجامعة أتو للعبد الفقير لله لكي يساعدهم في مشروع تخرج عن برنامج تسيير المخازن ومستواي لا يتعدى النهائي ، العلم ليس له حدود ولا يقاس بشهادة ومن تسلح بالعلم عليه بالتواضع ، وما دمت أثرت موضوع التعلم فلدي مشروع طموح ليس بوسعي إنجازه بمفردي بل أحتاج إلى مجموعة من الشباب لمساعدتي على تحقيقه وهو النهوض بالشباب الجزائري في مجال المعلوماتية وإنجاز عدة سيدهات تعليمية تعنى بآخر التكنولوجيات الحديثة وتعليم التحكم بالبرامج والمساعدة على تعليم البرمجة فكان أن أسست منتدى المسار الجزائري وهو الآن بحاجة إلى أعضاء متمكنين غير أنه كلما طرحت فكرتي على أحدمهم أجده غير متحمس لذلك ، فلا داعي لأن تذكرني بأننا في 2008 لأن 2007 مرتبط بحدث مهم في حياتي أحتفظ به لنفسي

"وفر على نفسك شوي واعطي راحة لعقلك" شكرا على النصيحة التي سأتقبلها بكل صدر رحب لأنني تعبت كثيرا مؤخرا ، ذلك لأنني كنت أقضي ما معدله 14 ساعة باليوم أمام جهاز الكمبيوتر على مدار أربعة أيام ، فالراحة واجبة والنفس لها حق علينا

"على فكرة كل كلامك أخطاء لكن أنا لا أتعب نفسي للرد عليه
لأن الرد عليك لايهم مادام الأخطاء واضحة
لكن أنبهك أنت بالذات ببعضها "
ثم سردت الأخطاء التي ترى أنت بأني ارتكبتها ، والله لم أرى في حياتي تناقضا مثل هذا وإلا كيف تسمونه يا إخوتي الأعضاء اللذين تقرؤون الردود ، فلقد قال بأن كل كلامي أخطاء وهو لا يريد الرد عليه لأن الرد عليه لا يهم ما دامت الأخطاء واضحة ثم يعود ليرد بالرغم من انه لا يريد إتعاب نفسه ولا الرد علي .....هذا تحامل يا أخي وليس نقاشا ، أبدا ليس هذا بنقاش بل هو تناطح وتكاشر ، أحس بأنك تريد أن تخرج من على شاشة الكمبيوتر ، قليلا من الإحترام أخي

"أنت أخطأت حينما نفيت ألآراء والآفكار الشخصية التي لا تسيئ للشريعة الإسلامية
أنت أخطأت حينما نفيت حرية الإنسان في حقوقه المسموح بها شرعا كأن يكون حر في أن يتزوج أو لا يتزوج
أنت أخطأت حينما قلت ليس باستطاعتنا أن نتحكم في قلوبنا من خلال العدل واللين وعدم الظلم تجاه غيرنا من الزوجات الخ..
أنت أخطأت حينما قلت أن العدل بين الزوجات يتمثل في الأمور المادية فقط
أنت اخطأت حينما وجهت دروسا لغيرك ضانا أنهم لا يعرفونها بينما هم يجيدون النظر فيها أكثر منك
أنت أخطأت حينما جئت بكلام وآراء غيرك وتركت تفكيرك وأغلقت على عقلك
أنت أخطأت وأخطأت لكن لا داعي للرد عليك لأنك لا تفهمني "

ومن أي مصدر استقيت هذا الحكم بالذات ومن قال لك بأنني لا أرحب بالأفكار التي لا تسئ إلى الشريعة الإسلامية ، لقد طرحت عدة أسئلة ولم ألقى الجواب عنها وهذا أعتبره هروبا ، لأنني قلت إذا توفر شرط الإستطاعة فهل من مانع لتعدد الزواج طالما أنه سيكون بعضا من الحل لمشكلة عدم الزواج ، وقلت لكم قدموا لنا حلولا لهذا المشكل العويص ما دمت قد قلت أن جميع الناس تعلم ، نريد أن نتناقش ونجد حلا ، لا أن نتناطح ونصل إلى طريق مسدود
فيما يخص الخطأ الثاني فمن قال لك بأني نفيت حرية العباد في تعدد الزوجات من عدمه ، إلا إذا كان غير قادر على العدل ليس العدل الكامل ولكن هو اجتهاده وحرصه بقدر ما يستطيع
فيما يخص الخطأ الثالث أنت تحرف المعنى فأنا كنت أقصد أنه لا يمكن لأي شخص أن يحب شخصان بنفس المستوى فقدوتنا صلى الله عليه وسلم كان يحب زوجته خديجة أم المؤمنين أكثر من كل زوجاته وكان يحن لها ، وهناك حديث صحيح أخرجه مسلم في القدر برقم 2654 عن عبدالله بن عمرو بن العاص, ونصّه: " ان قلوب بني آدم كلها بين اصبعين من أصابع الرحمن كقلب واحد يصرفه حيث يشاء". ولقد قلت أن العدل لا يكون في الحب بل العدل في المبيت والنفقة وأن لا يظهر شيئا من ما في قلبه أمام زوجاته لأنه أمر بينه وبين خالقه ، هذا راي العلماء ، يمكنك البحث بتروي .............
والظلم يمكن أن يحدث من زوج اتجاه زوجة واحدة فقط
فيما يخص الخطأ الرابع أنت لم تتهمني انا بالخطأ لأنك اتهمت علماء الدين والشريعة فمن أنا لكي أفتي في هذا الموضوع ، العلماء أقروا بأن العدل هو في المبيت والنفقة وأما تصريف القلوب فهو بيد الله أتحداك أن تأتي بشخص يحب شخصين بنفس المقياس ونفس مقدار الحب
الخطأ الخامس إن كان الإستشهاد بالدين وآراء العلماء ورأي العلم غير جائز في نظرك فهذا أمر يخصك وحدك ، حديثك لن يقنع أحدا إلا إذا كان هناك صاحب دماغ يأتيه وحي بشتى العلوم لم يقرأه في كتاب ولا في ورق بل جاء من محض الخيال ، أما عن اقتراحي فهذا مجرد اقتراح سواء أرادت ان تأخذ به الإدارة أم لا فهذا أمر يخص الإدارة وحدها وليس من حق أي أحد أن يرفض أو يوافق فقط الحق للإدارة والمشرفين على المنتدى ، وإن اقترحت هذا يا أخي فهذا لكي لا يقع أي تجاوز يا أخي فكم من شاب غرر به ونهل من الفكر الجهادي المدمر من طرف أناس لا علاقة لهم بالدين يفسرون القرآن والأحاديث على هواهم ، هذا ليس اتهاما لك بل إنه مجرد مثال فهناك بعض الأخطاء التي نراها بسيطة بل ونحس بأنها ليست أخطاءا هي تصب في جوهر العقيدة والدين....
.... وفي الأخير نحن هنا كي نتناقش لا أن نتناطح ....وما أدهشني فعلا أن هناك ردا أنصفني وقال أنا لم أرى أي تجاوز في رد أخي عماد وكان صاحب الرد فتاة ...
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

[بـ عبدالحميد]

أخي الكريم عبان
أولا على العاقل أن لا يؤكد الخطأ مهما بلغت كفاءته وبعد نظره
فالعلماء الأفاضل منذ زمن بعيد تجدهم ينظرون في آية واحدة من القرآن لمدة سنوات وسنوات ولن يحكموا على ما وصلو اليه الحكم النهائي
كما تجدهم أعني علماء الدين يختلفون في كثير من المواضيع فيما بينهم بخصوص الدين لكنهم أبدا لن يتجرأ منهم أحد على الحكم النهائي بالصواب أو الخطأ
لكنك وبمجرد ثانية وبنضرة بسيطة عابرة وخاطفة حكمت على رأيي بالخطأ
أضن أنه لا داعي للمزيد
لكن أقول أن الله سبحانه وتعالى حينما قال " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين
وحينما أمرنا الله تعالى بأن نبتعد عن الخمر والميسر لم يقل لنا إنه حرام لا تشربوه لكنه قال إجتنبوه لعلكم تفلحون وهو محرم فعلا
لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع وأنا أحترم رأيك ولعلك أنت الصائب
مشكور أخي الفاضل

[عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـ عبدالحميد

أخي الكريم عبان
أولا على العاقل أن لا يؤكد الخطأ مهما بلغت كفاءته وبعد نظره
فالعلماء الأفاضل منذ زمن بعيد تجدهم ينظرون في آية واحدة من القرآن لمدة سنوات وسنوات ولن يحكموا على ما وصلو اليه الحكم النهائي
كما تجدهم أعني علماء الدين يختلفون في كثير من المواضيع فيما بينهم بخصوص الدين لكنهم أبدا لن يتجرأ منهم أحد على الحكم النهائي بالصواب أو الخطأ
لكنك وبمجرد ثانية وبنضرة بسيطة عابرة وخاطفة حكمت على رأيي بالخطأ
أضن أنه لا داعي للمزيد
لكن أقول أن الله سبحانه وتعالى حينما قال " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين
وحينما أمرنا الله تعالى بأن نبتعد عن الخمر والميسر لم يقل لنا إنه حرام لا تشربوه لكنه قال إجتنبوه لعلكم تفلحون وهو محرم فعلا
لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع وأنا أحترم رأيك ولعلك أنت الصائب
مشكور أخي الفاضل

الأخ الكريم أبدا لم يكن الخطأ عيبا على الناس انما العيب هو التمادي في الخطأ بعد معرفة الصواب، قلت وأكرر بأن الإضطرار أبدا لم يكن في يوم من الأيام شرطا من شروط جواز تعدد الزوجات في الإسلام كان من السهل جدا عليك أن تتأكد من كلامي لو أنك راجعت كتب الفقه وفتاوي العلماء في هذا الأمر لكن تجاوزت كل هذا وجئت لتنتقد كلامي بطريقة حرام عليكم حلال علينا عبت علي أنني حكمت ببساطة على كلامك بأنه خطأ وفي نظرك كان علي أن أتأكد قبل أحكم ولكنك في المقابل جئتنا بتفسير غريب وعجيب للآية الكريمة من سورة النساء حيث قلت : " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين.
بالله عليك أخبرني من أتيت بهذا التفسير وكيف سمحت لنفسك بأن تفسر كلام الله بهذه البساطة والسهولة ؟؟
الآية واضحة وضوح الشمس من أولها الى آخرها فهي تبدأ ب (..... فانكحوا ما طاب لكم من النساء .... ) وتنتهي ب (...وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة....) أخي الكريم لو كان الاضطرار شرطا في تعدد الزواج لقال تبارك وتعالى فانكحوا ماضطررتم اليه من النساء مثنى ....فأنت عندما تقرأ القرآن تجد ذلك واضحا جدا ففي كل الأمور التي يشترط فيها الاضطرار كأكل لحم الميتة ولحم الخنزير وغيرها تجد تعبير القران يأتي بهذا الشكل : ( ...إلا ماضطررتم إليه...) أو ( فمن اضطر غير باغ ...) وغيرها .. أخبرني هل قوله تعالى ( فانكحوا ما طاب لكم ) يمكنك فهمه فانكحوا ما اضطررتم إليه ؟؟ طبعا لا يمكن ذلك لهذا فالاضطرار ليس شرطا في جواز التعدد. شروط التعدد هي :
1- العدل بين الزوجات.
2- القدرة على الإنفاق على الزوجات.
جاء في كلامك أيضا أن العدل بين الزوجات يكون في كل شيء لكن الصحيح أن العدل يكون فقط في الأمور المادية كالنفقة والكسوة والسكن وغيرها أما العدل في الأمور القلبية كالمحبة والوطء فهذا غير مطلوب وغير ممكن في نفس الوقت فالرسول صلى الله عليه وسلم كان يحب عائشة أكثر من باقي نسائه ويفعل معها ما لا يفعله مع باقي نسائه كالملاطفة وغيرها وهو صلى الله عليه وسلم أعدل الناس على الإطلاق ، وهذا هو معنى قوله تعالى : ( ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم ) النساء 129 أي في الأمور القلبية.
أخي الكريم لو كان الاضطرار شرطا في تعدد الزوجات فمعنى ذلك أنه لو أن رجلا متزوجا وهذه الزوجة تكفيه في كل شيء ولكن نفسه تطيب إلى الزواج بأخرى وهو قادر على النفقة والعدل فإن ذلك أي الزواج بأخرى حرام عليه مادام غير مضطر إلى ذلك هذا هو معنى شرط الاضطرار، أخبرني هل بإمكانك أن تجد عالما يحرم على هذا الرجل ما أحله الله بحجة انه غير مضطر؟ لا أظن ذلك.
أخي الكريم زيادة في الفائدة أعطيك رابطا لمواضيع وفتاوي في مسألة التعدد حتى تتمكن من مراجعة نفسك في هذا الأمر الذي قد يخطأ الكثير من الناس فيه.
- https://www.islamqa.com/ar/cat/355

[aimed2007]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـ عبدالحميد

أخي الكريم عبان
أولا على العاقل أن لا يؤكد الخطأ مهما بلغت كفاءته وبعد نظره
فالعلماء الأفاضل منذ زمن بعيد تجدهم ينظرون في آية واحدة من القرآن لمدة سنوات وسنوات ولن يحكموا على ما وصلو اليه الحكم النهائي
كما تجدهم أعني علماء الدين يختلفون في كثير من المواضيع فيما بينهم بخصوص الدين لكنهم أبدا لن يتجرأ منهم أحد على الحكم النهائي بالصواب أو الخطأ
لكنك وبمجرد ثانية وبنضرة بسيطة عابرة وخاطفة حكمت على رأيي بالخطأ
أضن أنه لا داعي للمزيد
لكن أقول أن الله سبحانه وتعالى حينما قال " وإن خفتم الا تعدلو فواحدة " فهذه الآية وحدها توجب الإضطرار على المسلم العاقل لأن خوف المسلم من عقاب الله ليس بالخوف الهين
وحينما أمرنا الله تعالى بأن نبتعد عن الخمر والميسر لم يقل لنا إنه حرام لا تشربوه لكنه قال إجتنبوه لعلكم تفلحون وهو محرم فعلا
لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع وأنا أحترم رأيك ولعلك أنت الصائب
مشكور أخي الفاضل

دائما لا يخلوا ردك من الحدة وعدم تقبل آراء الآخرين بصدر رحب ، فتتهمهم تارة بنقل المواضيع وتارة بادعاء العلم وتارة بأنهم مخطئون على طول الخط ، فقط لأنهم عارضوك في الرأي ،وكأنك تريد أن تثبت للإخوة الأعضاء بأن مستوانا ضعيف ولا نصلح إلا لنقل المواضيع ، ] "لعل هذه المعاني تكفيك لتراجع بعقلك لا بنقلك للمواضيع" إن هذه العبارة هي أكبر ما يجعلني أثق في أنك انت من تدعي العلم ولسنا نحن ، فليس العيب في أن ننقل العلم بل العيب في أن لا نفهم العلم الذي ننقله ، ولو اتبعنا رأيك فسنرى أن جميع ردودنا على أفكارك هي نقل بالنسبة لك

[le fugitif]

أخي أنت مخطئ جدا في تعبيرك إذ كيف تكون ضد أمر أقره الله تعالى في القرآن الكريم في سورة النساء قال تعالى : (وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا (3))
جاء في تفسيرها ( تفسير السعدي) :

اخي abben02 انا لست ضد التعدد كتشريع اباحه الله لنا حاشا لله ان ارفض امرا اقره ربنا او تشريعا شرعه الله لنا انا ضده شخصيا كفعل وليس كتشريع وتذكر انه امر مباح وليس فرضا على الناس يعني من شاء فعل ومن شاء ترك ولا اثم عليه ،اكرر لست ضده كتشريع من رب السماء بل ضده كفعل

[عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le fugitif

اخي abben02 انا لست ضد التعدد كتشريع اباحه الله لنا حاشا لله ان ارفض امرا اقره ربنا او تشريعا شرعه الله لنا انا ضده شخصيا كفعل وليس كتشريع وتذكر انه امر مباح وليس فرضا على الناس يعني من شاء فعل ومن شاء ترك ولا اثم عليه ،اكرر لست ضده كتشريع من رب السماء بل ضده كفعل

شكرا الأخ على التوضيح وأنا كنت أنتظر منك أن توضح كلامك حتى يتسنى للجميع فهمك جيدا. لهذا أنا أشرت بالأساس الى خظأك في التعبير عن مرادك فكما تعلم أن حسن اختيار الكلمات والعبارات يسهل على الجميع فهم كلامنا. شكرا وبارك الله فيك

[ثائرة الجبال]

شكرا لمرور الجميع لكن أقترح عليكم أن نختار واحدا من المنتدى ونزوجه ب 4 نساء وننتظر مرور سنة واحدة فقط أي لا نعذبه كثيرا لكن شرط أن يكتب يومياته لنسفيد منها جميعا لأنه كما يقول المثل ( ما يحس بالجمرة غير اللي ماشي عليها ) من يتطوع من الإخوة الكرام في المنتدى ؟

[بـ عبدالحميد]

أخي الكريم عبان
أنا منذ ولدت وأنا أخطئ من الحين للآخر لأنني ما أوتيت من العلم إلا القليل
وأنا لم أغفل عن قوله تعالى " ومن أظلم ممن إفترى على الله الكذب وهو يدعى إلى الإسلام "
ولم أغقل عن قول الرسول صلع ( كل ابن آدم خطاء وخير الخطاؤون التوابون )
ولا داعي لرابط الفتاوي المشكور عليه ، فالحلال بين والحرام بين
ولا حرج في أن يعلن المرؤ خطأه حينما يخطأ إعترافا منه بالخطأ
وقد قلت في نهاية حديثي " ولعلك أنت الصائب " راجع الموضوع
وفي الموضوع الذي سبقه قلت وأن كان غير واضحا تماما. راجع الموضوع أيضا
أخي الكريم أنا حينما قلت شرط الإضطرار لم أكن أقصد به شرط تشريعي شرعه الله
ولم أنسب لله شيئا من كلامي ولم أقول حلال أو حرام
ولكن قصدت الإضطرار الشخصي المسموح به خوفا من وقوع الزوج في ظلمه للزوجات على إثر عدم استطاعته في العدل فيما بينهما كنصيحة مني ليس أكثر
أي بمعنى آخر أنه حينما يستشيرني أحدا متزوجا في زواجه بثانية أقول له دعك من هذا الأمرفإنك لن تسطيع أن تعدل بين الزوجتين بل ستحقق لنفسك مشكلة من زواجك بأخرى وأنصحه وأقول ما دامت زوجتك ليس بها عيبا يجعلك تتزوج عليها بأخرى فلا داعي للزواج مرة أخرى، فيقول لي مثلا زوجتي لم تنجب اطفالا وأنا مضطر للزواج بأخرى بسبب الأطفال أو أضطررت للزواج بسبب كذا وكذا وإلا لما فعلت ، هذا هو القصد من الإضطرار
وهذا هو بيت القصيد في الموضوع ولم ولن أقصد به إضطرار تشريعي ولم أحلل ولم أحرم ما أحل الله سبحانه وتعالى
أما كلامي عن تسرعك في الحكم علي بالخطأ أنني قصدت أيضا أنك لم تحلل قصدي جيدا وتسرعت في الحكم
إذا قلت أن تعدد الزوجات يدفع الرجل إلى إرتكات أخطاء ويظلم كل منهن ولا يستطيع أن يكون عادلا ويصبح خائفا على نفسه من عقاب الله بسببهن هل معنى هذا أنني ضد تعدد الزوجات والشريعة
إذا قلت لك دعك من الزواج بإثنتين حتى لا ترتكب ذنوبا بسبب عدم إستطاعتك في العدل بينهن فهل هذا يعني أني ضد الشريعة
إذا قلت لك أنني مضطر للزواج بأخرى بسبب كذا وكذا هل هذا معناه أن الإضطرار أصبح تشريعي
أبدا أخي أنا قصدي شرط الإضطرار ليس بالصورة التي رأيتها أنت ولذلك قلت لك أنك تسرعت في الحكم
والخلاصة أخي والمهم
أنني لم أقل الإضطرار شرط تشريعى ولكن قصدت أن يجتنب المرؤ الزواج بأخرى إلا للضرورة تجنبا لأرتكابه ظلما لغيره وتحمل أوزارا يحاسبه الله عليها بسبهما، ويتزوج حينما يكون مضطرا أيضا بسبب من الأسباب
أرجوا أن تفهم قصدي والله ولي التوفيق
شكرا على التدخل

[بـ عبدالحميد]

أربعة يا أخت ثائرة
ويكتب يومياته ههههههههههههههههههههههه
هل اللي يتزوج أربعة عنده وقت للكتابة أو حتى لرفع القلم
ويبقى معاهم سنة كاملة ههههههههههههههههههههههه
هو في يومين يجيك مجنون في شورط
أربعة ليس واحدة أو إثـاااااااااااااااااااااااااااااااااااانين
سبحان الله هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
إذا كان باش تخيرو واحد عن طريق القرعة أخبروني باش نهرب من المنتدى

[شهد الهضاب32]

طرح سليم و إقتراااح راااائع
و لكنني أفضل أن يحسن كل عضو من الأعضاء إختيار الزوجات
و أن يتقوا الله فيهن
و يحكون لنا عن نجاحهم الأسري
في كونهم أزواجا مثل ما يقول النبي صلى الله عليه و سلم
خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي

[بـ عبدالحميد]

أرى أن اصعب مافي الدنيا الحياة الزوجية
ليس في الماديات فحسب
لكن في التفاهم والعدل والأحاسيس والمشاعر
في أن يكون الزوج والزوجة قلب واحد وفكر واحد
في أن يكون الزوج والزوجة يتصرف تصرف واحد
في أن يكون الزوج والزوجة عقل واحد
وتكون تربية الأبناء تربية سليمة لأبعد الحدود لبناء أجيال واجيال
لكن للأسف
أين الزواج
زوج وزوجة لم يتفقا في الأمور البسيطة حتى
الزوج يضن في زوجته ويظلمها والزوجة كذلك لارحمة بينهم واحد متجه شرقا وآخر غربا
لكن في النهاية يأتي ويقول لدي الحق في أن أتزوج أربعة وباستطاعتي أن اكون عدل في الأربعة ! ! !
لماذا هل يرون أن الزواج بأربعة مجرد وليمة حضرها الإنسان على مائدة بها أربعة مأكولات متنوعة
الإنسان الذي أصبح ينظر إلى مستوى العدل بين الزوجين على أنه بسيط باستطاعته أن ينظر الى الزواج على شكل وليمة عابرة
لو فكر الإنسان قليلا لوجد أن زوجته جزء منه ولو فكرت هي الأخرى لعلمت أنه أصلها
ورغم هذا تجد الزوج لا يهتم بجزئه ويضربه أي يضرب نفسه ويظلم نفسه من خلال زوجته
اليس هذا عجيب هو لايعرف حتى هذا ويريد أربعة وببساطة
هو لا يعرف قيمة العدل مع زوجة واحدة ويريد اربعة ويقول المهم كسوتهن والإنفاق عليهن
وينسى دوره مع الزوجات في العدل والعطف والرحمة واللين ويذهب إلى الأمر الذي
يتكفل به الله الأ وهو الإنفاق والكسوة لأن الله هو الرزاق
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ثائرة الجبال]

شكرا لمرور الجميع وأنا أقترح أن يكون المدافع عن حقوق الرجال وهو السيد الهارب من سنزوجه بأربعة لأني أعتقده قادرا على تحملهن وكتابة مذكراته والتي ستكون دليلا للأجيال القادمة عن مفهوم التعدد في الزواج بمعنى آخر قبل أن يقدم أي زوج على إعادة الزواج يقرأ يوميات الهارب ، وبالتالي يصبح مدرسة في التعدد والنساء ، وقد عفونا عنك السيد عبد الحميد لأنك قلت كلمة حق في التعدد .....ننتطر رد السيد الهارب ؟

[بـ عبدالحميد]

لا تنسي أختي ثائرة أن أخينا الهارب ضد التعددية وليس معها
راجعي موضوعه جيدا قبل أن تحكمي عليه
شكرا أخت ثائرة

[ثائرة الجبال]

بل أتمنى أن تسمعك وتقرأ كتاباتك لتتعرف أكثر إليك من وجهة أخرى ، وإني أنتظر تدخلك سيدي