جواب على porquoi les directeurs sont contre nous

[sarl02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akkache1969

أنا شخصيا لا أبالي بأشباه المقتصدين والدين أعرفهم نعم الزملاء أما بعد يا زميلي إن كنت من أسرة التربية أنت آخر من يستطيع أن يوقف أوامر المدير فلا أترك لك المجال أبد لأني شخصيا من يقوم بإعداد الميزانية وفي بضع ساعات لأن العملية بسيطة جدا فقط اتباع توجيهات المنشور الوزاري ايرادات داتية وايرادات على عاتق الدولة ثم توزيعها على كامل الأبواب التغدية لا نتصرف فيها ثم من الباب 21 إلى 29 وأنت فقط عصو في مجلس التربية والتسيير وبعدها أقوم بصرفها مع إعداد الحوالة شخصيا إن أردت وبيننا 15يوم لتسديد مستحقات الممون وإن خالفت دلك فأنت تعرف العواقب فإدا كنت محاسب عمومي فالمدير آمر بالصرف فأنت يا زميلي مسؤول على الأموال بعد صرفها كن عاقل وحاول أن تراجع النصوص لأن كما تبدو تشتغل مع مدير لا يصبط الأمور ولا تنسى بأن هناك مدراء أكفاء ونزهاء وأن شخصيا اشتغلت مع مقتصدين نعم الزملاء رغم أن سلتطهم محدودة لكني تركتهم المجال حتى يحسوا بأنهم جزء لا يتجزء من المنظومة ككل سامحني يا أخي مصائب قوم عند قوم فوائد

الامر ليس استعراض عضلات يا اخي..بل ممارسة مهام وصلاحيات كل فيما يخصه ....وانا لم اعمم وعملت مع مدراء ما شاء الله وافترقنا ومازلت علاقتنا لليوم مستمرة في مجال العمل وعلى الصعيد الشخصي ايضا ..لكني وكزميل لك في المهنة انصحك ان لاتتصرف من راسك في الجانب المالي ولتعلم ان رقابة المسير المالي على تداول المال العام قبلية وليست بعدية والقانون حدد ذلك..وله الحق قانونا في منع تسديد اي فلس ان كان هناك اخلال بشروط النفقة حتى ولو قمت بتسخيره ...وان كان الامر غير مطابق للشروط القانونية لا انت ولا مجلس التربية والتسيير ولا رئيس مصلحة المالية ولا مدير التربية يجبر المحاسب العمومي على التسديد ولن يفعلو لك شيء وسيضل الدين على عاتق المؤسسة الى اجل غير مسمى وان كنت انت من قام بالالتزام لوحدك ستكون انت الوحيد في مواجهة الممون وستندم على اليوم الذي قلت فيه انا الامر بالصرف ..اما ان كنت صحيح تنجز الميزانية لوحدك والحوالة ومختلف الامور المالية وانا متاكد من عدم ذلك فانت من القلائل الذين من المفروض ان يتهافت المقتصدون على العمل معهم ...لاننا الان نعاني من المستوى المتدني للمدراء حتى في الجانب البيداغوجي فما بالك بالجانب المالي والمادي ...وفق الله الجميع.

[kameld1982]

اخي sarl 02 لا تتعب نفسك في مناقشة مدير اتى من الطباشير الى الادارة مباشرة...بعد سنوات تمكن اخيرا من حفض بعض بنود الميزانية فضن انه تمكن من اعداد الميزانية لوحده..صدقني اخي وبصفتي قريب لمدير ثانوية اخبرني شخصيا ان عقدة المدير هو المقتصد ودلك لانه الشخص الوحيد الدي يستطيع ان يقول للمدير لا....كدلك على المدير ان يعلم ان لا سلطة له بتاثا على المقتصد فيما يتعلق بمهامه المحاسبية

[akkache1969]

إخواني المقتصدين صحيح أن الرداءة فعلت فعلتها لكن المشكة تعود إلى القانون الأساسي 240 . 12 حيث أصبح هدا المنصب غير مرغوب فيه

وأن أتحدث عن المدير الذي يشتغل بالقانون وفي الشفافية لا أتحدث عن شبيه المدير ميزانية المؤسسة ليس معجزة مجموعة من البنود في كل باب عليك باحترام نوع السلعة والمبلغ المدد في كل بند كما يمكن لك إضافة مبلغ لبند على حساب آخر دون المساس بالاعتماد في كل باب لأن دلك يتطلب تقديم طلب للمديرية عن طريق مجلس التربية والتسيير ,,,,,,

مثلا لا يمكن لك شراء كراسي ودفع ثمنها في الباب 29 الخاص بالجوائز بل يجب دفع ثمنها في البند 272

أما عن دلك الذي يتحدث عن الطباشير لو تشتغل معي بهده العقلية سأضعك في مأزق لا يمكن لك الخروج منه إلا بعد طلب النجدة

فعليك بطرح أي سؤال لأجيبك عليك فإن أخطأت ستقوم بتصحيحي وكذلك سأكتشفك إن كنت مقتصدs

[akkache1969]

إخواني المقتصدين صحيح أن الرداءة فعلت فعلتها لكن المشكة تعود إلى القانون الأساسي 240 . 12 حيث أصبح هدا المنصب غير مرغوب فيه

وأن أتحدث عن المدير الذي يشتغل بالقانون وفي الشفافية لا أتحدث عن شبيه المدير ميزانية المؤسسة ليس معجزة مجموعة من البنود في كل باب عليك باحترام نوع السلعة والمبلغ المدد في كل بند كما يمكن لك إضافة مبلغ لبند على حساب آخر دون المساس بالاعتماد في كل باب لأن دلك يتطلب تقديم طلب للمديرية عن طريق مجلس التربية والتسيير ,,,,,,

مثلا لا يمكن لك شراء كراسي ودفع ثمنها في الباب 29 الخاص بالجوائز بل يجب دفع ثمنها في البند 272

أما عن دلك الذي يتحدث عن الطباشير لو تشتغل معي بهده العقلية سأضعك في مأزق لا يمكن لك الخروج منه إلا بعد طلب النجدة

فعليك بطرح أي سؤال لأجيبك عليك فإن أخطأت ستقوم بتصحيحي وكذلك سأكتشفك إن كنت مقتصد

[akkache1969]

إخواني المقتصدين صحيح أن الرداءة فعلت فعلتها لكن المشكة تعود إلى القانون الأساسي 240 . 12 حيث أصبح هدا المنصب غير مرغوب فيه

وأن أتحدث عن المدير الذي يشتغل بالقانون وفي الشفافية لا أتحدث عن شبيه المدير ميزانية المؤسسة ليس معجزة مجموعة من البنود في كل باب عليك باحترام نوع السلعة والمبلغ المدد في كل بند كما يمكن لك إضافة مبلغ لبند على حساب آخر دون المساس بالاعتماد في كل باب لأن دلك يتطلب تقديم طلب للمديرية عن طريق مجلس التربية والتسيير ,,,,,,

مثلا لا يمكن لك شراء كراسي ودفع ثمنها في الباب 29 الخاص بالجوائز بل يجب دفع ثمنها في البند 272

أما عن دلك الذي يتحدث عن الطباشير لو تشتغل معي بهده العقلية سأضعك في مأزق لا يمكن لك الخروج منه إلا بعد طلب النجدة

فعليك بطرح أي سؤال لأجيبك عليك فإن أخطأت ستقوم بتصحيحي وكذلك سأكتشفك إن كنت مقتصد

[kameld1982]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akkache1969

إخواني المقتصدين صحيح أن الرداءة فعلت فعلتها لكن المشكة تعود إلى القانون الأساسي 240 . 12 حيث أصبح هدا المنصب غير مرغوب فيه

وأن أتحدث عن المدير الذي يشتغل بالقانون وفي الشفافية لا أتحدث عن شبيه المدير ميزانية المؤسسة ليس معجزة مجموعة من البنود في كل باب عليك باحترام نوع السلعة والمبلغ المدد في كل بند كما يمكن لك إضافة مبلغ لبند على حساب آخر دون المساس بالاعتماد في كل باب لأن دلك يتطلب تقديم طلب للمديرية عن طريق مجلس التربية والتسيير ,,,,,,

مثلا لا يمكن لك شراء كراسي ودفع ثمنها في الباب 29 الخاص بالجوائز بل يجب دفع ثمنها في البند 272

أما عن دلك الذي يتحدث عن الطباشير لو تشتغل معي بهده العقلية سأضعك في مأزق لا يمكن لك الخروج منه إلا بعد طلب النجدة

فعليك بطرح أي سؤال لأجيبك عليك فإن أخطأت ستقوم بتصحيحي وكذلك سأكتشفك إن كنت مقتصد

عن اي مأزق تتحدث....العلاقة بين المقتصد و المدير علاقة يحكمها القانون...لن اسمح لك كمدير ابدا بالتدخل في مهامي كمحاسب عمومي...اما عظا دلك وفي ايطار القانون كل اوامرك القانونية سأنفدها...اما عن الاحترام ان تجاوزت شبرا تجاوزت انا مترا...وتدكر ان الكل موظفي دولة..ومنصب مدير مؤسسة تربوية منصب غير عالي ..فأياك ان تضن نفسك مدير تربية او مؤسسة اقتصادية كبرى...رأيت بأم عيني كيف ان موظف في مديربة التربية " يوبخ" مدير متوسطة و الاخير مطأطأ الرأس

[akkache1969]

إخواني المقتصدين صحيح أن الرداءة فعلت فعلتها لكن المشكة تعود إلى القانون الأساسي 240 . 12 حيث أصبح هدا المنصب غير مرغوب فيه

وأن أتحدث عن المدير الذي يشتغل بالقانون وفي الشفافية لا أتحدث عن شبيه المدير ميزانية المؤسسة ليس معجزة مجموعة من البنود في كل باب عليك باحترام نوع السلعة والمبلغ المدد في كل بند كما يمكن لك إضافة مبلغ لبند على حساب آخر دون المساس بالاعتماد في كل باب لأن دلك يتطلب تقديم طلب للمديرية عن طريق مجلس التربية والتسيير ,,,,,,

مثلا لا يمكن لك شراء كراسي ودفع ثمنها في الباب 29 الخاص بالجوائز بل يجب دفع ثمنها في البند 272

أما عن دلك الذي يتحدث عن الطباشير لو تشتغل معي بهده العقلية سأضعك في مأزق لا يمكن لك الخروج منه إلا بعد طلب النجدة

فعليك بطرح أي سؤال لأجيبك عليك فإن أخطأت ستقوم بتصحيحي وكذلك سأكتشفك إن كنت مقتصد

[akkache1969]

لا يغير الله ما بقوم حتي يغير ما بأنفسهم

[akkache1969]

يا من يدعي المعرفة عرفت شيئا وغابت عنك الأشياء

[akkache1969]

وراك يا kameld1982 الدي يرى نفسه بأنه يسير النازا نريد منك المحاورة فلا ربما نستفيد منك

[islam02]

السلام عليكم اما بعد انا مدير مكلف بالتسيير الاداري فقط عندما تم تعيني بالمؤسسة التي اعمل بها وجدت ان المدير السابق قد عين مساعدين للامن في المخزن وكلف المخزني بالبريد منذ اربع سنوات .علما ان هذا المخزني محقور بالعامية .السؤال ان اريد ان انقل المهام من هذين الرجلين الى المخزني ثم اكلف عامل مهني يحمل شهادة مخزني لضرورة المصلحةهل استطيع ذلك


هل استطيع تكليف عامل مهني مساعد امين مخزن

[sarl02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islam02

السلام عليكم اما بعد انا مدير مكلف بالتسيير الاداري فقط عندما تم تعيني بالمؤسسة التي اعمل بها وجدت ان المدير السابق قد عين مساعدين للامن في المخزن وكلف المخزني بالبريد منذ اربع سنوات .علما ان هذا المخزني محقور بالعامية .السؤال ان اريد ان انقل المهام من هذين الرجلين الى المخزني ثم اكلف عامل مهني يحمل شهادة مخزني لضرورة المصلحةهل استطيع ذلك


هل استطيع تكليف عامل مهني مساعد امين مخزن

اولا حسب طبيعة المؤسسة اخي...جرت العادة انه في بعض المؤسسات ولغياب موظفين لممارسة مهامهم تلجا الادارة الى اجراء التكليفات الداخلية لسد فراغ بعض المناصب الحساسة ...امين مخزن منصب حساس جدا وعلى عاتقه مسؤولية كبيرة خاصة اذا كانت المؤسسة ذات نظام نصف داخلي او داخلي او كانت كبيرة وتتوفر على مخزن خرداوات ومواد صيانة كبير فوجود المخزني هنا ضروري جدا لانه لا احد يحل محله ولو لاحظت ان غالبية المؤسسات ذات النظام نصف داخلي فيها مخزني عكس المؤسسات ذات النظام الخارجي فغالبيتها بدون مخزني وهذا طبيعي جدا...لانك في مخزن المواد المكتبية تستطيع تكليف اين كان للقيام بالمهمة لانه ليس بالامر الصعب ...يا اخي مدام عندك مخزني بمنصبه فارجعه الى مكانه وليتولى هو مسؤولية المخازن في المؤسسة لانها وظيفته ولكي تضع حدا للتسيب والاهمال في مجال دخول وخروج مختلف السلع واظن ان المكلف بالمخزن عندك لا يقوم بواجبه كما ينبغي لانها ليست وظيفته ....ثانيا بالنسبة للبريد الان الجيمايل والانترنت حلت المشكلة واصبح التنقل الى المديرية لا يكون دائما الا احيانا ..ثالثا بالنسبة لتكليف عامل مهني كمساعد امين مخزن اقول لك اذا كانت المؤسسة نصف داخلية تستطيع ان تعفي امين المخزن الرئيسي من تسيير مخزن المواد المكتبية لكي يتفرغ كليا وبشكل جيد الى تسيير مخزن المطعم ومخزن الخرداوات ومواد الصيانة وهي مسؤولية كبيرة ...وتكلف بالمقابل اي احد سواء عامل او احد في اطار عقود ما قبل التشغيل لتسيير مخزن المواد المكتبية مع قليل من التوجيه من المقتصد والمدير ....وفقك الله.

[islam02]

شكرا وبارك الله فيكم

[akkache1969]

عليك بارجاع الحق لأصحابه وتكليف المخزني الأصلي دلك المحقور بأداء مهامهة مع تكوينه ولا يمكن تعيين أكثر من مخزني في المؤسسة

[aliba2010]

الشيء الوحيد الذي أتأكد منه أن لا المدير و اي شخص في المؤسسة قادرون على قبول فكرة غياب المقتصد عن المؤسسة لأنهم يصبحون في تيهان تام و بعد حضورة تجدهم يظهرون له أنه لا شيء و الشنى يدوه الراقدين و الحاقدين
حاش بعض الناس الذين هم سند للمقتصد لأنهم يقدرون المهنة و الضغط و حجم المسؤولية الملقاة عليه
و لكن الله يسامح بعض الزملاء تجد أكبرهمهم الأكل مجانا و يريدون قضاء حوائجهم و مصالحهم على حساب تعب المقتصد و بأغراض المؤسسة التربوية