رجل وامراة ...ضعف وقوة...مساواة ..تضاد - الصفحة 2

نور الايام · 2010-05-09, 22:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليل وشجون

وعليك سلام الله ورحمته اخيتي نور

اسمحي لي ان اختلف معك هاهنا اختلافا طفيفا فقد زعمت ان عمل المراة قد يساهم في انتشار البطالة بالنسبة للذكور وهذا مالم يقبل عقلي حتى الان اذ انني اضن انه احد الاغطية التي تتستر تحتها السلطة او بالاحرى الذكور لعدم قدرتهم على مجابهة السلطة فيما ذهبت اليه من توظيف للايناث وحرمانهم منها بحجج واهية تعددت وتنوعت منها على سبيل المثال لا الحصر الخدمة الوطنية
اما الايناث العاملات فاضنهن يقدمن كغيرهم من شقائقهم الرجال ويوفقن فلا شية في ذلك في حدود العمل الحافظ لقيمة المراة كمراة من ناحية فيزيولوجيتها وقدرتها على التحمل
ناهيك عن ان العالم ترتفع فيه نسبة الايناث عن الذكور ومن الطبيعي ان تجدي عددهن اكثر بكثييييييير من عدد الذكور في شتى المجالات
لذلك وددت لو وضع الذكور اصبعهم على اصل الداء الحقيقي الذي ساهم في بطالتهم مساهمة فعالة وتركهم من الاشياء السطحية هاته التي لاناقة لها ولاجمل فيما الت اليه احوالهم من سوء

اشكرك اختي العزيزة ،و ان قلت لكي ان هذه احصائيات اطلعت عليها
هي حقيقة و لربما مرة فالمرأة اصبحت تعمل ايضا مالايناسبها كانثى بدافع المساواة بينها و بين الرجل فتاثر هذا الاخير من هذه المزاعم الغير مجدية

اسال الله ان يلطف باحوالنا و يهدينا الى طريق الصواب
سلامي و تحيتي

عابر . سبيل · 2010-05-10, 15:41

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ...

لا يزال يوجد الصنفين :
صنف له تفكير الجاهلية برى ان المراة مخلوق ناقص في كل شبء وانه مصدر كل شر وسوء ... وهؤلاء غاب عنهم
ان عائشة ام المؤمنين امرأة وان فاطمة بنت محمد امرأة وأن وأن ................
صنف تجاوز الزمن يرى ان المرأة كل حقوقها محصورة فيما يسمى بالاباحية .. دعو لها حرية التعدد وحرية العري
وهؤلاء أعماهم جهلهم بدينهم وحضارتهم ومقوماتها .. وزبن لهم الشيطان اعمالهم ....

وبين هؤلاء وهؤلاء نقول ..ان المراة مدرسة ان اعددتها اعددت جيلا بأكمله ... وسوف نعود ان شاء الله ..

**مرآة الضمير** · 2010-05-10, 18:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمـ 0418 ــزة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المراة والرجل متاكملان ولا مجال للمقرانة بينهما
ومصطلح المساواة اطلقه الداعون لحقوق المرأة وتحريرها على اساس ان حقوقها سُلبت من طرف الرجل
دمت بود
سلام

وعليك سلام الله ورحمته

والله تسعدني هاته الاراء وتبعث في نفسي الامل من جديد غير انني اطمع واطمح في ان لا تكون مجرد اراء صماء بل تفعل وتجسد بقول وعمل اي نعم هناك حقوقا كثيرة مسلوبة ولكن لاعلاقة لها بالمساواة بين الرجل والمراة وانما تتشعب لتتفرع الى مجالات وميادين عديدة اكثر خطورة على المجتمع كله
بوركت اخي حمزة

**مرآة الضمير** · 2010-05-10, 18:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الايام

اشكرك اختي العزيزة ،و ان قلت لكي ان هذه احصائيات اطلعت عليها
هي حقيقة و لربما مرة فالمرأة اصبحت تعمل ايضا مالايناسبها كانثى بدافع المساواة بينها و بين الرجل فتاثر هذا الاخير من هذه المزاعم الغير مجدية

اسال الله ان يلطف باحوالنا و يهدينا الى طريق الصواب
سلامي و تحيتي

اي نعم نحن لاننكر وجود الطالحات من النساء الذي لا ينفي وجود الصالحات منهن كما لا ننكر وجود الصالحين من الرجال مع انتشار الطالحين لذلك اخيتي وجب ان نشمر عن سواعدنا ونبين الحق وان كان جليا بطبيعته وما الضباب الذي يعتريه في العصور الراهنة الا بفعل فاعلين ذوو النيات الخبيثة المبيتة
الشكر كله موصول لك على عودتك ثانية واهتمامك
ولا انسى في الاخير ان اامن على دعوتك ...فاميييين يا رب العالمين

**مرآة الضمير** · 2010-05-10, 18:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر . سبيل

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ...

لا يزال يوجد الصنفين :
صنف له تفكير الجاهلية برى ان المراة مخلوق ناقص في كل شبء وانه مصدر كل شر وسوء ... وهؤلاء غاب عنهم
ان عائشة ام المؤمنين امرأة وان فاطمة بنت محمد امرأة وأن وأن ................
صنف تجاوز الزمن يرى ان المرأة كل حقوقها محصورة فيما يسمى بالاباحية .. دعو لها حرية التعدد وحرية العري
وهؤلاء أعماهم جهلهم بدينهم وحضارتهم ومقوماتها .. وزبن لهم الشيطان اعمالهم ....

وبين هؤلاء وهؤلاء نقول ..ان المراة مدرسة ان اعددتها اعددت جيلا بأكمله ... وسوف نعود ان شاء الله ..

وعليك سلام الله ورحمته
جميل ما تفضلت به واسمح لي ان ازيد عليه
ان هناك من غلبه عقله وحسن ادراكه على شهوته التي تجعل كفة المصلحة الخاصة طاغية وبالتالي قد يقوده ذلك الى تبني افكار خاطئة كل الخطا ويصر عليها اصرارا تعجب له الالباب ولعل العقل بالفطرة التي اطره ضمنها ديننا الحنيف يدرك ان النساء شقائق الرجال وان كليهما لا يستغنيان عن الاخر والا لتقطعت بالصلف الاعناق وتشققت مرائر افراد المجتمع
فقد وضع الاسلام اخي فارس النظم التي تحمي المجتمع وقرر خلالها حقوق كل من النساء والرجال على حد السواء

غير ان بعضنا تاه عن هاته النظم وجعل فوق عقله غشاوة جعلته اعمى البصيرة فتبنى افكارا تدعي المساواة بين الرجل والمراة وبعضهم ادعى ان المراة انسان ناقص الاهلية لا يصلح لشيئ

ويبقى مع كل هذا في اجمال دجى ليل دعاة الظلال وطغيانه مصلحون ومصلحات يرسلون بين غياهب الظلام اشعة نور ويجعلون من تفاقم الفوضى هاته حافزا لبثق الحق

في الاخير اخي فارس لن يصح الا الصحيح

اميرة اليالي البيضاء · 2010-05-10, 18:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليل وشجون

وعليك سلام الله ورحمته اخيتي نور

اسمحي لي ان اختلف معك هاهنا اختلافا طفيفا فقد زعمت ان عمل المراة قد يساهم في انتشار البطالة بالنسبة للذكور وهذا مالم يقبل عقلي حتى الان اذ انني اضن انه احد الاغطية التي تتستر تحتها السلطة او بالاحرى الذكور لعدم قدرتهم على مجابهة السلطة فيما ذهبت اليه من توظيف للايناث وحرمانهم منها بحجج واهية تعددت وتنوعت منها على سبيل المثال لا الحصر الخدمة الوطنية
اما الايناث العاملات فاضنهن يقدمن كغيرهم من شقائقهم الرجال ويوفقن فلا شية في ذلك في حدود العمل الحافظ لقيمة المراة كمراة من ناحية فيزيولوجيتها وقدرتها على التحمل
ناهيك عن ان العالم ترتفع فيه نسبة الايناث عن الذكور ومن الطبيعي ان تجدي عددهن اكثر بكثييييييير من عدد الذكور في شتى المجالات
لذلك وددت لو وضع الذكور اصبعهم على اصل الداء الحقيقي الذي ساهم في بطالتهم مساهمة فعالة وتركهم من الاشياء السطحية هاته التي لاناقة لها ولاجمل فيما الت اليه احوالهم من سوء

بارك الله فيك أختي ليل وشجون على الموضوع الهادف والرائع والحمد لله على عودتك

ولي تعقيب بسيط :

حيث يقال أن : عمل المرأة هو أكبر مخرب للإقتصاد الوطن

وخروجها للعمل هو عمل مدروس ومخطط له .

جزاك الله خيرا

**مرآة الضمير** · 2010-05-10, 19:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة اليالي البيضاء

بارك الله فيك أختي ليل وشجون على الموضوع الهادف والرائع والحمد لله على عودتك

ولي تعقيب بسيط :

حيث يقال أن : عمل المرأة هو أكبر مخرب للإقتصاد الوطن

وخروجها للعمل هو عمل مدروس ومخطط له .

جزاك الله خيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك الله اخيتي الفاضلة شكرا لك

اما بعد فانا معك اختي الكريمة ان كان عمل المراة في اطار الدعوة الى المساواة دون احترام خصوصيتها كمراة انثى اذكر منها على سبيل المثال لا الحصر امتهانها لمهنة الشرطية وما شابهها من المهن التي تساهم في سفورها وتنصلها عن دينها هذا هو العمل المدروس والمخطط له من جهات باتت معروفة للكل
اما العمل الذي لا يخدش المراة في طبيعتها كمراة وتكون هي قادرة على التوفيق بين مهامها كربة بيت وشغلها خارجه وفق الثوابط الشرعية لذلك فانا ارى انه لا شية في ذلك ابدا ولا تخريب تبقى المسالة مسالة قدرة والمراة تختلف من واحدة لاخرى طبعا

واعود لاقول ان المراة اولا وقبل كل شيئ اما وزوجة وابنة ولا يجب ان يصل بها التفكير يوما انها على قدم المساواة مع الرجل وان كان ذلك فليس من باب الانتقاص من قيمتها وليس من باب ان الرجل اكثر منها ذكاءا او فطنة ....فقط لانها حملته واصبحت له زوجة وشريكة وفقط...لان الله حفظ لها مكانها وعزها ايما عز في جعله لها مكملة للرجل وبدون تكاملها معه تختل كل الموازين واضن ان ذلك يكفيها شرفا

ولي سؤال بسيط = لماذا اختيرت الاقتصاد دون غيره

اميرة اليالي البيضاء · 2010-05-10, 19:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليل وشجون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وفيك بارك الله اخيتي الفاضلة شكرا لك

اما بعد فانا معك اختي الكريمة ان كان عمل المراة في اطار الدعوة الى المساواة دون احترام خصوصيتها كمراة انثى اذكر منها على سبيل المثال لا الحصر امتهانها لمهنة الشرطية وما شابهها من المهن التي تساهم في سفورها وتنصلها عن دينها هذا هو العمل المدروس والمخطط له من جهات باتت معروفة للكل
اما العمل الذي لا يخدش المراة في طبيعتها كمراة وتكون هي قادرة على التوفيق بين مهامها كربة بيت وشغلها خارجه وفق الثوابط الشرعية لذلك فانا ارى انه لا شية في ذلك ابدا ولا تخريب تبقى المسالة مسالة قدرة والمراة تختلف من واحدة لاخرى طبعا

واعود لاقول ان المراة اولا وقبل كل شيئ اما وزوجة وابنة ولا يجب ان يصل بها التفكير يوما انها على قدم المساواة مع الرجل وان كان ذلك فليس من باب الانتقاص من قيمتها وليس من باب ان الرجل اكثر منها ذكاءا او فطنة ....فقط لانها حملته واصبحت له زوجة وشريكة وفقط...لان الله حفظ لها مكانها وعزها ايما عز في جعله لها مكملة للرجل وبدون تكاملها معه تختل كل الموازين واضن ان ذلك يكفيها شرفا

ولي سؤال بسيط = لماذا اختيرت الاقتصاد دون غيره

بارك الله فيك أختي ليل وشجون على ردك الطيب

بكل صراحة مهما كانت قدرة المرأة وقالت لك أنني أوفق بين عملي وبين بيتي فا أقول لك :

أنها تصبر في روحها

يا أختي ليل وشجون المرأة خلقت للرعاية أبنائها وزوجها وإذا وفقت كوني متأكدة أن زوجها تنازل لها على العديد

من الأمور ................. ولو كان عندي وقت أفصل لك أكثر في غرفة دردشة بنات .

إخترت الإقتصاد لأنني سبق وعملت مذكرة في إحدى المؤسسات التابعة للإقتصاد ولأن المدير كان رجل والعمال

تقريبا كانوا كلهم نساء

وحد العوج لا مثيل له ومزلت أقول مهما كان مكر الرجل في العمل لا ولن يصل مكر النساء .........

المرأة عادي تدي كونجي ملادي وتخلي الدنيا تنهرد لكن الرجل لا يفكر مثلها ...........

بدون ذكر عطلة الأمومة وساعتين رضاعة وبدون تفاصيل أكثر

بارك الله فيك وربي يحفظك

*محمد* · 2010-05-10, 19:35

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سأكون صادقا معك أختي الكريمة ، تمنيت لو تركت لنا بابا للنقاش والحوار .. لكن بقرائتي للموضوع مرتين لم أجد ما أناقش هنا فجل ماذكرت صحيح لأبعد الحدود .. فالمرأة والرجل جوهر اختلافهما يتبلور في تكاملهما وهذا الأصل نتفق فيه جميعا .. لهذا سأحاول ايجاد ثغرة للدخول منها ولتكن على سبيل المثال هاته -- - وهنا نرى انه لاوجود لاختلاف بين الرجل والمراة وكل تلك الاشياء التي ذكرت في هاته الاية تتطلب رجاحة عقل وحكمة متناهية - كنت أظنها هذه لكنك أعقبتها بالتصحيح

وجدتها - - وهل هناك فعلا من يجعل ضعف المراة الفزيولوجي ذريعة لادعاء ضعفها العقلي وسوء تقديرها للامور وقوة الرجل مقوما لعكس ذلك -

ليس ما ذكرته اختي الفاضلة بالضبط لكن يوجد مايبرر بعضه ليس انتقاصا من قيمتها وهي المعززة المكرمة في الاسلام وهي الأم والأخت والزوجة بل لحكمة من الله .. وهذا ليس اعتقاد فقط بل يقينا أختي الكريمة ولنأخذ على سبيل المثال الحكمة من شهادة المرأتين بدل الواحدة
قال تعالى :{ وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى.. }

تفسير الآية:

ورد تفسير الآية عند الطبري: أن تنسى إحداهما فتذكِّرها الأخرى.

تفسير البيضاوي: علة اعتبار العدد أي لأجل أن إحداهما إن ضلت الشهادة بأن نسيتها ذكرتها الأخرى.

تفسير الشوكاني: قال أبو عبيد : معنى تضلّ تنسى ، والضلال عن الشهادة إنما هو نسيان جزء منها ، وذكر جزء.

خلاصة التفاسير: أن سبب جعل شهادة المرأة تعدل نصف شهادة الرجل هو كثرة النسيان. وهذا ليس عيبا يشوبها انما حكمة الله في خلقه .... واختلاف بين الاثنين يكمله الآخر ... كما ذكرت

بارك الله فيك أختي الكريمة وأظن أن لك موضوعا آخر لم تكملي نقاشه بعد
وتبقى المرأة امرأة والرجل رجلا .. ومتى حاولت المرأة التحرر ستخسر أكثر حريتها

انوار الجنة · 2010-05-26, 19:33

بارك الله فيك اختي فعلا المراة والرجال كل يكمل الاخر

عابر . سبيل · 2010-05-26, 20:40

السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته ...

أحلام سرمدية · 2010-05-26, 20:56

الجزائر توجد مساواة يعني نجد عندنا المراة تعمل مثلها مثل الرجل وفي الدول العربية خاصة الخليجية مثلا نجد ان المراة بعد الدراسة الدار طول انا لااقف ضد هذه السياسة ولكن....................لي عودة

**مرآة الضمير** · 2010-05-27, 18:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *محمد*

<div align="center">وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته 
</div> 
سأكون صادقا معك أختي الكريمة ، تمنيت لو تركت لنا بابا للنقاش والحوار .. لكن بقرائتي للموضوع مرتين لم أجد ما أناقش هنا فجل ماذكرت صحيح لأبعد الحدود .. فالمرأة والرجل جوهر اختلافهما يتبلور في تكاملهما وهذا الأصل نتفق فيه جميعا .. لهذا سأحاول ايجاد ثغرة للدخول منها ولتكن على سبيل المثال هاته -- - وهنا نرى انه لاوجود لاختلاف بين الرجل والمراة وكل تلك الاشياء التي ذكرت في هاته الاية تتطلب رجاحة عقل وحكمة متناهية - كنت أظنها هذه لكنك أعقبتها بالتصحيح 
 
 
وجدتها - - وهل هناك فعلا من يجعل ضعف المراة الفزيولوجي ذريعة لادعاء ضعفها العقلي وسوء تقديرها للامور وقوة الرجل مقوما لعكس ذلك - 
 
ليس ما ذكرته اختي الفاضلة بالضبط لكن يوجد مايبرر بعضه ليس انتقاصا من قيمتها وهي المعززة المكرمة في الاسلام وهي الأم والأخت والزوجة بل لحكمة من الله .. وهذا ليس اعتقاد فقط بل يقينا أختي الكريمة ولنأخذ على سبيل المثال الحكمة من شهادة المرأتين بدل الواحدة 
قال تعالى :{ وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى.. } 
 
 
 تفسير الآية: 
 
 ورد تفسير الآية عند الطبري: أن تنسى إحداهما فتذكِّرها الأخرى. 
 
 تفسير البيضاوي: علة اعتبار العدد أي لأجل أن إحداهما إن ضلت الشهادة بأن نسيتها ذكرتها الأخرى. 
 
 تفسير الشوكاني: قال أبو عبيد : معنى تضلّ تنسى ، والضلال عن الشهادة إنما هو نسيان جزء منها ، وذكر جزء. 
 
 خلاصة التفاسير: أن سبب جعل شهادة المرأة تعدل نصف شهادة الرجل هو كثرة النسيان. وهذا ليس عيبا يشوبها انما حكمة الله في خلقه .... واختلاف بين الاثنين يكمله الآخر ... كما ذكرت 
 
بارك الله فيك أختي الكريمة وأظن أن لك موضوعا آخر لم تكملي نقاشه بعد 
وتبقى المرأة امرأة والرجل رجلا .. ومتى حاولت المرأة التحرر ستخسر أكثر حريتها

سلام الله عليك ورحمته اخي الكريم

قد طالت المدة بين تعليقك وكتابتي لاحرفي ردا عليك في مثل هاته الساعة وكلي اسف لذلك كوني الاحظ انك غائب ولن يتسنى لك مجاراتي في التعقيبات واملي كل الامل ان اكون مخطئة في حدسي هذا

اما بعد صحيح قد وقعت في هذا المطب الذي ذكرته اندفاعا من نفسي وجزاء الاهمية الشديدة التي عنتها لي هاته القضية بالتحديد فوجدتني ابتدع السبل لاستنطاق الحلول دون ادراك او ترك مجال للمزاحمة غير انك اندسست لي دسا ووجدت الثغرة التي تدخل منها ماشاء الله عليك

غير انني لا اعتبرها ثغرة ولا حتى وجه اختلاف بين مفهومينا للمراة والرجل ففي المثال الذي ذكرته عن الشهادة لا نجده ينقص من المراة كمخلوق له كيان اي شيئ لا ظاهريا ولا ظمنيا بل بالعكس تماما

وهااناذي اعجز عن اكتشاف الثغرة التي جعلتك ترى اننا نختلف او قد نختلف فيها ولعلي اقف عند هذا الحد تاركة لك المجال للمزيد من التوضيح

**مرآة الضمير** · 2010-05-27, 18:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انوار الجنة

بارك الله فيك اختي فعلا المراة والرجال كل يكمل الاخر

وفيك بارك الله اختي الكريمة

**مرآة الضمير** · 2010-05-27, 18:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر . سبيل

السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته