هل المشكلة فينا ام في السلطة

[شروق الامل]

اين مشاركاتكم هل خفتكم كما قال اخي ابو خولة ههههههههه

[*أنسام*الجنة*]

السلام عليكم ورحمة الله

الله الله على موضوعك فهو صعب جدا


واجابته ستكون سهله لكنها صعبة في نفس الوقت


فالعيب فينا من الأساس والتغيير يبدأ من الشعب


لكن من الصعب أن يتغير الشعب وهو يعاني من عقدة القهر

والغلبه على أمره والاستبداد والدكتاتورية

[عابر . سبيل]

الاستعمار الظالم والحاكم المستبد ...لا يختلفان :
فكلاهما يحدان من تطور الامم ومن تحضر الشعوب ونشر المعرفة
وكذا يقمعان الحريات مما يؤدي الى غياب المبادرة والابداع ...

والامم خاصة العربية بقادتها والتاريخ اثبت هذا ... فكلما كان قائد عادل
صلب خرجت الامة من ضعفها واستكانتها ....
والسلطة المستبدة تقف على قلوب شعوبها وتضللها باعلامها وسطوتها
فتحيد الشعوب عن الحق وتبقى في اوهامها وجهلها...

هذا راي ومن الاثراء يمكن لنا أن نعود ان شاء الله

[إبتسامة أبي]

أنا أعتقد بأن المشكل فينا وفي سلكتنا وحكامنا ,فكل واحد منا ساهم بقليل من الخطأ فتجمعت وأصبحت مشكل عويص إستعسر لنا حله , نحن ساحمنا في تفاقم المشكل بسكوتنا وقبولنا بإستفزاز الأكبر منا فجعلناهم يتمادونا أكثر فأكثر , وحكومتنا أيضا ساهمت وبشكل جد كبير يث انها تستثمر من شعبها ومن وطنها وكنا من المفترض انا تساهم في بناء هذا الوطن وجعله من أرق البلدان واعلاها شأن , لو فكرنا جيدا وبحثنا في طيات وفي الأعماق لوجدنا عدة اخطاء إرتكبناها نحن وسلطاتنا فهذا هو السبب الذي جعلنا متأخرين على الغرب بثمانية قرون , فأنا أحس بأن تفكير حكامن من النوع الجاهلي قليلا عندما تسالهم لماذا يفعلونا هذا ؟ جوابهم الأبدي : نحن نفكر في أبنائنا , وكأنهم هم فقد من لديهم أبناء وهذا في رأيي تفكير ضعيف لماذا لايساهمنا في بناء هذا الوطن وساعتها يظمنون مستقبل أبناء هذا الوطن كله , لاكن نحن هنا نتكلم في كيس فارغ لأن أصواتنا غير مسموعة عندهم ,,,, بارك الله فيك

[rahma111]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الامل

ليس المهم اين الصح بل المهم ان كليهما يقودان الى نفس النتيجة
مشكورة على المرور اختي رحمة

النتيجة رانا عايشينها المهم الحل اللي هو واحد من اثنين...تغير الشعب وهدا يحتاج قرون (اويستعمل العقل بدل العاطفة) ..اما تغيير السلطة.

[شروق الامل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أنسام*الجنة*

السلام عليكم ورحمة الله

الله الله على موضوعك فهو صعب جدا


واجابته ستكون سهله لكنها صعبة في نفس الوقت


فالعيب فينا من الأساس والتغيير يبدأ من الشعب


لكن من الصعب أن يتغير الشعب وهو يعاني من عقدة القهر

والغلبه على أمره والاستبداد والدكتاتورية

وعليك سلام الله ورحمته اختي انسام الجنة اسال الله ان يجعل لنا من اسمك نصيبا يارب
اما بعد فقد لاحظت من ردك انك استعملت كلمة صعب ثلاث مرات فاما المرة الاولى كانت من نصيب الموضوع وانا اقول لك ان نفسية الواحد منا هي التي اعتادت ان تستصعب مثل هذه المواضيع والحقيقة غير ذلك اطلاقا فكل صعب يلين مع مرور الوقت وبالدراسة والتمحيص باذن الله
اما المرة الثانية فكانت من نصيب اجابتك وقد رافقتها كلمة سهلة وهذا ان دل على شيئ فهو يدل على ان كل شيئ و اضح وضوح الشمس اقصد العلل طبعا ولكن كلمة صعب ابت الا ان تحشر انفها وسط الوضوح ذاك ههههههههههه وانا احييك على ماوصلت له من نتيجة لانها حقا تخدم المشكلة التي تناولها الموضوع
اما الثالثة فكانت من نصيب الحواجز التي امامنا كشعب لمحاولة التغيير فينا والقضاء على الغلبة والاستبداد والدكتاتورية
و بعد فحسب رايك اختي الكريمة ان المشكلة تتمركز في الشعب وحده ولم تذكري لي ماوجه المشكلة بالتحديد الذي ترينه في الشعب وحده وبالمقابل ترين السلطة على حق فيه حتى نتناقش في هذه الفكرة والنقطة الحساسة لذلك ارجو منك العودة والتوضيح اكثر من فضلك
وجزاك الله الف خير

[شروق الامل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر . سبيل

الاستعمار الظالم والحاكم المستبد ...لا يختلفان :
فكلاهما يحدان من تطور الامم ومن تحضر الشعوب ونشر المعرفة
وكذا يقمعان الحريات مما يؤدي الى غياب المبادرة والابداع ...

والامم خاصة العربية بقادتها والتاريخ اثبت هذا ... فكلما كان قائد عادل
صلب خرجت الامة من ضعفها واستكانتها ....
والسلطة المستبدة تقف على قلوب شعوبها وتضللها باعلامها وسطوتها
فتحيد الشعوب عن الحق وتبقى في اوهامها وجهلها...

هذا راي ومن الاثراء يمكن لنا أن نعود ان شاء الله

تحليل سديد وموفق ولكنك ذكرت النوعين من المشكلة بصفة عامة ولم تقل لي هل نحن مثلا او الدول العربية بصفة عامة تعاني من جهل الشعب او استبداد السلطة لنعمل معا على حل المشكلة الحقيقية
انتظر عودتك للاثراء كما وعدت اخي الكريم

[شروق الامل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~ أسرار *و* أنوار ~

أنا أعتقد بأن المشكل فينا وفي سلكتنا وحكامنا ,فكل واحد منا ساهم بقليل من الخطأ فتجمعت وأصبحت مشكل عويص إستعسر لنا حله , نحن ساحمنا في تفاقم المشكل بسكوتنا وقبولنا بإستفزاز الأكبر منا فجعلناهم يتمادونا أكثر فأكثر , وحكومتنا أيضا ساهمت وبشكل جد كبير يث انها تستثمر من شعبها ومن وطنها وكنا من المفترض انا تساهم في بناء هذا الوطن وجعله من أرق البلدان واعلاها شأن , لو فكرنا جيدا وبحثنا في طيات وفي الأعماق لوجدنا عدة اخطاء إرتكبناها نحن وسلطاتنا فهذا هو السبب الذي جعلنا متأخرين على الغرب بثمانية قرون , فأنا أحس بأن تفكير حكامن من النوع الجاهلي قليلا عندما تسالهم لماذا يفعلونا هذا ؟ جوابهم الأبدي : نحن نفكر في أبنائنا , وكأنهم هم فقد من لديهم أبناء وهذا في رأيي تفكير ضعيف لماذا لايساهمنا في بناء هذا الوطن وساعتها يظمنون مستقبل أبناء هذا الوطن كله , لاكن نحن هنا نتكلم في كيس فارغ لأن أصواتنا غير مسموعة عندهم ,,,, بارك الله فيك

اولاوقبل كل شيئ اسمحيلي حبيبتي بان اهنئك على الاسم الجديد فالف مبررررررروك
اما بعد فقد قرات رايك جيدا وشئت ان ابدا في مناقشته من اخر سطر كتب فيه حتى اقول لك ان صوت الواحد منا غير مسموع ان تكلم لوحده طبعا
واصوات العديد منا لن تكون مسموعة اذا تكلمنا في دواخلنا او مع بعضنا البعض كشعب طبعا دون محاولة منا لايصاله للسلطة فلا تهم الطرق المؤدية لذلك قدر ما تهم فعا ليتها وقد نتعرض للفشل او حتى السقوط من الاعلى وتنكسر رقابنا ولكننا نكون قد حظينا بشرف المحاولة وتركنا بصماتنا حتى نصل او يبدا غيرنا من النقطة التي انتهينا منها لبلوغ النجاح ........فالنجاح يا اسرار هو التعرض لفشل بعد فشل ولكن بحماس
كما انني اوافقك في تشخيصك للعلة والنتيجة التي توصلت اليها الا وهي ان المشكلة تكمن في الطرفين سلطة وشعبا ولذلك وجب علينا نحن الاثنين التغيير من انفسنا اي نعم لن يكون التغيير هذا بين لحظة وضحاها وقد يستغرق الوقت الطويل ولكننا سنصل باذن الله ان لم نبقى مكتوفي الايدي طبعا
فالخطوة الاولى هي ان نبدا نحن بالاعتراف باخطائنا كشعب ونعمل ونكد الى ان نصل
شكرا لك يا اسرار وانوار لمشاركتك

[شروق الامل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rahma111

النتيجة رانا عايشينها المهم الحل اللي هو واحد من اثنين...تغير الشعب وهدا يحتاج قرون (اويستعمل العقل بدل العاطفة) ..اما تغيير السلطة.

هو حقيقة نحن من يعيش النتيجة والحل حسب رايي يحتاج الى تغيير الثنين معا حتى ولو احتاج قرون فمادمنا على حق ومقتنعين بما نحن مقدمين عليه سنصل حتما وانا لا ارى مشكلة اذ استغرق الامر منا قرونا بل على العكس كما قلت لاختي اسرار وانوار نكون قد حظينا بشرف المحاولة وعبدنا الطريق لمن وراءنا كما انني لا اوافق الراي في اعتادك ان المشكلة التي نحن بصدد مناقشتها تحتاج منا تشغيل عقولنا فقط ابدا بل بالعكس نحن بحاجة للعواطف والعقول العواطف الغيورة على وطنها وعروبتها وشعبها وسلطتها والتي تدفع الفرد منا للتحرك والعقول التي تخطط وترتب وتنظم لا ينفع ابدا العمل بواحدة دون الاخرى فهذه تركيبة الانسان شئنا ام ابينا اختي الكريمة
وشكرا لعودتك مرة اخرى

[كمال الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الامل

كلامك صحيح وسديد اخي كمال الجزائر فحسب رايك الذي اتبناه انا كليا ان المشكلة فينا نحن الاثنين سلطة وشعبا
اذن فماهو الحل في رايك لتحقيق التوازن المرغوب

التوازن هو في رايي

العودة الى كتاب الله

و خير سيناريو لذلك هو ان تقترح الدولة القران الكريم كدستور للدولة و يتم التصويت عليه

وان كان الرد بالاجاب من قبل الشعب

فوالله سنصبح اعظم امة على الارض


اما ان بقينا هكذا فسيبقى زمن الذل لمدة اطول

[شروق الامل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال الجزائر

التوازن هو في رايي

العودة الى كتاب الله

و خير سيناريو لذلك هو ان تقترح الدولة القران الكريم كدستور للدولة و يتم التصويت عليه

وان كان الرد بالاجاب من قبل الشعب

فوالله سنصبح اعظم امة على الارض


اما ان بقينا هكذا فسيبقى زمن الذل لمدة اطول

يعني ماذا عساي ان اقول لك اخي كمال كلامك ذرر والله هو ذاك الحل الوحيد الذي يجب علينا اتباعه لننتشل انفسنا من الضياع وسط كل هذه المشاكل فقد وضعت اصبعك على اصل الداء
فنحن اخي كمال عندنا كنوز والله لا يملكها احد غيرنا لو استغلت بشكل صحيح لكنا اعظم الدول واكثرها استقرارا وتحقيقا للانصاف بين السلطة والشعب
فديننا لا يقتصر فقط على تنظيم امور الدين اي العلاقة بين العبد وربه كما يضن البعض وانما يمتد ليشمل تنظيم المعاملات فيما بين الافراد ايضا
فالدولة الاسلامية في عهد حياة رسولنا عليه افضل الصلوات والتسليم ان صح التعبير ان نطلق عليها كلمة دولة انذاك كانت من احسن الامثلة التي يجب اتباعها وكانت الحرية والمساواة نتيجتان متلازمتان لاعتناق الاسلام ومن ضمنها المساواة بين الحاكم وغيره من المسلمين واقر حقوقا وحريات للافراد لا يجوز للدولة الاعتداء عليها
وعليه كانت دولة الاسلام هي الدولة القانونية الاولى نظرا لقيامها على قوانين واضحة
اما بالنسبة للاشخاص الحاكمين فانه لافرق بينهم وبين غيرهم الا بالتقوى ودليلي هنا قول ابي بكر الصديق رضي الله عنه **اطيعوني ما اطعت الله ورسوله فيكم فان عصيت فلا طاعة لي عليكم **
وعلى ذلك قرر الاسلام عزل الحاكم الذي يخرج عن احكام الشريعة
ولكن المشكلة الكبيرة هنا في المعاهدات التي وقعتها دولنا العربية مع الدول الخارجية والتي لا تعترف باسلاميتنا شعارها اتركو ما لقيصر لقيصر
وحقوق الانسان التي تعتبر قوانينا الاسلامية هتكا لحقوق البشر والمصالح المشتركة الاقتصادية والسياسية ووالانفتاح على الخارج ووووو
كوووووووول هذه العوامل تشكل عقبات بالنسبة لدولنا فهل في رايك نستطيع التضحية بكل هذا
والسؤال الاهم هل هناك من الحكام والمسؤولين اليوم من هو قدير وجدير بهذه المسؤولية
ارجو عودتك اخي كمال لمناقشة هذه النقطة بفارغ الصبر وعذرا ان اطلت عليك

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الامل

هو الصمت اخي ابو خولة الذي ارجعنا الى الوراء ومن يصمت عن الحق شيطان اخرص اليس كذلك
نحن ننتقد لنبني وليس لنهدم ولنرتقي للاعلى باذن الله ولو قرات جيدا ما عنيته لرايت انني انتقد نظام الدولة والشعب معا وليس الدولة وحدها
كما انه لا يهمني ان يحسبني احد انني انتمي الى تيار معين لانني مقتنعة بما اقوله اتم الاقتناع
وهو الخوف على مستقبلنا ومستقبل اولادنا ما دفعنا للحديث
على العموم شكرا لنصيحتك

السلام عليكم
يا أخت شروق
أنا لا أمنعك
و لا أعترض عليكي ....لانكي تنتقدين السلطة
و لكن لا انتي و لا 35 مليون جزائري يستطيعون تغيير شيء في البلاد


.
.
و لهذا لا داعي للمعارضة أصلا

.لا يتغير شيء في بلادنا سواء أنتقدنا أم لم ننتقد
.الأمر محسوم مسبقا
.أعطيك مثال...........
.
.خليدة تومي كانت من أكبر المعارضين
و كانت عضوا في حزب السعيد سعدي
و كانت من أشرس نساء الجزائر


.
.
.و هي الأن
عضو في الحكومة الموقرة التي كانت تنتقدها قبل زمن
.
.
.
.السياسة مصالح


.
.لا توجد معارضة في بلادنا


.
.
.أعطيك كعلومة أخرى
.أهم قاعدة في ممارسة السياسة هي ما ورد في كتاب الأمير لمكيافيلي
أكذب... أكذب ...اكذب ... حتى يصدقك الناس.
.
.بكل بساطة


في بلادنا اذا
...........كان الكلام من ذهب
فالسكوت فيه نجاتك................

.
.
.
..
كانت ذلك تعقيبا على كلامك
.
أرجوا أن نتناقش حول العبارة التالية
.
لايستقيم الظل..... و العود أعوج

[*أنسام*الجنة*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الامل

وعليك سلام الله ورحمته اختي انسام الجنة اسال الله ان يجعل لنا من اسمك نصيبا يارب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شروق الامل

اما بعد فقد لاحظت من ردك انك استعملت كلمة صعب ثلاث مرات فاما المرة الاولى كانت من نصيب الموضوع وانا اقول لك ان نفسية الواحد منا هي التي اعتادت ان تستصعب مثل هذه المواضيع والحقيقة غير ذلك اطلاقا فكل صعب يلين مع مرور الوقت وبالدراسة والتمحيص باذن الله
اما المرة الثانية فكانت من نصيب اجابتك وقد رافقتها كلمة سهلة وهذا ان دل على شيئ فهو يدل على ان كل شيئ و اضح وضوح الشمس اقصد العلل طبعا ولكن كلمة صعب ابت الا ان تحشر انفها وسط الوضوح ذاك ههههههههههه وانا احييك على ماوصلت له من نتيجة لانها حقا تخدم المشكلة التي تناولها الموضوع
اما الثالثة فكانت من نصيب الحواجز التي امامنا كشعب لمحاولة التغيير فينا والقضاء على الغلبة والاستبداد والدكتاتورية
و بعد فحسب رايك اختي الكريمة ان المشكلة تتمركز في الشعب وحده ولم تذكري لي ماوجه المشكلة بالتحديد الذي ترينه في الشعب وحده وبالمقابل ترين السلطة على حق فيه حتى نتناقش في هذه الفكرة والنقطة الحساسة لذلك ارجو منك العودة والتوضيح اكثر من فضلك
وجزاك الله الف خير

السلام عليكم ورحمة الله

سأجيبك غاليتي على الصعاب الثلاثه التي ذكرتهم وهم عن قصد :

فالأولى:لأن موضوعك سياسي أكثر منه إجتماعي وأنتي تعلمي أن الكلام في السياسه ممنوع فتولدت لدينا الرهبة والخوف من أي موضوع في هذا الإتجاه وأي شخص منا لن تتعدى شجاعته الا أن يكتب في هذا الصرح فقط وأضنك تشاطرينني الرأي..
أما الثانية التي حشت نفسها ههههههه فهنا كنت أقصد أن الاجابه سهله أي أن الكلام سهل ولكن تطبيقه صعب ويستغرق زمن أي يلزمه جيلا أخر تكون تربيته سليمة وعلى الدين الاسلامي وبهذا أبت كلمة صعب إلا أن تدخل هههههه
وعن الثالثة :فهي الحقيقة المرة التي يعاني منها الشعب من نطام الحكم في البلاد العربيه لكن بطريقه ذكية واستغلالية.

وبالنسبة لسؤالك :مشكلة الشعب عدم انتفاضته من سباته العميق الذي تولد له من جراء الخوف فأصبح شعب مكبل اليدين والفم والعينينفترك المجال للسلطات على التمادي في قهره ولكن بطريقة ذكية ومتطورة وخاصتا عن طريق الإعلام سلاح ذو حدين.

اما عن السلطة لن تستوى حتى تكون عادلة ومنصفه وصلبة وهذا كله يرجع لنا نحن الشعوب فنحن من نختار سلطتنا فلو تغيرنا سنغير السلطة

وخلاصة قولي : قول الله تعالى ((لا يغيروا الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))

[rahma111]

المشكلة الحقيقية في السلطة لان افكار الشعب وسلوكياته تتغير بتغيرها والتاريخ افضل شاهد على دلك..........لكن السلطة واش غيرها لانه حنا عدلنا الدستور من اجل خلود لاموت

[شروق الامل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خولة02

السلام عليكم
يا أخت شروق
أنا لا أمنعك
و لا أعترض عليكي ....لانكي تنتقدين السلطة
و لكن لا انتي و لا 35 مليون جزائري يستطيعون تغيير شيء في البلاد


.
.
و لهذا لا داعي للمعارضة أصلا

.لا يتغير شيء في بلادنا سواء أنتقدنا أم لم ننتقد
.الأمر محسوم مسبقا
.أعطيك مثال...........
.
.خليدة تومي كانت من أكبر المعارضين
و كانت عضوا في حزب السعيد سعدي
و كانت من أشرس نساء الجزائر


.
.
.و هي الأن
عضو في الحكومة الموقرة التي كانت تنتقدها قبل زمن
.
.
.
.السياسة مصالح


.
.لا توجد معارضة في بلادنا


.
.
.أعطيك كعلومة أخرى
.أهم قاعدة في ممارسة السياسة هي ما ورد في كتاب الأمير لمكيافيلي
أكذب... أكذب ...اكذب ... حتى يصدقك الناس.
.
.بكل بساطة


في بلادنا اذا
...........كان الكلام من ذهب
فالسكوت فيه نجاتك................

.
.
.
..
كانت ذلك تعقيبا على كلامك
.
أرجوا أن نتناقش حول العبارة التالية
.
لايستقيم الظل..... و العود أعوج

وعليك سلام الله اخي ابا خولة
اما بعد اعلم انك لا تمنع ولا تعترض وهذا ما اسميته في ردي الاول عليك بالصمت الذي جعلنا نتقهقر ونرجع للوراء
والله استعجب ليقينك هذا بضعفنا اي نعم انا معك باننا قد استسلمنا ولكن اما ان للتخاذل ان يولى ويتراجع اما ان لنا ان ننتفض من الغبار الذي كسانا كلنا وعشعش في عقولنا
كما انني ومع احترامي الشديد لرايك اخي الكريم الا اننا لسنا كلنا خليدة تومي او احدا من الاشخاص الذين ذكرتهم فعلي شخص له مبادؤه وحماسه ومصداقيته وزيد شخص اخر يختلف عن الاول
قد يوجد اناس كاذبون ويتنفسون النفاق كالهواء ولكن هناك في المقابل اناس عمليون ويريدون رؤية الصح في بلادهم خاصة ونحن مسلمون اخي الكريم ولا يمكن الا ان نصنف من الدول الكبرى وسنبقى نكد ونكد حتى نصل باذن الله الى المبتغى ولو طال بنا الزمن
كما انني واحدة من كثيرين ممن لا يتشرفون بتلك الامثلة التي ذكرتها ولا نتخذها قدوة تجمد من عزائمنا وتجعلنا اسفل السافلين راضين بكل ما يقدم لنا
اما عن مثالك عن السياسة وما ذكره ميكيافيلي اكذب لتصبح سياسيا اقول لك اولم يكن سيدنا وحبيبنا محمد عليه افضل الصلوات والتسليم اول واكبر سياسي وهو من تعامل مع العدو وكسب وده وعقد معه مصالح شتى فعاش في البلد الاسلامي انذاك اليهود والمجوس وووو اولم يكن يعقد المعاهدات ويقود الحروب وووو فهل احتاج في ذلك ان يكون كاذبا ابدا حاشاه اخلص النية لله اخي الكريم واعمل واستمر حتى وان فشلت مرة وثلاثا او حتى عشرين لا يهم فان الله ناصرك لامحالة
اما عن السؤال الذي طرحته حضرتك فانا اعرضه مرة اخرى للاعضاء الكرام لمناقشتته لو سمحت
وشكرا لعودتك مرة اخرى ورايك على العين والراس احترمه وادره