لأن الـزواج في هذا الزمـان سعلة رائجـة ,,, لنتكلـم إذن ...

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشمس تشرق من جديد

اعتدنا في منطقتنا على القيام بالعقد الشرعي يوم الثلاثاء و يتبع في يومه
بالعقد الرسمي في البلدية و ارى هاته الخطوة مناسبة جدا جدا بحيث لا تكون
هناك اي مشاكل او اضرار .......... بارك الله فيك اخي طاهر القلب ... اردت فقط
التفاعل فانا لست من جمهور الزواج

السلام عليكم
و فيك يبارك الله أستاذتنا الطيبة ... هــالــة
صحيح ... و هو كذلك في مدينتنا أي أنه ربما تقدم العقد المدني عن العرفي أو
العكس , و لكن الفارق الزمني بينهما قليل , يعني ربما في نفس الأسبوع ...
و هذه طريقة حسنة تضمن عدم الخروج عن ما هو مآلوف في مثل هكذا امور
و تحفظ التقاليد السائدة ... ليس مهم أن يكون الواحد من جمهور الزواج فهي
معلومات يجب معرفتها لكل واحد منا ...
أشكرك جزيلا على ردك الجميل ... دمت في رعاية الله و حفظه

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الجدَّاوي

السلام عليكم:
العقد المحرر لدى ضابط الحالة المدنية ذو أهمية قصوى، و غالبا ما تتوافر فيه أركان العقد الشرعي، و لكن ذلك ليس مضمونا لا سيما ما تعلق بالصيغة، و هو ما جعل منه للأسف مجرد أداة إثبات للحقوق، و مع ذلك فهو على درجة كبيرة جدا من الأهمية. و أتمنى لو نقتدي بالمشارقة فيكون لكل إمام سجل يدون فيه العقود الشرعية ببياناتها تحت إشراف النيابة العامة و يحول دوريا إلى مصالح الحالة المدنية تجنبا لأي نوع من المشاكل، و منعا لأي عقود خارج إطار القانون، و قد يقول البعض إنها عقود شرعية، فأرد بأن العقد المدني هو اجتهاد لولي الأمر اقتضته ظروف الزمان و المكان و تغير ذمم الناس و لا مجال للخروج عنه، و خير مثل لذلك ما فعله أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنه حين أمر برد ضالة الإبل و جمعها في مكان معين، بعد أن كان الأصل المتبع هو تركها حتى يجدها صاحبها. و الله أعلم.

و عليكم السلام
لا نزيد على كلامك القيم و المفيد كلمة واحدة ...
إلا لنسطر لك كلمات شكر جزيل على ما أسلفته ...
حفظك الله و رعاك و زادك من فضله ... و السلام عليكم

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريتاج الجلفة

السلام عليكم
الزواج في منطقتنا معقد جدا فتجد أركان الزواج وشروطه موجودة في كما نقول خطبة الرجالة
يعني تفتتح الجلسة بالفاتحة يوافق الاب على تزويج ابنته بفلان دون ان يتكلم هذا من عادتنا ويكون هناك حضور رجال من أهل المرأة والرجل
كما يتفقون على المهر وسكنى وعمل وكل شيء طبعا الكل يتحدث إلا والد المرأة إلا اذا كان هناك شرط جديد ثم يعطى مبلغ رمزي لوالد العروس
ونسميفي كل هذا الخطبة اما قديما فتسمى عقد الجماعة كما يسميه البعض فماذا تبقى للعقد

تقليديا قديما بعد جلسة الرجال التي تتم كالخطبة اليوم يحضر رجال العريس فقط وأهله من النساءفي يوم أخر
ويقوم أهل العروسة بإطعامهم ثم تزف العروس إلى بيت الزوجية ويتم البناء اي الدخلة

اليوم يعقد العقد المدني فيما بين هاتين المرحلتين اي خطبة الرجالة واطعام أهل العريس من طرف والد العروسة نسميه معروف الرجالة

لهذا لا تستطيع ان تقول ان الزواج المدني قد تم قبل الزواج العقد الشرعي العرفي أم بعده لأنك لا تستطيع ان تحدد أين عقد الجماعة اصلا
وهذه كارثة كبرى لانه في حال تم تسليم المهر ويكون هذا عادة قبل الفاتحة اي الطعام اهل العريس من طرف والد العروسة فإن فسخ الخطوبة من احد الطرفين يقاس على ان الخطبة عقد لم يتم فيه البناء
ويتم رد المهر كاملا في حال فسخ من جانب العروس ورد النصف في حال الفسخ من جانب العريس ولا تكنى المرأة والرجل بالمطلقين كما يحدث في العقد المدني

ومن جهة اخرى لو اعتبرنا التفكيرة هدايا وما تم خطبة شرعا لا ترد له هداياه ان فسخت هي اما في عرفنا فترد له كل ما اتى به فهل الخطبة عقد ام خطبة




فعلا نحن نتالاعب كثيرا بالشرع

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك على السرد المفصل و الواضح أختاه ...
و هي المعضلة التي ربما قد يقع فيها الكثيرون , فقد يتم العقد الشرعي
ثم لا يتبع بالمدني لحفظ الحقوق , فتنتج مشاكل كثيرة عنه , كفقد الزوجة لحقها أو الزوج لحقه
و هذا من الناحية القانونية لا الشرعية التي لن نتكلم فيها لأننا لسنا أهلا للحديث فيها ...
لذا ضاع الحق بين العرف و القانون .... و يبقى المشكل قائم ...
جزاك الله خير على ما أسلفته من إفاضة شافية وافية حول الموضوع

[أم احمد3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdoufouzi

يا لطيف.....

اول مرة اسمع ان الزواج العرفي موجود في جزائرنا ((الجلفة))

وخاصتا بما اشادت به الأخت ''فراشة المنتدى''

اين هم الاهل؟؟؟

اين الاقارب؟؟

اين الإعلان؟؟

ام ان هده ايضا غير ضرورية عندكم؟؟

كيف يمكن للأب تزويج ابنته بهدا الشكل؟؟؟ او انه لا يعلم اصلا بهدا الزواج؟؟

بمعنى االسر مثل مصر او المسيار مثل السعودية

اريد توضيحا من فضلكم

اللهم لا تاخذنا بما فعل السفهاء منا

لالا يا اخي
العرفي هنا لا يقصد به الفتاة التي تتزوج في السر انما العرفي اي بدون عقد اي بالفاتحة فقط
عندما يقبل الاب تزويج ابنته ويتم العرس لكن بدون اوراق هذا هو
وليس في السر

[صُبح الأندلس]

بارك الله فيك على الموضوع
قديما كان العقد الشرعي يكفي لكن اليوم يجب أن يرفق بالعقد المدني فالدنيا لم يعد لها أمان و بطبيعة الحال المرأة هي التي تدفع الثمن إذا لم توثق زواجها ، غير أن هناك من يكتفي بالفاتحة لماذا ؟ إما لأنه متزوج و زوجته لا تريد أن تمضي له أو ليس لها خبر ، أو لأنه متزوج من مغتربة و طبعا القانون هناك يجرم التعدد ، و هناك من يستعجل قراءة الفاتحة و يؤجل العقد المدني لحاجة في نفسه كما أشارت بعض الأخوات ...و بالنسبة للنساء هناك من تشترط الفاتحة فقط دون العقد المدني لأنها ستحرم من منحة الزوج المتوفى !! سبحان الله كيف يفكر الناس ، لا يوجد أحسن من الأمور الواضحة البينة : العقد الشرعي و المدني معا و بالرفاء و البنين .

[مصرية من الجزائر]

الأصل في الزواج الإشهار ووجود والي العروسة (أبوها)
الزواج العرفي هو أن يتزوج بالمرأة وشروط الزواج كافية
عندنا السن القانوني للمرأة للزواج 18 سنة
قبل ذلك لا يسمح لها بالزواج
زمان في بعض المناطق الريفية في مصر كان تتزوج الفتاة في سن صغير وعمرها 16 سنة مثلا ومازال ولكن بنسبة أقل
فالقانون يمنع توثيق هذا العقد
فيتم تزويج العروس عرفي ويعلم كل الأهالي ويوافق الأب
ولكن لا يتم توثيق هذه الزيجة الإ بعد سنتيين عندما تصل
البنت للسن القانوني ....المشكلة التي حصلت هي
بأن هناك فتاة تزوجت مثل هذا الزواج
ولكن قبل ان تصل للسن القانوني توفي الزوج وبذلك
كيف لها ان تحصل ع حقوقها كزوجه !!وهي كان لها اطفال
فكيف لها ان تسجلهم في المستندات !!
لذلك يتم توثيق العقد قانوني لحفظ حقوق الزوجة والأولاد
بأن ينتسبوا لأبيهم ...
فالحياة اصبحت أكثر تعقيداا ...ولا يوجد شيء مضمون
أم الزواج العرفي السري الذي تطرق له إحدي الأخوة
فهو في السر وبدون علم الأهل لا يعتبر زواج
بل يعتبر والعياذبالله زنا فالأصل في الزواج الإشهار ....
شكراا لك أخي

[عطر الملكة]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لقد جاءت الشريعة الاسلامية شاملة و كاملة و صالحة لكل مكان و زمان و ذلك لما تتصف به من مرونة تجعلها تتكيف مع تغيرات كل عصر و لهذا جاءت ثابتة في أصولها الموجودة في القرآن و السنة و جاءت متغيرة في فروعها التي تركت للقياس و ذلك لرفع الحرج و المشقة على أمة الاسلام في كل زمان و مكان
و القانون الوضعي قد تكون فيه عيوب و اخطاء لانه من صنع الانسان و الانسان قد يخطئ و قد يصيب بطبعه الا انه لا يجب علينا أن تنكر ايجابيات القانون الوضعي فالمشرع الجزائري قنن نصوص قانون الاسرة فجاءت أغلب مواده من الشريعة الاسلامية من خطبة و زواج و ميراث ............

لكن هذا لا يمنع ان المشرع أضاف بعض المواد و هذا لخدمة مصالح الأفراد
مثلا قانون الاسرة من المادة 18 الى المادة 20 تكلم عن موضوع تثبيت العقد بمستخرج من سجل الحالة المدنية أو بحكم قضائي و هذه المواد حمت مصالح الزوجين لان مستجدات العصر تقتضي ذلك و في نفس الوقت لم تتنافى مع مبادئ الشريعة الاسلامية
فالحمد لله على نعمة الاسلام و الحمد لله أن الشريعة الاسلامية مرنة و متلائمة مع متغيرات العصر عبر الزمان و المكان
تقبلو مروري

[طاهر القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الايام

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

كان عندنا العقد الشرعي "الفاتحة" اول ما يقوم به المقبلان على الزواج في حين العقد المدني يتاخر مع قرابة العرس

لكن الآن لا أحد يقوم بالعقد الشرعي الا اذا احضر معه وثيقة العقد المدني

لكي لا تضيع حقوق احد الطرفين من الناحية الشرعية و القانونية.

ربي يسهل امور المسلمين و يجمع بينهم بالخير

بارك الله فيك اخي الكريم على طرحك القيم للموضوع

السلام عليكم
كعادتي دوما أتأخر في الرد ... فعذرا عذرا أيها الإخوة
أشكرك جزيلا أختي الكريمة نور الأيام على مشاركتنا هذا النقاش ...
صحيح أنه البعض من الأئمة عندما يبادروا الى عقد الزواج الشرعي يطلبوا العقد المدني
و هذا أمر حسن و تثبيت لهذا العقد و تتمة للعقد الشرعي ...
و لكننا نتكلم هنا عن من يغفل عن هاته الخطوة المهمة ...
و هناك حقا من يغفل عنها , سواء لجهله بالأصل في هكذا موقف أم أنه له مآرب أخرى ...
جزاك الله خيرا على الإضافة القيمة ...

[dico1901]

ربي يرزقك ببنت الحلال هذا الذي يكون لك مخرجا .
اخطب لابنك ولا تخطب لابنتك.
ما يتناسبوا حتي يتوالموا..
اما الخطبة فاخطب الرجال غدا لا يردوك..وتجدهم عونا لك على الدهر وعلى زوجتك ان تمردت...
واخيرا اقول لك ...لا يعجبك نوار الدفلة في الويدان داير ضلايل . ولا يعجبك زين الطفلة حتى تشوف الفعايل
دير على نصيحة مجرب واترك عنك فكرة الفاتحة والتوثيق لاهله..
شكرا

[زهرة الجزائر 07]

السلام عليكم

قريبة لي أقامت العقد المدني أولا

ثم يوم خطبتها أقامت العقد الشرعي

كنت أضن أن العقد الشرعي يقام يوم العرس تماما

ليس يوم الخطوبة ؟؟

[نور الايام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب

و لكننا نتكلم هنا عن من يغفل عن هاته الخطوة المهمة ...
و هناك حقا من يغفل عنها , سواء لجهله بالأصل في هكذا موقف أم أنه له مآرب أخرى ...
جزاك الله خيرا على الإضافة القيمة ...

هنا يأتي دور الامام في التوجيه
دون عقد مدني لا يقبل اجراء العقد الشرعي و هذا قانون ساري المفعول
ان كان الشخص جاهلا بالأمر فقد تم اعلامه و ان كانت له مآرب أخرى فقد بطلت.


جزانا الله و اياك كل الخير أخي الكريم