/*/ (نقطة نظام) تحذيرية : أين يتعلم أحفادنا الفصحى سنة 2060 ؟! /*/

[redeye]

لنكن واقعيين بعض الشيء و نبتعد عن بعض الخرافات لنرى اين سنذهب
انا ضد استعمال العامية في التدريس لانها ستخلق مشاكل كثيرة جدا
لكن الواقع الواضح جدا لكل من له عقل أن اللغة العربية لن تكون أبدا لغة مستعملة عالميا خلال 2060 أو حتى 2160
دعونا من فضلكم من ان ذلك الدكتور تنبأ و أن العالم الفلاني يرى ان خلال القرون القادمة ستسود اللغة العربية و ما الى ذلك من اوهام العاجزين
99% إذا ليسوا 100% من العلماء و الباحثين يعرفون أن لغة العالم في الحاضر و المستقبل على الأقل القريب ستكون الانجليزية بلا منازع
لماذا الانجليزية؟ لأن كل لديه ذرة ذكاء سيتعلمها من أجل الحصول على المعلومات الموجودة اليوم، و سيعلمها لأولاده من أجل تهيئتهم للمنافسة في هذا العالم.
لكن اللغة العربية سيتعلمها علماء الأثار و علم الانسان ليتعرفوا على سلوك أقوام و شعوب غبية متخلفة.
لماذا يقرر شخص من نيويورك أو لوس أنجلس تعلم اللغة العربية، هل من أجل منصب عمل من مناصب العمل الكثيرة في الجزائر أو في مصر؟
لماذا يتعلم عالم هندي اللغة العربية هل من أجل العمل في مراكز البحوث العربية في اليمن أو السودان؟
أنظروا فقط حولكم و سترون أن أي شخص ناجح أو يرغب في أن يكون ناجحا تعرفونه من أهلكم أو أصدقائكم إما يعرف اللغة الانجليزية أو يريد أن يتعلمها.
لهذا ما دام معظم من يتكلم باللغة العربية غبيا و جاهلا و أميا و ووسخا فالمستقبل لن يكون أبدا للفة العربية.

[الحرف الأسمر]

في أواخر الثمانينيات استضافت اذاعة فرانس انترن (radio france interne) الكاتب العالمي غابريل غارسيا ماركيز المتحصل على جائزة نوبل في الأدب سنة 1982و أثناء الحوار طرح عليه صحفي فرنسي السؤال التالي : ما هي اللغات التي ستهيمن في المستقبل؟
فرد عليه الكاتب العالمي : حسب رؤيتي هناك أربع لغات : الانجليزية باعتبار التكنولوجيا ، الصينية باعتبار الديموغرافيا ، الاسبانية باعتبارها لغة أداب لأن معظم روائع الأدب العالمي كتب بالاسبانية ، العربية باعتبارها لغة أخلاق فقال المحاور الفرنسي : لماذا العربية ؟ فرد عليه الكاتب و الرواءي العالمي :
سيكون العالم بحاجة ماسة إلى قيم أخلاقية تحفظ له انسانيته و انتماءه البشري ولن يجد مرجعية أخلاقية إلا في هذه اللغة التي غنمت مكارم الأخلاق من القرآن الكريم ---- فبهت الذي كفر
فلا خوف على مستقبل لغتنا فهي من الباقين بل و من المهيمنين بحول الله و هذه شهادة من الغرب الذي يدرك قوة هذه اللغة و الذي يجند من هو من بني جلدتنا لمحاربتها
و لكن الله متم نوره و لو كره الكافرون

[محمد أبو عبدالمالك]

التوقعات التي تحدث عليها الزملاء خاصة انها مبنية على أبحاث قديمة وحديثة العالم كره من الإلحاد والصراع لاتنظر ل %5
هذه المجموعة المنتفعة مصاصي الدماء الذين يعيشون عل إشعال الحروب والنزعات
الايام القادمة للاسلام ومادام العربية لغة القرآن من هنا جاء حظها وقدرتها على الاشتقاق هل تعلم اليوم من يملك ناصية البرمجة وعلى دراية بتكنولوجيا المعلومات أغلبهم شباب هندي وآسيوي هم لايعلنون دينهم لكن الدراسات تقول ان أغلبهم مسلمين ومن يخفون إسلامهم
لاتنظر الى مايجري في العالم العربي هذا عالم خارج مجال التغطية لايدعم الاسلام وليس به ابداع يعول عليه .

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jakoi1993

أستاذ بوعقبة سلام اللّه عليكم
من خلال ما تناولته الصحافة حول مقترح استعمال العامية، أردت أن أقاسمك المعلومات التالية:
- مستقبل اللغات: يحضرني هنا مناقشة كانت بيني وبين أحد أساتذتي في إحدى جامعات نيويورك، في اللغة الإنجليزية وهو مختص في اللسانيات، في السبعينيات وأنا طالب آنذاك عندما سألني عن الغة الأم في الجزائر فأجبته إنها العربية، فقال لي: “أنتم من المحظوظين”، وأخبرني أن سبب غيابه عنا لفترة كان بسبب مشاركته في مؤتمر حول اللغات وأثرها على مستقبل تخزين المعلومات وادخارها، أما ما انتهت إليه تلك الأيام الدراسية فأخبرني أنه التالي: “سيشهد العالم مستقبلا مشكل تخزين المعلومات وكيفية إيصالها للأجيال الآتية، وستندثر معظم اللهجات واللغات ذات الانتشار المحدود حيث لا تستجيب لمتطلبات العصر، وسنشهد مع منتصف القرن 21 المنعطف الحاسم ونقطة التحول الكبرى فحوالي سنة 2060 لن تبقى من اللغات الحية المتداولة سوى أربع: الإسبانية والإنجليزية والعربية والصينية. وسينتهي القرن 21 واللغة العربية هي اللغة الأولى بما تتمتع به من خصائص وقابلية للاستيعاب المفاهيم الجديدة، أما فيما يخص الأمازيغية فهو يرى أنها تفتقد لخصائص اللغة وهي مرشحة للزوال، وأما الفرنسية إن بقيت فلن تكون لغة حية. فهلا تكلم أصحاب الاختصاص ويشهدوا بالحق؟
- اللغة كعامل جيواستراتيجي في المخططات الدولية: دائما وأنا طالب في الفترة المذكورة أعلاه، ولكن سنتين من بعد، تعرفت على جزائري يدرس في واشنطن ودعاني لزيارته حيث تعرفت على بعض أساتذته وزملائه. من بين الزملاء كان هناك تونسي ومغربي يحضران للدراسات العليا بمنحة من الجامعة نفسها، فالمغربي كان يبحث في طرق استعمال وتطوير الأمازيغية في المغربي العربي، أما التونسي فكان يعكف على سبل استعمال العامية. وكان مؤطرهما، وهو أحد الأساتذة بتلك الجامعة، قد أخبرني أنه أنهى حديثا دكتوراه في دراسة شمال إفريقيا وأثرها على مستقبل الولايات المتحدة في دراسة لحساب وزارة الخارجية الأمريكية. وعلمت فيما بعد أن ذلك الأستاذ أصبح دبلوماسيا وتقلد مناصب عليا، وكان يشرف على مشروع الشرق الأوسط الجديد. فالمستعمِر يوظف كل شيء، من لغة ولهجة وبترول.. والساكت عن الحق يلجم يوم القيامة بلجام من نار.
- استعمال العامية في التدريس وجدلها: إلى أي دراسة أو مرجعية يستند الاقتراح؟ ربما إلى ما ذُكر أعلاه من حيث لا ندري!
- سؤال: إلى متى نبقى منطقة نفوذ وتمدد للقوى الخارجية؟ وأين يذهب أحفادنا لتعلم الفصحى في 2060؟ في جامعة اكسفورد أو كولومبيا؟ والسلام عليكم.
أبو عمران– الجزائر ...

في 1982 قابلت عالما هنديا مسلما في مسجد نيودلهي الكبير فقال لي: أتعجب منكم كيف لم تتطوروا؟! لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين ولكم دين واحد وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟! -
see more at: https://www.elkhabar.com/press/articl....zhconewg.dpuf

سلام ...

أخي جغوة أرجو - من فضلك - أن توضح لنا " أين كلام بوعقبة " و " أين كلام غيره " ... ويبدو أنه هذا المدعو : أبوعمران ..؟
فهو يبدو كأنه حوار ... لكن مختلط ...

و هو كلام في عمومه إنشائي وغير مؤسس علميا ..

تحياني أخ جغوة ..

[jakoi1993]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

سلام ...

أخي جغوة أرجو - من فضلك - أن توضح لنا " أين كلام بوعقبة " و " أين كلام غيره " ... ويبدو أنه هذا المدعو : أبوعمران ..؟
فهو يبدو كأنه حوار ... لكن مختلط ...

و هو كلام في عمومه إنشائي وغير مؤسس علميا ..

تحياني أخ جغوة ..

الأمر واضح- الكلام لأبي عمران، والتعليق تحت التوقيع لبوعقبة.

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jakoi1993

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jakoi1993

الأمر واضح- الكلام لأبي عمران :
أستاذ بوعقبة سلام اللّه عليكم
من خلال ما تناولته الصحافة حول مقترح استعمال العامية، أردت أن أقاسمك المعلومات التالية:
- مستقبل اللغات: يحضرني هنا مناقشة كانت بيني وبين أحد أساتذتي في إحدى جامعات نيويورك، في اللغة الإنجليزية وهو مختص في اللسانيات، في السبعينيات وأنا طالب آنذاك عندما سألني عن الغة الأم في الجزائر فأجبته إنها العربية، فقال لي: “أنتم من المحظوظين”، وأخبرني أن سبب غيابه عنا لفترة كان بسبب مشاركته في مؤتمر حول اللغات وأثرها على مستقبل تخزين المعلومات وادخارها، أما ما انتهت إليه تلك الأيام الدراسية فأخبرني أنه التالي: “سيشهد العالم مستقبلا مشكل تخزين المعلومات وكيفية إيصالها للأجيال الآتية، وستندثر معظم اللهجات واللغات ذات الانتشار المحدود حيث لا تستجيب لمتطلبات العصر، وسنشهد مع منتصف القرن 21 المنعطف الحاسم ونقطة التحول الكبرى فحوالي سنة 2060 لن تبقى من اللغات الحية المتداولة سوى أربع: الإسبانية والإنجليزية والعربية والصينية. وسينتهي القرن 21 واللغة العربية هي اللغة الأولى بما تتمتع به من خصائص وقابلية للاستيعاب المفاهيم الجديدة، أما فيما يخص الأمازيغية فهو يرى أنها تفتقد لخصائص اللغة وهي مرشحة للزوال، وأما الفرنسية إن بقيت فلن تكون لغة حية. فهلا تكلم أصحاب الاختصاص ويشهدوا بالحق؟
- اللغة كعامل جيواستراتيجي في المخططات الدولية: دائما وأنا طالب في الفترة المذكورة أعلاه، ولكن سنتين من بعد، تعرفت على جزائري يدرس في واشنطن ودعاني لزيارته حيث تعرفت على بعض أساتذته وزملائه. من بين الزملاء كان هناك تونسي ومغربي يحضران للدراسات العليا بمنحة من الجامعة نفسها، فالمغربي كان يبحث في طرق استعمال وتطوير الأمازيغية في المغربي العربي، أما التونسي فكان يعكف على سبل استعمال العامية. وكان مؤطرهما، وهو أحد الأساتذة بتلك الجامعة، قد أخبرني أنه أنهى حديثا دكتوراه في دراسة شمال إفريقيا وأثرها على مستقبل الولايات المتحدة في دراسة لحساب وزارة الخارجية الأمريكية. وعلمت فيما بعد أن ذلك الأستاذ أصبح دبلوماسيا وتقلد مناصب عليا، وكان يشرف على مشروع الشرق الأوسط الجديد. فالمستعمِر يوظف كل شيء، من لغة ولهجة وبترول.. والساكت عن الحق يلجم يوم القيامة بلجام من نار.
- استعمال العامية في التدريس وجدلها: إلى أي دراسة أو مرجعية يستند الاقتراح؟ ربما إلى ما ذُكر أعلاه من حيث لا ندري!
- سؤال: إلى متى نبقى منطقة نفوذ وتمدد للقوى الخارجية؟ وأين يذهب أحفادنا لتعلم الفصحى في 2060؟ في جامعة اكسفورد أو كولومبيا؟ والسلام عليكم.
أبو عمران– الجزائر

والتعليق تحت التوقيع لبوعقبة.
في 1982 قابلت عالما هنديا مسلما في مسجد نيودلهي الكبير فقال لي:
أتعجب منكم كيف لم تتطوروا؟! لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين ولكم دين واحد وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟! -

قد عرفنا الآن بفضل ما تفضل به جغوة من بيان ما يعود لبوعقبة وما يعود لأبي عمران وسوف نعلق في أمان ... بفضل الرحمن ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

إقرأ يا أمير وتعلم من بوعقبة إن كنت لا تعلم ..وأنت فعلا لا تعلم

تابع معي يا خيميائي قديم ...
قلت على عجل بأن علي أن أتعلم من السيد بوعقبة ...
واتضح الآن أنه لم يقدم سوى تساؤل نقلا عن عالم هندي مجهول الإسم ولا ندري في أي العلوم - وأظنه عالم دين - والله أعلم ...
التساؤل هو:

أتعجب منكم كيف لم تتطوروا؟! لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين ولكم دين واحد وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!
و الجواب مفقود !! ... يا خيميائي ... أي أن بوعقبة لم يزد على أن ألقى إلينا بحيرته و حيرة العالم الهندي ...
فلا العالم الهندي أعطاه الجواب الشافي و لا بوعقبة أجابه .. في ذلك الزمن (1982) ...
وتقول لي تعلم من بوعقبة وهو لم يجب على تساؤل يحمله في قلبه منذ أكثر من 30 سنة ...

أما الفقرات الأولى لأبي عمران فهي كلام إنشائي لا يستند على دليل ... و يستشهد بقول رجل من السبعينات ... يعني منذ نصف قرن ..
و يتكلم عن تخزين المعلومات ...
في ذلك الوقت لم يكن الكمبيوتر الشخصي موجود ...
في ذلك الوقت لم يكونوا يعرفون أقراص CD / DVD/ Blueray
أو بطاقات الذاكرة و غيرها من وسائط التخزين ...
يا أخي مَرَّ نصف قرن ... و معلومات مثل هذه مكانها أرشيف التاريخ ...
حدثت ثورة في المعلوماتية ... و صاحبنا يقول حدثني فلان في السبعينات ... " حول اللغات وأثرها على مستقبل تخزين المعلومات وادخارها " ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jakoi1993

الأمر واضح- الكلام لأبي عمران، والتعليق تحت التوقيع لبوعقبة.

شكرا على التوضيح أخي جغوة ...

[ph7]

[QUOTE=أمير جزائري حر;3994107548]

[COLOR=DarkGreen][B]



تابع معي يا خيميائي قديم ...
قلت على عجل بأن علي أن أتعلم من السيد بوعقبة ...
واتضح الآن أنه لم يقدم سوى تساؤل نقلا عن عالم هندي مجهول الإسم ولا ندري في أي العلوم - وأظنه عالم دين - والله أعلم ...
التساؤل هو:

[FONT=Droid Arabic Naskh][SIZE=5][FONT=Droid Arabic Naskh][SIZE=5][COLOR=Blue]أتعجب منكم كيف لم تتطوروا؟! لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين ولكم دين واحد وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!
و الجواب مفقود !! ... يا خيميائي ... أي أن بوعقبة لم يزد على أن ألقى إلينا بحيرته و حيرة العالم الهندي ...
فلا العالم الهندي أعطاه الجواب الشافي و لا بوعقبة أجابه .. في ذلك الزمن (1982) ...
وتقول لي تعلم من بوعقبة وهو لم يجب على تساؤل يحمله في قلبه منذ أكثر من 30 سنة ...

ها قد اتضح جليا قصور فهمك يا أمير وأنك فعلا بحاجة لأن تتعلم من بوعقبة وغير بوعقبة ... العالم الهندي يعرف سبب عدم تطور العرب وصرح به حين قال لديكم لغة واحدة متطابقة مع دينكم الواحد أيضا ...وهو بذلك يريد أن يقول لهم أن الوحدة اللغوية والوحدة العقدية سببان رئيسيان للتطور خصوصا إذا كانت الجغرافيا أيضا عاملا مساعدا .. وهي دعوة لهم لاعتماد لغة واحدة فقط هي العربية الفصحى والابتعاد عن اللهجات التي تفرقهم وتبعدهم عن الوحدة وعن فهم دينهم الذي يدعوهم إلى العلم والرقي ...
بوعقبة والعالم الهندي بتساؤلهما هذا يريدان أن يبعثا رسالة مفادها أن اللغة العربية والدين الإسلامي ركنان أساسيان للتطور والرقي ..وفي هذا التساؤل تصريح ضمني يدعوا إلى الابتعاد عن اللهجات المحلية ..

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jakoi1993

في 1982 قابلت عالما هنديا مسلما في مسجد نيودلهي الكبير فقال لي: أتعجب منكم كيف لم تتطوروا؟!:
1- لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين
2- ولكم دين واحد
3- وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية

.... ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

ها قد اتضح جليا قصور فهمك يا أمير وأنك فعلا بحاجة لأن تتعلم من بوعقبة وغير بوعقبة ... العالم الهندي يعرف سبب عدم تطور العرب وصرح به حين قال لديكم لغة واحدة متطابقة مع دينكم الواحد أيضا ...وهو بذلك يريد أن يقول لهم أن الوحدة اللغوية والوحدة العقدية سببان رئيسيان للتطور خصوصا إذا كانت الجغرافيا أيضا عاملا مساعدا .. وهي دعوة لهم لاعتماد لغة واحدة فقط هي العربية الفصحى والابتعاد عن اللهجات التي تفرقهم وتبعدهم عن الوحدة وعن فهم دينهم الذي يدعوهم إلى العلم والرقي ...
بوعقبة والعالم الهندي بتساؤلهما هذا يريدان أن يبعثا رسالة مفادها أن اللغة العربية والدين الإسلامي ركنان أساسيان للتطور والرقي ..وفي هذا التساؤل تصريح ضمني يدعوا إلى الابتعاد عن اللهجات المحلية ..

بل أنت من برهنت على Hk ما ترمي به غيرك ... يخصك و ينطبق عليك ... كما يقول المثل : رمتني بدائها وانسلت
لقد ضخمتها و لونتها لك بالأحمر لعلها تلج إلى تلافيف مخك ...
و أخشى أن الخيمياء القديمة أتلفتها لك ...
و ساشرح لك بالتفصيل الممل :
المتسائل بعد أن عدد ما يعتقدها مقومات للنهضة و الرقي وهي:

1- لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين
2- ولكم دين واحد
3- وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية

أبدى حيرته ودهشته و عدم فهمه للمشكل ؟؟؟ ..
وقال :

.... ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!
و أترجمها بالعامية لعلها تصل إلى تلافيف مخك:
أراد أن يقول : ما فهمتش واش خصكم يا لعرب !!!

ولي عودة لأعلق على مقومات النهضة التي زعمها كافية ذلك العالم الهندي ونقلها سي بوعقبة ... !!!!

[أمير جزائري حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jakoi1993

في 1982 قابلت عالما هنديا مسلما في مسجد نيودلهي الكبير فقال لي: أتعجب منكم كيف لم تتطوروا؟!:
1- لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين
2- ولكم دين واحد
3- وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية

.... ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ph7

ها قد اتضح جليا قصور فهمك يا خيميائي قديم وأنك فعلا بحاجة لأن تتعلم من بوعقبة وغير بوعقبة ... ..

وأنت من برهنت على أن ما ترمي به غيرك ... يخصك وينطبق عليك ...

المتسائل الهندي بعد أن عدد ما يعتقدها مقومات للنهضة و الرقي ..

أبدى حيرته ودهشته و عدم فهمه للمشكل ؟؟؟ ..
وقال :

.... ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!

ودليل على أنه ما راهو فاهم فيها والو ... هو التالي :

عد من اسباب التطور
1- لديكم لغة واحدة متطابقة مع لغة الدين ؟
وهو غير صحيح لا علميا و لا تاريخيا ... ولك أن تقارن دول العرب التي يتحدث عنها ذلك المستغرب الحيران مع نمور آسيا ... هل لغاتها تتطابق مع دينها ...
و غيرها من دول العالم كثير ... مثل دول أمريكا اللاتينية .. اغلبها تعد من دول العالم الثالث .. رغم أن دينها و لغتها متطابقتان ..

2- ولكم دين واحد
هذا أيضا لا علاقة له من قريب و لا من بعيد بتحقيق حضارة ... والدليل بلد ذلك المتسائل ... !!! أليست الهند مضرب المثل في تعدد الديانات ؟ عبدوا كل جماد وحيوان ... رغم ذلك في التصنيع والحضارة هم أفضل منا ... و نحن نستورد منهم الكثير الكثير !!

3- وأنتم جغرافيا أقرب مناطق العالم إلى الحضارة الغربية
وهذا أيضا هو سبب يفكر به السذج و السطحيون ...
يعني كوني مجاور لأوروبا ... يعد سببا من أسباب صناعة الحضارة ؟؟؟
يا أخي ذلك شيخ دين التقى بالسيد بوعقبة ودردشوا دردشة جد سطحية وبالتعبير العامي " قصرو شوية " ... ولا شيء بعد ذلك ..
أليس الدول الأوروبية في الاتحاد كلها رقعة واحدة ؟؟؟
هل الألمان و الفرنسيون في مرتبة واحدة ؟ أو إسبانيا ؟ أو البرتغال ؟
أو اليونان الذي أفلس وانهار لولا الدعم من بني أوروبا ...

الخلاصة ...

تلك الأسباب التي أتى سي بوعقبة من الهند ... هي لا شيء ..
لذلك ختموا " قصرتهم " بالسؤال الكبير !!!!!

.... ومع ذلك لم تتطوروا؟! هذا غريب؟!

و أنا العبد الضعيف أجيبهم ... لا غريب ولا هم يحزنون ... أسباب الحضارة غير ذلك ... و هي تسير وفق سنن كونية ضبطها رب الكون .. فليبحثوا عنها في اتجاه آخر ...