نسب زناتة

[saidat56]

السلام عليكم اخى الفاضل allamallamallam وبارك الله فيك على التدخل. وقد جاء فى كلامك ما يلى :

... لكن ما قلته ان جد الشاويه عندكم فى بوسمغون فى اقصي الغرب واسمه مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هاتى لم اسمع بها فى حياتى و لم اسمع عالم تاريخ قالها منذ عهد بن خلدون الى اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسمحلى تقدر تقلى مصدر معلومتك هاته التى انا شخصيا اعبترها خرافه بعد ما تعمقت و درست جميع الأعراش الشاويه كلها من الألف الى الياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

____________________________________

قال الشاعر " قل لمن يدعى العلم معرفة ... علمت شيئا وغابت عنك اشياء. هذا مختصر افتتاح نقاشى معك. يا اخى الكريم نحن لا نملك اى مصدر حول مدينتنا ولا حول القبائل الموجودة فيها بسبب قدمها والذى يعود تاريخها الى قرونا ماضية فكيف لنا ان نفيدك بمصادر تتيث كلامى هذا من جهة ومن جهة اخرى فلقد سبق لى فى احدى المرات وان تكلنا فى قضية علاقة الشاوية بامازيغ بوسمغون وهو نفس الموضوع حول شخصية " مازيغ " الجد الاكبر للشاوية الذى يقال عنه بانه ينحذر من بوسمغون. هل توجد هذه الشخصية فى تاريخ الشاوية وهل هو جدهم الاول ؟ فان كنت تنفى و لا تصدق هذا الكلام يا اخى فهذا شانك ولك الحق ربما لانك تؤمن بالوثائق ولكن هذا الكلام لم ياتى عبثا وسمعناه كثيرا من افواه عامة الناس ( يقول المثل الشعبى عندنا " لا توجد نار بلا دخان " ) ويتجدد فى كل مرة هذا الخبر وان " ما تكرر تقرر " وانه ليس من الغريب ولا من نسيخ الخيال او كما تقول خرافة بل كلام ابناء الشاوية انفسهم الذين التقيناهم هنا عندنا فى زيارتهم للقصر القديم وهم اكاديميون من جامعة باتنة وقد اكدوا لنا ذلك شفهيا رغم ان مصادر هذه المعلومة غير موجودة كتابيا وهذا لقدم المنطقة التى تعود لاكثر من 17 قرنا من جهة وغياب المؤرخين من المنطقة من جهة اخرى. استسمحك ان تحلل معى هذه الاخبار : اذكرك مرة اخرى بانى سمعت مرة من احدى الطالبات قادة من اريس اثناء تكوينى فى المعهد التكنولوجى للتربية للاساتذة بمدينة سعيدة فى بداية الثمانينيات من القرن الماضى. فقد جاء على لسانها بان جدتها من ابيها اخبرتهم بوجود ارث لهم فى بوسمغون ويتمثل فى البساتين والنخيل علما بان بوسمغون معروفة بواحة كبيرة تمتد لاكثر من 5 كيلومترات بها النخيل واشجار الفواكه وخاصة الرمان التى تشتهر به حتى خارج حدود الولاية. قالت بانها لم تسمع بهذا الاسم من قبل لولى هذا الخبر الذى جاء من قريبة لها. فرغم المسافة الفاصلة بين المنطقتين ( منطقة جبال القصور غربا والاوراس شرقا ) الا اننا لا ننفى الهجرة الكبيرة التى خاضها سكان الجنوب نحو الشمال فى الماضى. هل يمكن لك ان تشرح لى التقارب الموجود بين المنطقتين فى اللغة والتقاليد والعادات وحتى بعض اسماء القبائل والاعراش الموجودة هنا وطريقة عيش اهاليها حسب ما سمعناه وقراناه او شاهدناه عبر العديد من القنوات الفضائية ). وحتى الفن المعمارى يتشابه فى البناء القديم حيث توجد بدائرة بريكة قرية تحمل اسم سمغون حسب احد الروبورتاجات عرضت منذ مدة فى احدى القنوات بها بيوت مبنية بالطين والخشب على نفس النمط المعمارى الذى بنى به القصر القديم عندنا. ان التاريخ يعيد نفسه. فانه فى السنوات الاخيرة استطاع بعض الشباب ان يعقدوا القران مع بنات الشاوية. وفى شهر ماى المقبل سيقام عرس لاحد الشبان مع احدى بنات باتنة. اليس هذا الرجوع الى الماضى من ابوابه الواسعة !؟ وقد سمعت يوما من احدى النساء الشاويات التى كانت تعمل كمنظفة فى ثانوية قاضى محمد بمدينة سعيدة التى كنت ادرس فيها فى منتصف السبعينيات من القرن الماضى خبرا مفاده بان اهلها لهم ارث يتمثل فى بوسمغون يتمثل فى النخيل والرمان علما بانها لا تعرف المنطقة اصلا ولم يسبق لاحد من اهلها ان زارها. واخيرا سبق لى وان التقيت مند ثلاث او اربع سنوات باحد تجار زيت الزيتون المتجولون هنا باحد الشوارع وبعد ان تعرفت عليه اخبرنى بانه شاوى من اريس وان الكبار من اهله يقولون لهم بانه كانت علاقة كبيرة قديما بين امازيغ الشاوية وامازيغ بوسمغون وانهم يلتقون فى الجد الاول المسمى " مازيغ ". فاذا كنت يا اخى مختص فى تاريخ الانساب حسب ظنى فما عليك الا البحث والتنقيب وفك هذا اللغز قبل اصدار اى حكم حتى تكشف حقيقة هذه الاخبار التى ربما تظهر حقيقتها وربما سيتم اكتشافها مستقبلا من طرف المختصين لان " مسافة المايل تبدا بخطوة " وانه " يوجد فى النهر ما لا يوجد فى البحر " واتركك من هذه الرؤية الضيقة من الغرور وابتعد عن الكلام الذى يظهر منه الكبرياء والعلو بسبب جهل تاريخ منطقتنا الضاربة فى عمق التاريخ.
فى الاخير اتمنى ان اكون قد وضعتك فى صورة حقيقية من بعض الاخبار التى املك وساوافيك بكل جديد مستقبلا ان شاء الله. واطلب منك ان تجتهد وتبحث معى حول جذور وخيوط تاريخ بوسمغون. شكرا والسلام عليكم.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidat56

السلام عليكم اخى الفاضل allamallamallam وبارك الله فيك على التدخل. وقد جاء فى كلامك ما يلى :

... لكن ما قلته ان جد الشاويه عندكم فى بوسمغون فى اقصي الغرب واسمه مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هاتى لم اسمع بها فى حياتى و لم اسمع عالم تاريخ قالها منذ عهد بن خلدون الى اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اسمحلى تقدر تقلى مصدر معلومتك هاته التى انا شخصيا اعبترها خرافه بعد ما تعمقت و درست جميع الأعراش الشاويه كلها من الألف الى الياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

____________________________________

قال الشاعر " قل لمن يدعى العلم معرفة ... علمت شيئا وغابت عنك اشياء. هذا مختصر افتتاح نقاشى معك. يا اخى الكريم نحن لا نملك اى مصدر حول مدينتنا ولا حول القبائل الموجودة فيها بسبب قدمها والذى يعود تاريخها الى قرونا ماضية فكيف لنا ان نفيدك بمصادر تتيث كلامى هذا من جهة ومن جهة اخرى فلقد سبق لى فى احدى المرات وان تكلنا فى قضية علاقة الشاوية بامازيغ بوسمغون وهو نفس الموضوع حول شخصية " مازيغ " الجد الاكبر للشاوية الذى يقال عنه بانه ينحذر من بوسمغون. هل توجد هذه الشخصية فى تاريخ الشاوية وهل هو جدهم الاول ؟ فان كنت تنفى و لا تصدق هذا الكلام يا اخى فهذا شانك ولك الحق ربما لانك تؤمن بالوثائق ولكن هذا الكلام لم ياتى عبثا وسمعناه كثيرا من افواه عامة الناس ( يقول المثل الشعبى عندنا " لا توجد نار بلا دخان " ) ويتجدد فى كل مرة هذا الخبر وان " ما تكرر تقرر " وانه ليس من الغريب ولا من نسيخ الخيال او كما تقول خرافة بل كلام ابناء الشاوية انفسهم الذين التقيناهم هنا عندنا فى زيارتهم للقصر القديم وهم اكاديميون من جامعة باتنة وقد اكدوا لنا ذلك شفهيا رغم ان مصادر هذه المعلومة غير موجودة كتابيا وهذا لقدم المنطقة التى تعود لاكثر من 17 قرنا من جهة وغياب المؤرخين من المنطقة من جهة اخرى. استسمحك ان تحلل معى هذه الاخبار : اذكرك مرة اخرى بانى سمعت مرة من احدى الطالبات قادة من اريس اثناء تكوينى فى المعهد التكنولوجى للتربية للاساتذة بمدينة سعيدة فى بداية الثمانينيات من القرن الماضى. فقد جاء على لسانها بان جدتها من ابيها اخبرتهم بوجود ارث لهم فى بوسمغون ويتمثل فى البساتين والنخيل علما بان بوسمغون معروفة بواحة كبيرة تمتد لاكثر من 5 كيلومترات بها النخيل واشجار الفواكه وخاصة الرمان التى تشتهر به حتى خارج حدود الولاية. قالت بانها لم تسمع بهذا الاسم من قبل لولى هذا الخبر الذى جاء من قريبة لها. فرغم المسافة الفاصلة بين المنطقتين ( منطقة جبال القصور غربا والاوراس شرقا ) الا اننا لا ننفى الهجرة الكبيرة التى خاضها سكان الجنوب نحو الشمال فى الماضى. هل يمكن لك ان تشرح لى التقارب الموجود بين المنطقتين فى اللغة والتقاليد والعادات وحتى بعض اسماء القبائل والاعراش الموجودة هنا وطريقة عيش اهاليها حسب ما سمعناه وقراناه او شاهدناه عبر العديد من القنوات الفضائية ). وحتى الفن المعمارى يتشابه فى البناء القديم حيث توجد بدائرة بريكة قرية تحمل اسم سمغون حسب احد الروبورتاجات عرضت منذ مدة فى احدى القنوات بها بيوت مبنية بالطين والخشب على نفس النمط المعمارى الذى بنى به القصر القديم عندنا. ان التاريخ يعيد نفسه. فانه فى السنوات الاخيرة استطاع بعض الشباب ان يعقدوا القران مع بنات الشاوية. وفى شهر ماى المقبل سيقام عرس لاحد الشبان مع احدى بنات باتنة. اليس هذا الرجوع الى الماضى من ابوابه الواسعة !؟ وقد سمعت يوما من احدى النساء الشاويات التى كانت تعمل كمنظفة فى ثانوية قاضى محمد بمدينة سعيدة التى كنت ادرس فيها فى منتصف السبعينيات من القرن الماضى خبرا مفاده بان اهلها لهم ارث يتمثل فى بوسمغون يتمثل فى النخيل والرمان علما بانها لا تعرف المنطقة اصلا ولم يسبق لاحد من اهلها ان زارها. واخيرا سبق لى وان التقيت مند ثلاث او اربع سنوات باحد تجار زيت الزيتون المتجولون هنا باحد الشوارع وبعد ان تعرفت عليه اخبرنى بانه شاوى من اريس وان الكبار من اهله يقولون لهم بانه كانت علاقة كبيرة قديما بين امازيغ الشاوية وامازيغ بوسمغون وانهم يلتقون فى الجد الاول المسمى " مازيغ ". فاذا كنت يا اخى مختص فى تاريخ الانساب حسب ظنى فما عليك الا البحث والتنقيب وفك هذا اللغز قبل اصدار اى حكم حتى تكشف حقيقة هذه الاخبار التى ربما تظهر حقيقتها وربما سيتم اكتشافها مستقبلا من طرف المختصين لان " مسافة المايل تبدا بخطوة " وانه " يوجد فى النهر ما لا يوجد فى البحر " واتركك من هذه الرؤية الضيقة من الغرور وابتعد عن الكلام الذى يظهر منه الكبرياء والعلو بسبب جهل تاريخ منطقتنا الضاربة فى عمق التاريخ.
فى الاخير اتمنى ان اكون قد وضعتك فى صورة حقيقية من بعض الاخبار التى املك وساوافيك بكل جديد مستقبلا ان شاء الله. واطلب منك ان تجتهد وتبحث معى حول جذور وخيوط تاريخ بوسمغون. شكرا والسلام عليكم.

السلام عليكم اخى الكريم


اخى الكريم

انا قلت كلامى من منطلق معرفتى بتاريخ هاته المنطقه التى هى مجاوره لنا نحن و نعرفها بجميع اعراشها من الناحيه الشعبيه و كذالك عن طريق المصادر

ومنه اقول و بالله التوفيق

لا علاقة لبوسمغون الذى يبعد ألاف الكيلومترات باعراش الشاويه

الشاويه اخى هى انتماء الى نمط من حياة بدوى رعوى و ليست اصل او نسب

الشاويه هى خليط من عرب و بربر و رومان و هذا بالمصادر الموثقه

الشاويه نمط حياة بدوى تقدر تسميه العالم القروى البدوى المناظر للعالم الحضرى فى المدن الكبرى فى الشرق الجزائرى مثل قسنطينه و بونه و جيجل فى القرون الوسطى حيث ظهر مصطلح الشاويه وعلى يد العلامه بن خلدون

هل تعلم اخى الكريم ان فى وسط االقرن 19 عشر ( 1844 م) الأغلبيه الساحقه من الشاويه يعيشون تحت الخيم اعطيك مثال
اكبر عرش فى الشاويه هم النمامشه و الحراكته حيث كانوا كلهم يعيشون تحت الخيم حيث ان عرش النمامشه يعيش فى 8 الاف خيمه و الحراكته فى 7 الاف خيمه و وهى نفس نمط معيشة العرب المجاورين للشاويه و هى احصائيات الجيش الفرنسي المعتمده

اخى انا تتبعت جميع اصول الشاويه الذين تحت الخيم و حتى الأقليه التى تسكن فى بيوت الطين الجبيله لا علاقة لهم ببوسمغون

انت ذكرت بريكه وقلت فيها بوسمغون ؟؟؟؟
اخى الكريم بريكه ليست محسوبه على الشاويه هى صح تنتمى ولاية باتنه لكن سكانها عرب من عرش اولاد سحنون و عرش السحارى
يعنى حجتك ضعيفه

اما من استدليت بهم من العامه قل هاتوا برهانكم وادلتكم

اما كلام منظفه فى مدرسه وغيرها بعيد جدااااااااااااااا عن التاريخ


قضية بوسمغون اخى الكريم

انا قتلك سابقا ان بربر بوسمغون هم من بقايا قبائل زناته التى استقرت فى قصور البيض و النعامه فى جبال الاطلس الصحراوى

وشكرااا

[عيسى الجازوي]

غريييييب....

[كاا]

موضوع شيق جدا و قيم

[رهف حسيني]

بارك الله فيك دكتور البخاري وجزاك الله من حيث لا تحتسب وانعم عليك بالعلم الوافر وحفظك ورزقك الجنة مع المتقين الابرار الصالحين .... اريد ان استفسر عن الحشاشنة ولما هم بهذا الاسم وهل هم من شعب زناتة واذا كان نعم ماهو الدليل واذا كان لا اذا من هم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهف حسيني

بارك الله فيك دكتور البخاري وجزاك الله من حيث لا تحتسب وانعم عليك بالعلم الوافر وحفظك ورزقك الجنة مع المتقين الابرار الصالحين .... اريد ان استفسر عن الحشاشنة ولما هم بهذا الاسم وهل هم من شعب زناتة واذا كان نعم ماهو الدليل واذا كان لا اذا من هم

الحشاشنه

نسبة الى الحش اى حش الحشيش و كذالك زرع الحشانه وهى الجباره اى فصيل النخل

وسموا بالحشاشنه لأن اجدادهم كانوا كلهم فلاحين فى زراعة الحشانه فهم حشاشنه

والحشاشنه اصلهم من السودان لذالك تجدى كل الحشاشنه ملامحهم سودانيه و ألوانهم سودانيه

وصلوا الى وادى ريغ على مراحل عبر القرون


وكثير من العلماء المؤرخين تكلموا على الحشاشنه

فهم مختلفون و مجمعين على انهم خليط

من زنوج وبربر و عرب

هؤلاء هم الحشاشنه

وشكرااا

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

الحشاشنه

نسبة الى الحش اى حش الحشيش و كذالك زرع الحشانه وهى الجباره اى فصيل النخل

وسموا بالحشاشنه لأن اجدادهم كانوا كلهم فلاحين فى زراعة الحشانه فهم حشاشنه

والحشاشنه اصلهم من السودان لذالك تجدى كل الحشاشنه ملامحهم سودانيه و ألوانهم سودانيه

وصلوا الى وادى ريغ على مراحل عبر القرون


وكثير من العلماء المؤرخين تكلموا على الحشاشنه

فهم مختلفون و مجمعين على انهم خليط

من زنوج وبربر و عرب

هؤلاء هم الحشاشنه

وشكرااا

الحشاشنة أو الرْواغة الأمازيغ هم أُصلاء منطقة واد ريغ المُسمى بإسمهم أي قبيلة ريغة الزناتية الأمازيغية مثلهم في ذلك مثل إخوانهم بني ورقلة بِورقلة و إزناتِين بتوات و قُورارة و تمنطيت وووو...
كما قال إبن خلدون من قُصور غْدامس شرقًا إلى قُصور السوس الأقصى كلها تقريبًا لِزناتة الصحراء و التي في عمومها ذات بشرة سَمراء أو سوداء للظروف المناخية أمَّا أصلها تاريخًا و واقِعًا لُغويًا فهو نسب أمازيغي صريح لا غُبار عليه .....

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

الحشاشنة أو الرْواغة الأمازيغ هم أُصلاء منطقة واد ريغ المُسمى بإسمهم أي قبيلة ريغة الزناتية الأمازيغية مثلهم في ذلك مثل إخوانهم بني ورقلة بِورقلة و إزناتِين بتوات و قُورارة و تمنطيت وووو...
كما قال إبن خلدون من قُصور غْدامس شرقًا إلى قُصور السوس الأقصى كلها تقريبًا لِزناتة الصحراء و التي في عمومها ذات بشرة سَمراء أو سوداء للظروف المناخية أمَّا أصلها تاريخًا و واقِعًا لُغويًا فهو نسب أمازيغي صريح لا غُبار عليه .....

مليح يا الريقى

معليش اذا كانت البشره سوداء ناتج عن الظروف الطبيعيه

فلماذا ملامح و تقاسيم وجوههم هى مثل سكان السودان و تشاد ومالى ؟؟؟؟؟

ماهوتفسيرك هل كذالك الظروف الطبيعيه فعلت هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فلماذا المزاب الزناتيين لهم عشرات القرون فى الصحراء ولم تتغير الوانهم البيضاء الى سوداء و لا ملامحهم الى الملامح الزنجيه الأفريقيه

لماذا تخافون من ألوانكم و ملامحكم لماذا هاته العقده دائما تتبعكم

ولعقدتهم اصبحوا يتساقطون امام اى أمراه بيضاء من الشمال او الجنوب حتى ترضى بهم و تتزوجهم ليغيروا ملامحهم والوانهم

مصابين بعقدة مايكل جاكسون المغنى الأمريكى الاسطوره

ونتج عن هذا جيل مهجن منهم خليط

المهم قد اثبت علماء الجينات ان الحشاشنه والحراطين هم تصالب و تهجين بين الزنوج و البربر لكن نسبة الزنوج اعلى بكثير وهى الطاغيه

وهم مستعربين فى الأخير

هاته هى الحقيقه بدون اى عاطفه لمن أراد التاريخ والعلم


اما من اراد الكذب و البهتان و التخفيف عن النفس العاطفيه

فسيقول كما قال شارل فيرو الفرنسي الحشاشنه هم احفاد سيدى حسان المجاهد الذى قدم مع سيدى عقبه بن نافع ؟؟؟؟ و التى فندها و كذبها شارل فيرو بأدلته العقليه و النقليه


فى الأخير لا يوجد اى مصدر يقول ان الحاششنه عرب
اذا هم مستعربين فقط


السلام

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

مليح يا الريقى

معليش اذا كانت البشره سوداء ناتج عن الظروف الطبيعيه

فلماذا ملامح و تقاسيم وجوههم هى مثل سكان السودان و تشاد ومالى ؟؟؟؟؟

ماهوتفسيرك هل كذالك الظروف الطبيعيه فعلت هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فلماذا المزاب الزناتيين لهم عشرات القرون فى الصحراء ولم تتغير الوانهم البيضاء الى سوداء و لا ملامحهم الى الملامح الزنجيه الأفريقيه

لماذا تخافون من ألوانكم و ملامحكم لماذا هاته العقده دائما تتبعكم

ولعقدتهم اصبحوا يتساقطون امام اى أمراه بيضاء من الشمال او الجنوب حتى ترضى بهم و تتزوجهم ليغيروا ملامحهم والوانهم

مصابين بعقدة مايكل جاكسون المغنى الأمريكى الاسطوره

ونتج عن هذا جيل مهجن منهم خليط

المهم قد اثبت علماء الجينات ان الحشاشنه والحراطين هم تصالب و تهجين بين الزنوج و البربر لكن نسبة الزنوج اعلى بكثير وهى الطاغيه

وهم مستعربين فى الأخير

هاته هى الحقيقه بدون اى عاطفه لمن أراد التاريخ والعلم


اما من اراد الكذب و البهتان و التخفيف عن النفس العاطفيه

فسيقول كما قال شارل فيرو الفرنسي الحشاشنه هم احفاد سيدى حسان المجاهد الذى قدم مع سيدى عقبه بن نافع ؟؟؟؟ و التى فندها و كذبها شارل فيرو بأدلته العقليه و النقليه


فى الأخير لا يوجد اى مصدر يقول ان الحاششنه عرب
اذا هم مستعربين فقط


السلام

- الأمازيغ و الحبش و الزنج و القِبط هم أبناء حام بن نوح
هذا المُتفق عليه في التاريخ ...

- هل التأثُر الجيني ، يأتي بِبِضْع قُرون يا طُبيبْ !!؟؟؟

- ثالثًا ، هناك من ألوانهم بيضاء لكن شفرتهم الوراثية أظهرتهم في عُمق أوروبا أنهم من زُمرة e ؛ ألا تعقِل هذا يا طُبيب !!؟؟؟

- نحن غير مُعقدين ؛ بل بالعكس نحن نَعتز بأماِزيغنا بيضًا كانوا أم سُودًا أم حُمرًا لأننا نَعرف أنهم إخواننا في العِرق و اللُغة و الدليل أنَّنا قُلنا لك أن الرْواغة و بني ورقلة و إزناتِين من غدامس إلى السُوس الأقصى أنهم أمازيغ ،...
بل أنت من يحتقرهم و يُريد أن يجعلهم غُرباء عن إخوانهم الأمازيغ ? يا مُعقد من رفضك من فتاة قبايلية أمازيغية بيضاء ? أم نسيت هذا يا قْلوع بوظلام مجهول النسب !!؟؟؟

- إبن خلدون واضح في قوله عن الرْواغة و بني ورقلة و زناتة الواحات أنهم أمازيغ ....

أفْهَمْت يا قْلوع بوظلام مجهول النسب !!؟؟؟؟

[ibra34]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

معليش اذا كانت البشره سوداء ناتج عن الظروف الطبيعيه

فلماذا ملامح و تقاسيم وجوههم هى مثل سكان السودان و تشاد ومالى ؟؟؟؟؟

ماهوتفسيرك هل كذالك الظروف الطبيعيه فعلت هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما لاحظته وأنا في أدرار وتيميمون بأن الزناتة سمر البشرة في الغالب وليسوا زنوج وإن كان منهم الزنوج إلا أنهم قد يكون السبب هو الاختلاط مع الزنوج الذبن كانوا عبيداً في السابق خاصة في تلك المنطقة التي كانت محطة تجارية تربط شمال افريقيا بوسطها وجنوبها
أما الزناتة الموجودون في الشمال فهم بيض في الغالب وأنا منهم :d...والكثير منهم مستعربون كما هو حالنا بحيث لا نتكلم اللهجة الزناتية ولا نعرفها ولم يعرفها أجدادنا الأقربون الذين نعرفهم وربما يرجع ذلك إلى عدة قرون...

[رهف حسيني]

بارك الله فيكم وجزاكم الجنة وادخلكم مع المتقين الصالحين واسقاكم الله من يد الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم لا تنسوا يا اخوتي اننا كلنا اخوة في الاسلام ماذام هذا الدين يجمعنا بالنسبة الى الحشاشنة انا احتاج الى معلومات اكثر او الى موقع او الى كتاب فيه الكثير من المعلومات بهدف العلم والمعرفة لا اكثر ولا اقل ....... فعن سلمان الفارسي رضي الله عنه (انصح بان تنظروا الى قصته الرائعة قصة اسلامه ) انه كان في جماعة مع اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم والرسول فاخذ الصحابة يفتخرو ن بانسابهم فقالوا لسلمان الفارسي من اين انت او يعني هم كانوا يسالون عن نسبه قال انا ابن الاسلام مع العلم انه كان ابن شيخ القرية المجوسي اي ابن كبير القرية اذن ومنه نحن ابناء الاسلام ابناء امة واحدة ولكن كانت المناقشة جد شيقة وجزاكم الله خيرا ...... اه كي لا انس فانه لا فرق بين اعجمي ولا عربي ةلا اسود ولا ابيض ولا احمر او ايا كانت الفروقات الا بالتقوى والعمل الصالح فاللهم اجعلنا ممن يحفظون الكتاب والسنة ويتبعون احسن الحديث ويعملون الصالحات واللهم اجعلنا من ال7 الذين تظلهم يوم لا ظل الا ظلك ولا حول ولا قوة الا بالله العزيز الرحيم الغفور

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهف حسيني

بارك الله فيكم وجزاكم الجنة وادخلكم مع المتقين الصالحين واسقاكم الله من يد الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم لا تنسوا يا اخوتي اننا كلنا اخوة في الاسلام ماذام هذا الدين يجمعنا بالنسبة الى الحشاشنة انا احتاج الى معلومات اكثر او الى موقع او الى كتاب فيه الكثير من المعلومات بهدف العلم والمعرفة لا اكثر ولا اقل ....... فعن سلمان الفارسي رضي الله عنه (انصح بان تنظروا الى قصته الرائعة قصة اسلامه ) انه كان في جماعة مع اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم والرسول فاخذ الصحابة يفتخرو ن بانسابهم فقالوا لسلمان الفارسي من اين انت او يعني هم كانوا يسالون عن نسبه قال انا ابن الاسلام مع العلم انه كان ابن شيخ القرية المجوسي اي ابن كبير القرية اذن ومنه نحن ابناء الاسلام ابناء امة واحدة ولكن كانت المناقشة جد شيقة وجزاكم الله خيرا ...... اه كي لا انس فانه لا فرق بين اعجمي ولا عربي ةلا اسود ولا ابيض ولا احمر او ايا كانت الفروقات الا بالتقوى والعمل الصالح فاللهم اجعلنا ممن يحفظون الكتاب والسنة ويتبعون احسن الحديث ويعملون الصالحات واللهم اجعلنا من ال7 الذين تظلهم يوم لا ظل الا ظلك ولا حول ولا قوة الا بالله العزيز الرحيم الغفور

اختى الكريمه


نحن نعرف كل هاته الامور التى تتكلمى عليها


نحن لا نفرق بين اى احد فى الجزائر او فى العالم الأسلامى

نحن نريد ان نقول ان علم الأنساب و التاريخ و الأنطروبولوجيا البشريه وعلم الجينات

هى علوم لها قواعدها و علمائها و دراساتها منذ قرون و سنوات و الآن

نحن لا نفرق بين اى جزائرى سواء ابيض اواشقر او اسود او اسمر او احمر

انما هو التاريخ و علم الأنساب

هل لما نقلك ان الأسود الجزائرى اصله من افريقيه الوسطى و اصله من شعوب الزنوج الأصيله

هل هذا حرام

هل لما قلنا ان سيدنا بلال اصله من افريقيا الوسطى اى حبشي هل هذا حرام هل حرم الأسلام هذا

فكل الناس و كل الصحابه يعلمون ان سيدنا بلال اصله زنجى افريقى حبشي


الحرام هو التعالى و احتقار و افتخار بالنسب و الأصل على الأخرين هذا هو المحرم فى الاسلام


اما ان نسمى الأمور بمسمياتها فهو ليس حرام

هل عيب ان يكون اصلك زنجى من افريقيا وانت مستعرب هل الأستعراب عيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


نحن نقول الحق دون عاطفه

من لم يعجبه رأينا التاريخى و الذى مدعم بالمصادر

فما عليه الا الرد بالتاريخ و المصادر و الدراسات العلميه



ومنه تريدى ان تعرفى اصل الحشاشنه

قلناهالك الحشاشنه هم اغلبيه من اصول زنجيه افريقيه من السودان الكبرى اى من السنغال الى اثيوبيا و السودان الحاليه
اختلط بهم بعض البربر و العرب عبر التاريخى

تريدى دراسه علميه فعليك بكتاب المؤرخ الفرنسي شارل فيرو فهو درس الحشاشنه جيداا

وهناك عدة أراء لمختلف العلماء خاصة الفرنسيين فى اصول الحشاشنه


اما اذا كنتى عاطفيه و حاشمه بلونك الأسود وملامحك الزنجيه وتريدى ان تقنعى نفسك بأى اصل بدون دليل فأقنعى نفسك باى شيء سواء عربيه او بربريه او زنجيه او اوربيه وخلاص




المهم اقنعى نفسك

[رحيق الكلمات]

الســــــــــــــــــــــلام عليكم
معلومات قيمة
بارك الله فيك

[allamallamallam]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااا

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااا

شُكرًا على ماذا ؟؟؟!!!

على التْبهديل !!!؟؟؟؟؟؟

يا قهقهة قْلوع بوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟