احكام و ضوابط بيع وشراء العملات في الشريعة الاسلامية

[amine_82]

أود ان أشكر صاحب الموضوع على هذه المبادرة، وأتمنى من الإدارة التفاعل، كما ذكر الأخ، ولا يتم غلق الموضوع و تحويله للأرشيف مثل المواضيع القديمة. قمت بطرح أكثر من مشاركة في المجال ولكن لا حياة لمن تنادي. بل وصلت الجرأة بأحد المشرفين إلى أن أغلق موضعا لأحد الإخوة واتهمه بالتشويش على الناس وقام بتوجيه إنذار له.


وأود أن اتوجه إلى المشرفين على منتدى بيع العملات وأنصحهم ونفسي اولا بتقوى الله. وأن يعلموا أن كل المعاملات التي تجري في قسمهم، إن كانت غير مشروعة، فسيكونون مشاركين في الإثم ومعينين عليه، والمعين على الذنب يأثم شرعا. وخاصة فيما يتعلق بالربا، فهو من كبائر الذنوب وملعون صاحبه كل من ساهم فيه. فأرجو من المشرفين، هذه المرة أن يأخذوا الأمر على محمل الجد وأن يسألوا اهل العلم الثقات حتى لا يلحقهم الإثم.

[HAMID120]

السلام عليكم

وجدت من قبل احدى فتوي حول طريقة بيع العملات في المنتديات وهو يجيز فيها اتصال عن طريق المحادثة الصوتية او كتابية وهذا رابط الفتوى


https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...7%CA&R1=1&R2=0


لهذا انا اتعامل بهذه الطريقة

اتفق مع الشاري على وقت محدد ويتصل بي من خلال الفيس بوك وتكون المحادثة كتابيا . بعدها نبدأ في عملية التحويل احول له المبلغ بعدها ارفع له صورة التحويل وهو بدوره يقوم بتحويل المبلغ في البريد ويرفع لي صورة لوصل التحويل
ونبقى متصلين حتى تنتهي عملية البيع والعملية لا تستغرق اكثر من 10 دقائق . بطبع نبقى متصلين حتى انهاء عملية البيع وتأكد كل طرف من وصول المبلغ له

حسب ما فهمت من الفتوى فطريقة جائزة و الله أعلم

[NETELLER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboosama

بمجرد يدفع الاول الثاني يسال الموضف فيجد المبلغ دخل هو من جواله

كيف تسأل الموضف أخي ... وكيف تعرف أنه موضف بريد وليس صديق النصاب أو أن النصاب مقلد أصوات مثلاً هههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HAMID120

السلام عليكم

وجدت من قبل احدى فتوي حول طريقة بيع العملات في المنتديات وهو يجيز فيها اتصال عن طريق المحادثة الصوتية او كتابية وهذا رابط الفتوى


https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...7%CA&R1=1&R2=0


لهذا انا اتعامل بهذه الطريقة

اتفق مع الشاري على وقت محدد ويتصل بي من خلال الفيس بوك وتكون المحادثة كتابيا . بعدها نبدأ في عملية التحويل احول له المبلغ بعدها ارفع له صورة التحويل وهو بدوره يقوم بتحويل المبلغ في البريد ويرفع لي صورة لوصل التحويل
ونبقى متصلين حتى تنتهي عملية البيع والعملية لا تستغرق اكثر من 10 دقائق . بطبع نبقى متصلين حتى انهاء عملية البيع وتأكد كل طرف من وصول المبلغ له

حسب ما فهمت من الفتوى فطريقة جائزة و الله أعلم

المشكل يا أخي الناس راهي تسنى تحديث موقع eccp على 12 ليلاً للإرسال المال فالنصابين تعلموا الفوطوشوب واصبحوا يزورون وصل الارسال.

الحل الوحيد المنطقي هو التبادل يد ليد أي يتم الاتفاق في المنتدى والتبادل يتم يد ليد في إنتظار أن يقوم بريد الجزائر بتحديث خدماته

[aboosama]

[QUOTE=NETELLER;3996241190]كيف تسأل الموضف أخي ... وكيف تعرف أنه موضف بريد وليس صديق النصاب أو أن النصاب مقلد أصوات مثلاً هههه





اهلا اخي الفاضل
انا قصدت الاتي
طلب منك شخص مبلغ مثلا بايبال من المنتدى واكدت له وارسل له المشرف حسابك ccp لازم يرسل له رقمك ايضا الهاتفي وايضا انت يرسل لك ايميله في البايبال ورقم المشتري ايضا
تتواصلان مع بعضكما البعض لتحددو وقت يناسب الاثنين ثم يذهب كل واحد منكما للبريد القريب منه
يبدا المشتري يحول لك في حسابك ccp
انت تعمل كشف حساب اكيد في نفس اللحظة ستجد مبلغ دخل لحسابك
مباشرة جهازك الجوال مفتوح فيه حسابك بايبال تحول للشخص حقه وانتهى
يعني ربما بين تحويله هو وتحويلك انت 5 او 10 دقائق والمجلس قائم لم ينفض والله اعلم

[HAMID120]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NETELLER

كيف تسأل الموضف أخي ... وكيف تعرف أنه موضف بريد وليس صديق النصاب أو أن النصاب مقلد أصوات مثلاً هههه





المشكل يا أخي الناس راهي تسنى تحديث موقع eccp على 12 ليلاً للإرسال المال فالنصابين تعلموا الفوطوشوب واصبحوا يزورون وصل الارسال.

الحل الوحيد المنطقي هو التبادل يد ليد أي يتم الاتفاق في المنتدى والتبادل يتم يد ليد في إنتظار أن يقوم بريد الجزائر بتحديث خدماته

عن اي فوتشوب تتحدث

اغلب الأحيان العملية اكملها في 5 دقائق

ومعلومات ccp لا اعطيها له حتى لحظة بدأ العملية .لن يتسنى له الوقت لتزوير الوصل

[NETELLER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamid120

عن اي فوتشوب تتحدث

اغلب الأحيان العملية اكملها في 5 دقائق

ومعلومات ccp لا اعطيها له حتى لحظة بدأ العملية .لن يتسنى له الوقت لتزوير الوصل

ما تتقلقش خويا أنا اتحدث بصفة عامة ولا أتحدث عنك بالتحديد.

كما أن الفوتوشوب مستخدم بكثرة وهناك عدة قصص قرأت عنها في منتديات بيع العملات.

[NETELLER]

[QUOTE=aboosama;3996241663]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NETELLER

كيف تسأل الموضف أخي ... وكيف تعرف أنه موضف بريد وليس صديق النصاب أو أن النصاب مقلد أصوات مثلاً هههه





اهلا اخي الفاضل
انا قصدت الاتي
طلب منك شخص مبلغ مثلا بايبال من المنتدى واكدت له وارسل له المشرف حسابك ccp لازم يرسل له رقمك ايضا الهاتفي وايضا انت يرسل لك ايميله في البايبال ورقم المشتري ايضا
تتواصلان مع بعضكما البعض لتحددو وقت يناسب الاثنين ثم يذهب كل واحد منكما للبريد القريب منه
يبدا المشتري يحول لك في حسابك ccp
انت تعمل كشف حساب اكيد في نفس اللحظة ستجد مبلغ دخل لحسابك
مباشرة جهازك الجوال مفتوح فيه حسابك بايبال تحول للشخص حقه وانتهى
يعني ربما بين تحويله هو وتحويلك انت 5 او 10 دقائق والمجلس قائم لم ينفض والله اعلم

آه فهمتك الآن .

[bachache boualem]

شكرا لك على الموضوع الرائع

[missouml]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboosama

بسم الله الرحمان الرحيم

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده
اللهم صلي وسلم و زد وبارك على سيدنا وحبيبنا محمد وعلى اله و صحبه اجمعين اما بعد
اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كوني مهتم بمواضيع الدفع الالكتروني والتحويلات وغيرها ونضرا لقلة المصادر عبر الانترنت التي تبين الحكم الشرعي لكل مسالة فقد بحثت بنفسي طيلة الثلاث اشهر الماضية عن الحكم الشرعي لبيع العملات عبر الانترنت
وبهدا الصدد قرات معظم المواضيع عبر صفحات الانترنت واتصلت هاتفيا بتسعة من علمائنا الافاضل مثل فضيلة العلامة عبد العزيز بن عبد الله ال الشيخ مفتي عام المملكة وكدلك الشيخ خالد المصلح وعبد العزيز بن فوزان الفوزان وغيرهما
ومن خلال اتصالاتي و بحثي جمعت لكم الزبدة في الموضوع والتي ارجو من الله ان يتقبلها مني خالصة لوجهه الكريم وارجو منكم العمل بها امتثلا وطاعة لله جل وعلا
و لتفصيل الموضوع بشيئ من البسط دون كثرة الاستدلال والادلة نبدا على بركة الله
عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((الذهب بالذهب والفضة بالفضة، والبر بالبر، والشعير بالشعير، والتمر بالتمر، والملح بالملح، مثلاً بمثل، سواءً بسواء، يداً بيد، فإذا اختلفت هذه الأصناف فبيعوا كيف شئتم، إذا كان يداً بيد)).
وفي رواية : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ينهى عن بيع الذهب بالذهب ....إلا سواء بسواء عينا بعين فمن زاد أو ازداد فقد أربى ))
من خلال الحديث السابق نفقه ان الاصناف الستة المذكورة اذا بيعت بعضها ببعض ففيه شروط كالاتي
الشرط الاول هو التماثل والقبض في المجلس اذا كان نفس السلعة مثل الذهب بالذهب
الثاني هو القبض في المجلس فقط اذا اختلف الصنفان مثل ذهب بفضة
فاذا بعنا نفس الصنف مع زيادة وقعنا في ربا الفضل
واذا بعنا دون قبض وقعنا في ربا النسيئة
في العصر الحديث استبدل التعامل بالذهب والفضة الى العملات المعروفة حاليا
قال العلماء ان العملات اجناس مختلفة تاخذ حكم الذهب والفضة و اصطلح عليها بالصرافة
وعليه اذا البيع والشراء لنفس العملة فلابد من التماثل والتقابض في المجلس
اما اذا كانت العملتين مختلفتين فيجوز التفاضل بشرط القبض في المجلس
مما سبق وصلنا ان الشرط الوحيد لجوزا بيع وشراء العملات هو التقابض في المجلس
و عرف العلماء القبض في المجلس اي في مجلس العقد بحيث يتفرقان وليس بينهما شيئ
وقسم العلماء القبض الى قسمين
قبض حقيقي وهو يد بيد
وقبض حكمي مثل الحوالة البنكية وايداع المال في الحساب والشيك المصدق وغيرها
ناتي الان لصورة البيع والشراء التي تحدث في المنتديات حاليا
يعرض صاحب العملة مالديه ثم ياتي شخص ويطلب منه مبلغا معينا منها فيعطيه الاول حسابه البريدي ثم يحول له ويصور وصل التحويل ويرسله للمشرف ثم المشرف يرسله للبائع ومن ثم البائع يحول المال للمشتري
ناتي الان للنضرة الشرعية
مادام العملتين مختلفتين مثل دينار جزائري و دولارفيجوز اي سعر ادا كانا الطرفين متراضيين ويشترط في هذه المعاملة شيئ واحد وهو التقابض في المجلس سواءا قبض حقيقي او حكمي
لكن للاسف القبض غير متحقق نضرا للوقت بين التحويل الاول والثاني الذي ياخد ساعات او ربما يوم كامل
الان ما هو المخرج الشرعي كي لا نقع في ربا النسيئة
من خلال بحثي واتصالاتي وجدت ان المخرج كالاتي
الاول وهو في القبض الحقيقي بحيث يجتمع المشتري البائع ويسلم كل واحد حق الاخر في نفس المجلس هذا اذا كان الطرفان من نفس المدينة مثلا او قريبين
الثاني في القبض الحكمي ويكون بان يحول كل طرف المال في حساب الاخر لكن في نفس الوقت فمثلا يكون الشراء بتزويد رقم الهاتف ثم يتجه الطرفان لمركز البريد كل في مقر اقامته ثم يحول الاول في الحساب البريدي للثاني ويتصل عليه الثاني مباشرة يسال الموضف ليتاكد ان المبلغ دخل فيحول له من جهازه مباشرة يعني لابد ان ياخد معه هاتفه مثلا ليدخل لحسابه و يحول له في نفس اللحظة
قال المشايخ ادا كان التاخير يسيرا كنصف ساعة او اقل فيجوز بشرط ان لايكون مفتعلا انما من اجل التاكد من الحساب مثلا
لهذا اهيب بمشرفينا الافاضل وبادارة هذا المنتدى المبارك ان يضع نظاما جديدا يحقق هذا المطلب الشرعي السامي لاننا احبتي نقع كل يوم في الربا دون ان ندري
ارجو من الاخوة وضع هدا الموضوع في القسم المناسب وتثبيته فضلا لا امرا
وبارك الله فيكم
اي استفسار يرجة الرد وساجيبكم بما اعلم والله الموفق
ا

أظن أن المجلس هنا هو الموضوع الذي انشأ لبيع العملة
فلا يغلق الموضوع حتى يتم التقابض والله أعلم
فيجب الأخذ في الإعتبار بعض الظروف مثل إنقطاع النت
نرجو من المشرفين أخذ هذا الموضوع بجدية

[NETELLER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة missouml

أظن أن المجلس هنا هو الموضوع الذي انشأ لبيع العملة
فلا يغلق الموضوع حتى يتم التقابض والله أعلم
فيجب الأخذ في الإعتبار بعض الظروف مثل إنقطاع النت
نرجو من المشرفين أخذ هذا الموضوع بجدية

ههه ضحكتني يا خو .... يا أخي ألم تسمع في حياتك شيء إسمه "مقاصد الشريعة" ... يعني أنه قبل الفتوى في شيء عليك فهم القصد من الحديث حتى تتمكن من الافتاء .... لو أخذنا بكلامك فهذا يعني أن "الموضوع" لو بقي مفتوح لمدة عام يمكن أن يتم الدفع بعد عام.

التقابض يعني أي يتم التبادل في نفس الوقت فالسلع أو العملات تتبدل قيمتها كل لحظة لهذا عند التبادل يجب أن يتم في وقت قصير والمجلس يشير إلى أنه يجب التبادل في نفس المجلس قبل أن ينصرفا المعنيان منه.... ما أريد قوله "المجلس" هنا يشير إلى وقت الصفقة وليس المكان أو الموضوع .... أو أي شيء آخر.

[missouml]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة neteller

ههه ضحكتني يا خو .... يا أخي ألم تسمع في حياتك شيء إسمه "مقاصد الشريعة" ... يعني أنه قبل الفتوى في شيء عليك فهم القصد من الحديث حتى تتمكن من الافتاء .... لو أخذنا بكلامك فهذا يعني أن "الموضوع" لو بقي مفتوح لمدة عام يمكن أن يتم الدفع بعد عام.

التقابض يعني أي يتم التبادل في نفس الوقت فالسلع أو العملات تتبدل قيمتها كل لحظة لهذا عند التبادل يجب أن يتم في وقت قصير والمجلس يشير إلى أنه يجب التبادل في نفس المجلس قبل أن ينصرفا المعنيان منه.... ما أريد قوله "المجلس" هنا يشير إلى وقت الصفقة وليس المكان أو الموضوع .... أو أي شيء آخر.

أولا لم أكتب لك لكي تضحك فالضحك بدون سبب من قلة الأدب
ثانيا أنا لم أفتي ولم أحل ولم أحرم ولست مخولا بذلك بل قلت "أظن" والظن يحتمل الصواب والخطأ
ثالثا إن كنت أن تفهم في مقاصد الشريعة كما تتدعي ففهمنا لماذا تم تفسير المجلس بالوقت وليس بالمجلس نفسه

[aboosama]

اشكر كل الاخوة الذين ردو
احبتي في الله لا نريد ان يخرج الموضوع عن اطاره فانا وضعت الموضوع هنا لسببين
الاولى حتى يفهم الناس الالية الشرعية في صرف العملات بشكل بسيط
والثانية ليصل صوتنا للادارة وتعيد هيكلة المنتدى ويصبح الناس تبيع وتشتري العملات بشكل شرعي
فهدفنا واحد وهو ان يكون رزقنا حلالا
اللهم في هذه الصبيحة المباركة ارزقنا وارزق كل اخوتي والمسلمين جميعا رزقا طيبا مباركا فيه

[NETELLER]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة missouml

أولا لم أكتب لك لكي تضحك فالضحك بدون سبب من قلة الأدب
ثانيا أنا لم أفتي ولم أحل ولم أحرم ولست مخولا بذلك بل قلت "أظن" والظن يحتمل الصواب والخطأ
ثالثا إن كنت أن تفهم في مقاصد الشريعة كما تتدعي ففهمنا لماذا تم تفسير المجلس بالوقت وليس بالمجلس نفسه

أولاً اعتذر أخي لك إن كان ردي أزعجك لم أقصد الضحك من أجل السخرية و إنما يمكن القول أنه رسم إبتسامة على وجهي .... يا أخي أنت تعقد الأمور فقط وهي أبسط مما تعتقد

كما شرحت في ردي قيم السلع والأموال كالذهب والفضة والعمولات في زماننا تتغير من لحظة إلى أخرى .... لهذا يفهم من مصطلح المجلس هو وقت الصفقة وليس مكان الصفقة. الاسلام هو دين صالح لكل مكان وكل زمان كما نؤمن نحن كمسلمين وقد أثبت هذا الأمر ملايين المرات. وهذه احداها. فشروط المعاملات المالية لم تحصر بالمكان و إنما بالزمان فقط ففي عصرنا الحالي الصفقة يمكن أن تتم من مكانين يبتعدان عن بعضهما بمئات الكلومترات لكن في زمن صغير جداً. ولو تم تحديد الصفقة بالمكان لتعطلت مصالح الناس في عصرنا.

كما يمكن أن تتأكد من كلامي من الفتاوي المتعلقة بهذا الأمر وانا لم آتي بالكلام من رأسي.

و اكرر إعتذاري لك أخي.

سلام.

[nabio04]

Ne bez tebe

[aliali-24]

هءلاء الفقهاء لا يفقهون شيء لو اتبعناهم لرجعنا الى العصر الحجري