دكتوراه lmd ؟ تساوي دكتوراه غلوم

[nour42]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

اذا كان الحاصل على دكتوراه ل م د يستحق تلك الشهادة، لماذا لا يمكن مكافأة شهادته بدكتوراه علوم، خاصة و ان شروط المناقشة هي نفسها. اما اذا كان مستواه الحقيقي اقل من المستوى المطلوب لحامل تلك الشهادة فهنا في هذه الحالة يجب مناقشة كيف تمكن من الحصول على تلك الشهادة و ليس الكلام عن التكافؤ بين مختلف انواع شهادة الدكتوراه. فمن غير المعقول ان اقوم انا كاستاذ بمنح شهادة دكتوراه ل م د ثم بعد ذلك ارفض الاعتراف بكونها شهادة دكتوراه ذات قيمة و معادلة لانواع الدكتوراه الاخرى.
كذلك قضية التاهيل الجامعي، فهناك من ينادي بالغائها بحجة انه لا يوجد فرق بين شهادة الدكتوراه علوم و دكتوراه دولة. أقول نعم لا يوجد فرق بينهما لكن القوانين تغيرت و اصبح حامل شهادة الدكتوراه علوم مطالب اساسا بنشر مقال علمي اخر حتى يمكنه الحصول على التاهيل. ارى ان الذي يطالب بالغاء التاهيل غير قادر على الانتاج العلمي و بالتالي فهو ليس اهل لان يحصل على التاهيل، فكيف يمكن لمن هو غير قادر على نشر مقال علمي ان يقوم بالاشراف على رسالة دكتوراه في المستقبل. فان قال احدهم ان بعض الذين حصلوا على دكتوراه دولة في السابق هم ايضا غير منتجين علميا و بالتالي يجب منح التاهيل لجميع الدكاترة بلا شرط نشر مقال، فهنا اقول، اذا كانت وضعية البحث العلمي متدنية في هؤلاء فلا نزيد الوضع سوءا باضافة عدد كبير من الدكاترة ذوو التاهيل المجاني و الذين هم بدورهم لن يقدموا اي شيء للجامعة و للبحث العلمي.

ساكون سعيد بمناقشة الموضوع مع زملائي الاساتذة و الباحثين، ارجو ان تتقبلوا رأيي.
و السلام عليكم

أسامة

Je suis d'accord avec toi

[غوّاص]

......................

[ensberg jupi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taheromar

السلام عليكم
يا أخي،،، إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه و هذا لا يكفي للمعادلة بينهما، فإذا كانت قضية شروط فقط فطالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط دون الحاجة إلى أطروحة جديدة و بحث جديد.

تتكلم عن جد ؟ ام تصبر في روحك كما يقال ما هذا التضارب "إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه'" اذا استطاع المناقشة بنفش الشروط مثلك فهذا يعني انه يوجد مشكل في مستواك انت وليس في غيرك

[ensberg jupi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taheromar

السلام عليكم
يا أخي،،، إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه و هذا لا يكفي للمعادلة بينهما، فإذا كانت قضية شروط فقط فطالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط دون الحاجة إلى أطروحة جديدة و بحث جديد.

تتكلم عن جد ؟ ام تصبر في روحك كما يقال ما هذا التضارب "إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه'" اذا استطاع المناقشة بنفش الشروط مثلك فهذا يعني انه يوجد مشكل في مستواك انت وليس في غيرك

طالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط اذا كانت المواضيع الماجستير هي نفسها مواضيع الدكتوراة فاعرف انت في جامعة لتفريخ لا غير

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة taheromar

السلام عليكم
يا أخي،،، إذا كانت شروط المناقشة نفسها فهذا لايعني أن المستوى نفسه و هذا لا يكفي للمعادلة بينهما، فإذا كانت قضية شروط فقط فطالب الماجيستير من حقه الحصول على شهادة الدكتراه مباشرة إذا إستوفى الشروط دون الحاجة إلى أطروحة جديدة و بحث جديد.

بارك الله فيك،

شروط مناقشة الدكتوراه تقتضي لزاما نشر بحث اصلي في مجلة محكمة ذات لجنة قراءة، و في التخصصات العلمية و التقنية يجب ان تكون المجلة دولية و ضمن قواعد بيانات معترف بها في المجتمع العلمي . فالذي اقصده هو اذا كان طالب الدكتوراه بغض النظر عن كونه نظام كلاسيكي او ل م د، تمكن من نشر بحث علمي معترف به، فهذا يقتضي احقيته في المناقشة و الحصول على شهادة الدكتوراه، و في هذه الحالة فقط، يجب عدم جعل فوارق بين دكتوراه علوم و دكتوراه ل م د.

[abdellah36]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halim252

السلام عليكم ، الأخ الكريم ، يبدوا أنك مازلت تكن حقدا دفينا على التخصصات الإنسانية و الاجتماعية، بالرغم من الحوارات التي أجريت معك من طرف عديد المنتسبين لهذا المنتدى الطيب، كفاك إدلاءا بالأحكام المطلقة و المسبقة ، وآتينا بآثرة علم و دلائل و إحصائيات و أبحاث علمية على رأيك، فوالله إنك لتظلم الكثير من المنتسبين لهذه العلوم. والسلام.

لقد حاورتهم ايضا و بينت بالحجة ان التخصصات الاجتماعية و الاقتصادية مسؤولة عن تراجع مستوى الجامعات الجزائرية ,,,,,,,,,,,,,

فالحكومة فتحت هذه الكليات على مصرعيها لكل من هب و دب حتى صار حملة الماجستير فيها يقدر بعشرات الالاف ,,,,,,,,,,,,,,و اكثرهم بدون اي مستوى ,,,,,,,,,,,و فضائحهم لا تنتهي من السرقات العلمية الى السياحة في الدول العربية الى الاقصاء من شهادات الدكتوراه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

و هؤولاء جميعا ليس لهم مكان للعمل الا الجاكعات فتواصلت المهزلة بفتح مئات المناصب و ما يوافقها من الالاف المقاعد لاصحاب بكالوريا بن بوزيد الرديئة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,و الكارثة مستمرة مع الاسف ,,,,,,,,,,,,,فهؤولاء الالاف المؤلفة من المتخرجين من كليات الاقتصاد و الاجتماع ليس لهم امل في الافق الا موالة الماجستير و الدكتوراه و الماستر ,,,,,,,,,,,,,,,و هو ما يعني الدوراف في حلقة مفرغة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


هذه السياسة الهدامة لا يقتصر اثرها فقط على المستوى العلمي للاساتذة بل انه يتعدى الى المستوى المادي ,,,,,,,,,,,,واصبحت الحكومة تعلن صراحة انها عاجزة عن تحسين حالة الالوف المؤلفة من الاساتذة ............و هو ما يبرر الوضعية المزية التي تعاني منها الاطارات الحقيقية في البلاد و التي لم يعد لها من حل الا الهجرة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


و الحمد لله وحده ان هؤولاء الاقتصاديين و الاجتماعيين غير مرحب بهم في اروبا و امريكا بل و حتى في الدول العربية الاخرى و الا لكانت الكارثة

[jajo]

المعادلة الغرض منها استهداف حملة الماجستير ومنعهم من التوظيف بالدرجة الاولى الوزير قالها صراحة ان توظيف الاساتدة يكون لحاملي شهادة الدكتوراه والان انكشف المخطط الذي ينويه

[ensberg jupi]

في اغلب دول العالم المشكل لم يطرح حتى تم الانتقال بسلاسة الى الجامعة الجزائرية التي تعاني من هذه الدينصورات التي تعشعش في الماجستير
اتعجب عندما اقرا احد مواضيع النتدي تفاجئ طلاب ماجستير 2010 بقرار طردهم اظن ان الكلمة الصحيحة هي استيقظ
المسكل الوحيد لهذه العالات الجامعية هي عدم مسواتها

[GHANOU07]

المطالبة بإلغاء ليس لأننا لسنا قادرين على الانتاج
ولكن لإعطاء كل ذي حق حقه
ففئة الدكاترة (ا محاضر ب) تعرضت للظلم و الاجحاف مرتين:
الاولى عند الغاء دكتوراه علوم و إلزامية التأهيل ج
و الثانية عند مساواتهم بطلبة ل م د (7 سنوات تكوين) (وهنا لا أريد أن أبخسهم حقهم المكفول قانونا)
وكل هذا لا يقبله الجاهل قبل العالم

[ensberg jupi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghanou07

المطالبة بإلغاء ليس لأننا لسنا قادرين على الانتاج
ولكن لإعطاء كل ذي حق حقه
ففئة الدكاترة (ا محاضر ب) تعرضت للظلم و الاجحاف مرتين:
الاولى عند الغاء دكتوراه علوم و إلزامية التأهيل ج
و الثانية عند مساواتهم بطلبة ل م د (7 سنوات تكوين) (وهنا لا أريد أن أبخسهم حقهم المكفول قانونا)
وكل هذا لا يقبله الجاهل قبل العالم

يعني لما تتعرض لضرب حسب كلامك انت تمنع الاخريين من التقدم !!!! انانية عمياء

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghanou07

المطالبة بإلغاء ليس لأننا لسنا قادرين على الانتاج
ولكن لإعطاء كل ذي حق حقه
ففئة الدكاترة (ا محاضر ب) تعرضت للظلم و الاجحاف مرتين:
الاولى عند الغاء دكتوراه علوم و إلزامية التأهيل ج
و الثانية عند مساواتهم بطلبة ل م د (7 سنوات تكوين) (وهنا لا أريد أن أبخسهم حقهم المكفول قانونا)
وكل هذا لا يقبله الجاهل قبل العالم

مرحبا اخي، كيف حالك، هل كل شيء على ما يرام. اعتقد انك تتذكرني صح؟
شكرا لك على الرد بارك الله فيك. لكن ما أراه انه لو سلمنا انه وقع ظلم على حاملي شهادة دكتوراه علوم، لكن السؤال هنا ألا يستطيع من حصل على دكتوراه علوم ان يتقدم للتاهيل بنشر مقال علمي واحد على الاقل؟ فلينشر مقال علمي و ليرفع "الظلم" عن نفسه و يصبح له التاهيل و اعلى درجة من حاملي الدكتوراه الغير مؤهلين، و هنا سوف لن يكون هناك مجال للكلام عن مساواتهم بدكتوراه ل م د.
ثم اني لا ارى ان مسالة عدد السنوات معيارا للتفريق بين دكتوراه علوم و دكتوراه ل م د، فمن ناحية المبدأ، ان كانت هناك نفس شروط النشر و المناقشة، فانني ارى تكافؤ الشهادتين. لكن ما يجب ان يناقش هو هل الحاصل على شهادة الدكتوراه او اي شهادة اخرى ، جدير بتلك الشهادة حقا؟ فان كانت الاجابة لا، و هذا هو الغالب، فيجب طرح السؤال، لماذا؟
لذلك ارى انه عوض التكلم عن التكافؤ في الشهادات، علينا التكلم في مستوى حامل الشهادة، و كيف لنا ان نمنع من هو ليس اهلا لتلك الشهادة ان يكون في منصب يتطلب تلك الشهادة.
تحياتي،
أسامة

[GHANOU07]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

مرحبا اخي، كيف حالك، هل كل شيء على ما يرام. اعتقد انك تتذكرني صح؟
شكرا لك على الرد بارك الله فيك. لكن ما أراه انه لو سلمنا انه وقع ظلم على حاملي شهادة دكتوراه علوم، لكن السؤال هنا ألا يستطيع من حصل على دكتوراه علوم ان يتقدم للتاهيل بنشر مقال علمي واحد على الاقل؟ فلينشر مقال علمي و ليرفع "الظلم" عن نفسه و يصبح له التاهيل و اعلى درجة من حاملي الدكتوراه الغير مؤهلين، و هنا سوف لن يكون هناك مجال للكلام عن مساواتهم بدكتوراه ل م د.
ثم اني لا ارى ان مسالة عدد السنوات معيارا للتفريق بين دكتوراه علوم و دكتوراه ل م د، فمن ناحية المبدأ، ان كانت هناك نفس شروط النشر و المناقشة، فانني ارى تكافؤ الشهادتين. لكن ما يجب ان يناقش هو هل الحاصل على شهادة الدكتوراه او اي شهادة اخرى ، جدير بتلك الشهادة حقا؟ فان كانت الاجابة لا، و هذا هو الغالب، فيجب طرح السؤال، لماذا؟
لذلك ارى انه عوض التكلم عن التكافؤ في الشهادات، علينا التكلم في مستوى حامل الشهادة، و كيف لنا ان نمنع من هو ليس اهلا لتلك الشهادة ان يكون في منصب يتطلب تلك الشهادة.
تحياتي،
أسامة

مشكور أخي أسامة
كيف لي أن أنساك .... و الحمد لله أنك بخير
أنا في الأصل لم أطرح فكرة أن صاحب دكتوراه علوم لا يقدر على نشر مقال علمي للحصول على التأهيل
بل يستطيع نشر عشرات المقالات
أنا أتكلم عن المفارقة الخاطئة في المعادلة
1/ تقسيم الدكتوراه إلى قسمين أ و ب (و تجدهم من نفس الدفعة أحدهما ناقش قبل التعديل و آخر بعد التعديل بينهما أشهر لكن أحدهما يلزمه تأهيل) لما هذا الاجحاف ...
2/ و بعدها إدراح ل م د مع دكتوراه علوم ...
فقط لو نمشي بالمنطق الذي تأسست عليه النقطة الأولى لوجب التفريق بينهما أيضا
وهنا أود الإشارة إلى شيء يعلمه الداني و القاص
أن الداعين و المروجين للمساواة بين الشهادتين هم أصلا أساتذة التعليم العالي و أصحاب مناصب عليا سواء في الجامعات أو في الوزارة و الأكيد أن جميع أولادهم طلبة دكتوراه أ ل د و بالتالي لا هم لهم سوى مصالحم و مصالح أولادهم
و القرار القادم سيكون تقسيم رتبة أستاذ لـ أ و ب و حتى ج ليبقى المنصب الأعلى حكرا على الشياتين أمثالهم
و الفيلم معروف و متفرجين ألف مرة

[مسامح.]

بعد انتهاء توظيف جميع طلبة الماجيستير

[abdellah36]

قال اسماعيل شيخون، رئيس مجلس الأعمال الأمريكي- الجزائري، أن اكبر اطارات شركات التكنولوجيا الأمريكية جزائريون، ينشطون في ما يعرف بـ"سيليكون فالي" بولاية كاليفورنيا.

واضاف المتحدث في حوار للاذاعة على الأنترنت "راديو آم"، أن هؤلاء الأمريكيون من أصل جزائري صاروا يحتلون المرتبة الأولى بعد أن غادر الهنديون والصينيون لأوطانهم التي اقترحت عليهم الأجور والامتيازات نفسها التي يتحصلون عليها بالولايات المتحدة. وعن سؤال لماذا لا تقوم الجزائر بنفس الاجراء، قال اسماعيل شيخون "من الصعب اطلاق مشاريع مع المهاجرين ما دام ان الجزائر لم تستوعب أن هؤلاء هم معارف هامة وكبيرة وأن لهذا ثمن معين".

[amine eco]

قرار منطقي ......................