الفخر الرازي يثبت كروية الأرض من قرون طويلة

[ندرومة49]

مازلتم؟؟ مسطحة؟؟ لا كروية؟؟لا ليست مسطحة؟؟؟ إذا كروية؟؟ نعم كروية؟؟
كروية وهو المعمول به عندنا

[ياسرون الجزائري]

مازلتم؟؟ مسطحة؟؟ لا كروية؟؟لا ليست مسطحة؟؟؟ إذا كروية؟؟ نعم كروية؟؟

حتى البيت الابيض مازال منزعج من مجتمع الأرض المسطحة:
https://www.youtube.com/watch?v=T3NCw0Oxyqs

[المكارم]

السلام عليكم
سؤال لكل من يقول ان الارض مسطحة وليست كروية
اذا سافرت في طائرة او باخرة في خط مستقيم من الغرب الى الشرق او بالعكس ، الى اين تصل ؟

[الأرض المقدسة]

...........

[الأرض المقدسة]

السلام عليكم وبعد :
مسألة كروية الأرض أمست من المسائل البديهية و التي لا تصادم كلام الله ولا رسوله - بل في كلام الله ما يدل على كرويتها - كقوله تعالى : وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ (31) وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آيَاتِهَا مُعْرِضُونَ (32) وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ .... سورة الأنبياء - فالله تعالى يخبرنا أنه جعل في الأرض رواسي تثبتها - نسبيا - كي لا تميد بنا وتنحرف - كما اخبرنا عن بعض ما تفضل به علينا - حين جعل في الأرض فجاجا وسبلا - ليهتدي بها الناس في سيريهم - وليعرفوا منار الأرض وحدودها -ثم تكلم - سبحانه - عن خلقه السماء وجعلها سقفا محفوظا - مما علمنا - من الشهب ومما لم نعلم - ثم ذكرنا بأنه هو خالق الليل والنهار والشمس والقمر - واخبرنا أن كل هذا الذي عدده لنا - كلهم في فلك يسبحون - وضمنيا أخبرنا بشيء جديد من خلقه - سبحانه وهو الفلك الذي يسبح فيه كل ما أخبرنا به - فأنت ترى القمر والشمس في كبد السماء - نهارا وليلا - على شكل كرة - فهل يسعك بأن تحكم على الأرض بغير حكمك على ما رأيت من كروية الشمس والقمر - وبعدما أخبرك خالقهم جميعا - أنهم كلهم في فلك يسبحون !! - ويقول أيظا " سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ (36) وَآيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ (37) وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (38) وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ (39) لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ... سورة يس - كما أن ما نشاهده واقعا من تغير الوقت وتغير الفصول لا يمكن تصوره الا بكروية الارض ودورانها حول نفسها وحول الشمس - لا يمكن غير ذلك - فلا يصح في الأذهان شيء .. اذا احتاج النهار الى دليل .
- وهاته المسألة ليست من مسائل الاعتقاد التي يجب على المسلم أن يتحرى فيها الحق ويبذل له الجهد - ولا هي من المسائل العملية التي تعبدنا به الله - فلا ضير من الإختلاف فيها - أما مسألة الأقمار الصناعية والتي قيل انها تحتاج لسرعات عالية حتى تواكب دوران الأرض حول نفسها - ثم تتبعها في دورانها حول الشمس - فلعل قائل هذ القول - لم يعلم أن هناك علو محدد معلوم محسوب - يجب للأقمار ان توضع به حتى تكون مستقرة بالنسبة للأرض - فملازمة الأقمار للأرض وثباتها بالنسبة اليها لا توفره حركات الاقمار وسرعاتها العالية !! - إنما توفره جاذبية الأرض لهاته الاقمار والتي يجب أن يراعى فيها بعد القمر عن الأرض - كما قلت سابقا - حتى يكون القمر ثابتا نسبيا بالنسبة للأرض وحركتها وسرعتها - فيحافظ على مكانه الذي وضع به - كما أن هاته الأقمار تفقد مع الزمن - سنوات - موضعها الأصلي ببضع امتار أو أقل من ذلك - ويتم تصحيح ذلك الوضع وارجاعها لأماكنها الأولى - لتستمر في عملها - عن طريق محركات وضعت لتلك الغاية مسبقا - كما أنه لا تنافي بين سطحية الأرض - كما تشير اليه بعض الأيات من جهة وبين كرويتها من جهة أخرى - كما تشير أيات اخر - فالأمر نسبي - بمعني أن الله عز وجل لما تكلم لنا أنه مد الأرض لنا مدا - هذا الأمر نسبي بالنسبة لمن يشاهده وهو على سطحها !! - يصدقه لا ينكره !! - أما بالنسبة لمن يراقب الأرض وهو في مركبة فضائية - فلا يصدقه !! - بل يقول أن الأرض كرة !! - لكنه سرعان ما يصدق بسطحية الأرض - حين ينزل على ضهرها ويرى الصحاري الممتدة امام ناضرية لا نهاية لها !! - فالأمر نسي - كما قلت يختلف بإختلاف المعلم أو المراقب ووضعيته بالنسبة للشيء الذي يريد الحكم عليه - والله تعالى أعلم .

[ياسرون الجزائري]

السلام عليكم
سؤال لكل من يقول ان الارض مسطحة وليست كروية
اذا سافرت في طائرة او باخرة في خط مستقيم من الغرب الى الشرق او بالعكس ، الى اين تصل ؟

وعليكم السلام
جوابك في الصورة:

الصورة تمثل المخطط المسطح للأرض والموجود حاليا في شعار الأمم المتحدة

كروية وهو المعمول به عندنا

معمول به في الرسوم المتحركة والأفلام
لكن في المشاريع الحقيقية يتم العمل بالمخطط المسطح
مثلا عند بناء أطول جسر في العالم أو غيره من الجسور الطويلة لم يتم عمل حسبان لميلان سطح الماء
وعند التخطيط لرحلات جوية أو بحرية يتم التنقل وفق المخطط المسطح، يمكنك التأكد بالبحث عن خطوط جوية لرحلات غير مباشرة، مثلا الرحلة من جنوب افريقيا الى استراليا تنزل الطائرة في الهند ثم تقلع من جديد!! في المخطط الكروي يظهر ان الخط منحني جدا أما في المخطط المسطح فالبلدان الثلاثة على استقامية وهو سيكون من المنطقي جدا ان تتوقف الطائرة في الوسط
نقل امواج الراديو والتلفزة الارضية الى اماكن بعيدة غير ممكن في المخطط الكروي حسب علماء الغرب المعتقدين لتسطيح الارض

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

[size=5]
حسب علماء الغرب المعتقدين لتسطيح الارض

هل يمكنك الإفادة بأسماء علماء معروفين ..ويعتقدون بالسطح المستوي للأرض ؟؟؟

[المكارم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

وعليكم السلام
جوابك في الصورة:

الصورة تمثل المخطط المسطح للأرض والموجود حاليا في شعار الأمم المتحدة

الصورة التي ادرجتها اخي ياسرون لم اجد فيها اي جواب يفند كروية الارض لان مسار خط السفينة فيها هو خط دائري
اما سؤالي فكان عن نقطة الوصول بالسير في خط مستقيم .. هل هو مسار سير لا ينتهي ام انه ينتهي الى حافة الارض ؟
تحيتي

[ياسرون الجزائري]

لمذا تكذب علينا أمريكا
ما الدافع وراء كذبة الأرض الكروية؟
ما فائدتهم؟
الجواب هنا:
https://www.youtube.com/watch?v=czFXkT_5aa8
https ://www. youtube. com/watch?v=czFXkT_5aa8

[ياسرون الجزائري]

طيب ..تركت السفينة وامتطيت وسيلة أخرى للتنقل ...هل لتلك الثلوج المتجمدة نهاية .؟
الحافة يا ياسرون فلكل سح مستو حافة ...هل نصل الى حافة الأرض بعد الثلوج المتجمد للقطب ؟؟؟

لقد أجبت عن هذا فقلت الله أعلم

كان ذلك ردا منك على سؤالي .عن حافة تثبت نهاية السطح المستوي للأرض ..
أنت هنا وواضح أنك تعتبر الأرض لاحدود لها فكأنما هي والكون متماثلان .
فهل يكون بذلك وجود كونان ..كون الأرض الذي لانهاية له ..والكون المتعارف عليه علميا ..أم يكون كون الأرض محتوى في الكون السابق ؟؟؟ أم هما كونان منفصلان ؟؟؟ .

أنا رددت على سؤالك بنفس السؤال مع تغيير الأرض بالكون
هذا كل ما في الأمر
انظر الصورة:

ولم أقل أن الأرض غير محدودة أو غير منتهية ، وتكلمت عن الجدار الجليدي وقلت انه مجرد فرضية لا أصدقها ولا أنفيها فكيف لي أن أتكلم بما وراء الجدار الجليدي؟؟

[شريف الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكارم

السلام عليكم
سؤال لكل من يقول ان الارض مسطحة وليست كروية
اذا سافرت في طائرة او باخرة في خط مستقيم من الغرب الى الشرق او بالعكس ، الى اين تصل ؟

أنا أقول الأرض مسطحة، بدون أي شك، لكنني لا أنفي ولا أثبت كونها كروية حتى أبحث فيما قاله أهل العلم الشرعي إن كان لهم كلام، وسأجيبك عن سؤالك ولكن بشرط، أن تجيبني أنت أولا، هل قرأت قصة بني إسرائيل في التيه أم لا؟ وكيف أنهم ساروا في خط مستقيم فوجدوا أنفسهم في ....، إبحث عن القصة واقرأها وبعدها أجيبك.

[المكارم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف الجزائري

أنا أقول الأرض مسطحة، بدون أي شك، لكنني لا أنفي ولا أثبت كونها كروية حتى أبحث فيما قاله أهل العلم الشرعي إن كان لهم كلام، وسأجيبك عن سؤالك ولكن بشرط، أن تجيبني أنت أولا، هل قرأت قصة بني إسرائيل في التيه أم لا؟ وكيف أنهم ساروا في خط مستقيم فوجدوا أنفسهم في ....، إبحث عن القصة واقرأها وبعدها أجيبك.

السلام عليكم
لم يسبق لي ان قرأت عن قصة بنو اسرائيل في التيه الا ما هو موجود في القرآن او في البداية والنهاية لابن كثير
ساكون شاكرا لك اخي اذا اوجزت خلاصة القصة في هذا الموضوع

[سعد 31]

قوله تعالى : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) الزمر/5 .


كلام لشيخ الإسلام (رحمه الله) ابن تيمية في أنّ الأرض والسماوات كرويّة الشكل:

اعلم أنّ الأرض قد اتفقوا على أنها كرية الشكل، وهي في الماء المحيط بأكثرها، إذ اليابس السدس وزيادة بقليل، والماء أيضاً مقبّب من كل جانب للأرض.
والماء الذي فوقها بينه وبين السماء كما بيننا وبينها بما يلي رؤوسنا.
وليس تحت وجه الأرض إلا وسطها ونهاية التحت المركز. فلا يكون لنا جهة بينة إلا جهتان: العلو والسفل.
وإنّما تختلف الجهات باختلاف الإنسان: فعلو الأرض وجهها من كل جانب، وأسفلها ما تحت وجهها، ونهاية المركز هو الذي يسمّى محط الأثقال.
فمن وجه الأرض والماء من كل وجهة إلى المركز يكون هبوطاً، ومنه إلى وجهها صعوداً.
وإذا كانت السماء الدنيا فوق الأرض محيطة بها فالثانية كريّة، وكذا الباقي. اهـ.

الأسماء والصفات لشيخ الإسلام ابن تيمية 2/114.

وسئل رحمه الله :
عن رجلين تنازعا في " كيفية السماء والأرض " هل هما " جسمان كريان " ؟ فقال أحدهما كريان ؛ وأنكر الآخر هذه المقالة وقال : ليس لها أصل وردها فما الصواب ؟ فأجاب : " السموات مستديرة عند علماء المسلمين ، وقد حكى إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من العلماء أئمة الإسلام : مثل أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أحد الأعيان الكبار من الطبقة الثانية من أصحاب الإمام أحمد وله نحو أربعمائة مصنف ، وحكى الإجماع على ذلك الإمام أبو محمد بن حزم وأبو الفرج بن الجوزي ، وروى العلماء ذلك بالأسانيد المعروفة عن الصحابة والتابعين ، وذكروا ذلك من كتاب الله وسنة رسوله ، وبسطوا القول في ذلك بالدلائل السمعية ، وإن كان قد أقيم على ذلك أيضا دلائل حسابية ، ولا أعلم في علماء المسلمين المعروفين من أنكر ذلك ، إلا فرقة يسيرة من أهل الجدل لما ناظروا المنجمين قالوا على سبيل التجويز : يجوز أن تكون مربعة أو مسدسة أو غير ذلك ، ولم ينفوا أن تكون مستديرة ، لكن جوزوا ضد ذلك ، وما علمت من قال إنها غير مستديرة - وجزم بذلك - إلا من لا يؤبه له من الجهال ..." انتهى من "مجموع الفتاوى" (6/586) .


وقال أبو محمد ابن حزم رحمه الله : " مطلب بيان كروية الأرض :
قال أبو محمد وهذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به ، وذلك أنهم قالوا : إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية ، والعامة تقول غير ذلك ، وجوابنا وبالله تعالى التوفيق : أن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ، ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة ، بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها ... " وساق جملة من الأدلة على ذلك "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (2/78) .

[محمد عمر كاكي الزيدي]

جزاك الله خيرا

[ياسرون الجزائري]

مسألة كروية الأرض أمست من المسائل البديهية

بسبب الرسوم المتحركة والأفلام والإعلام الغربي

وقوله تعالى " وجعلنا في الأرض رواسي " أي جبالا أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار عليها لأنها غامرة في الماء إلا مقدار الربع فإنه باد للهواء والشمس ليشاهد أهلها السماء وما فيها من الآيات الباهرات والحكم والدلالات
ونحن نحس بما يسمى الزلزال عندما تتحرك الأرض قليلا فكيف يعقل أن الأرض كرة تسير بسرعة 1600كلم/سا والماء على سطحها لا يسيل ولا يتناثر و لا نحس بشيئ من هذه الحركة! الكرة تدور حول نفسها معناه ستولد طاقة طاردة على السطح وليس جذّابة
---

سقفا محفوظا

السقف لا يكون كروي

أنت ترى القمر والشمس في كبد السماء - نهارا وليلا - على شكل كرة

نرى الشمس على شكل قرص
ونرى القمر على اشكال مختلفة منها البدر ومنها الهلال، ونرى السماء في النهار (قد نرى والنجوم في الليل) من خلال الجزء المختفي من القمر في حالة الهلال!

سقفا محفوظا[/QUOTE]
السقف لا يكون كروي

كلهم في فلك يسبحون

كما أن ما نشاهده واقعا من تغير الوقت وتغير الفصول لا يمكن تصوره الا بكروية الارض ودورانها حول نفسها وحول الشمس - لا يمكن غير ذلك - فلا يصح في الأذهان شيء .. اذا احتاج النهار الى دليل .

هذا بعد أن تثبتت فكرة الكرة في رأسك فلا يمكنك أن تتصور غيرها
التصور الآخر هو كالتالي:
https://www.youtube.com/watch?v=eF8CG6WBLJw

هناك علو محدد معلوم محسوب - يجب للأقمار ان توضع به حتى تكون مستقرة بالنسبة للأرض - فملازمة الأقمار للأرض وثباتها بالنسبة اليها لا توفره حركات الاقمار وسرعاتها العالية !! - إنما توفره جاذبية الأرض لهاته الاقمار والتي يجب أن يراعى فيها بعد القمر عن الأرض

اذا كان القمر داخل الغلاف الجوي فهو في مشكلة كبيرة لان الرياح ستؤثر عليه والجاذبية الارضية ستؤثر عليه وتجذبه فسيحتاج الى طاقة كبيرة للعمل

أما بالنسبة لمن يراقب الأرض وهو في مركبة فضائية

لا توجد مركبة فضائية، الخروج مستحيل أصلا،
أول صاروخ للخروج لأمريكا انفجر، والثاني ارتفع ثم بدأ يميل لينزل في مكان آخر لا تشاهده الكاميرا
والنزول على القمر مفبرك! انظر الى الظلال او شاهد القصة على اليوتوب