أنصحك..رُغما عنك ..

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر . سبيل

سلامـ الله عليكمـ ..
تى لا نكرر المكرر ..فآداب النصح معروفة ..
غير ذلك فهناك فرق بين النصيحة وبين الاشتغال بامور الناس
فمن حسن اسلامـ المرء ترك ما لا يعنيه ..

نعم يا عابر سبيل ..فكرة الموضوع لاعلاقة لها بآداب النصيحة أشكرك..

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم ..
إن كان الموضوع أو فكرته مكررة فبالله عليكم بلغوا عنه ..المهم الفكرة جاءتني بسبب موقف مررت به منذ يومين ..دعوني من ذلك الموقف فإني احاول نسيانه ..ولا أريد ان أجرح أحدهم قد يكون مطلعا على ما أكتب ..
طيب...
في إحدى الحواري ..جار ..الكل يقول يا لطيف منه ..
هو لابأس عليه لايؤذي احد ولايشتم ومصلي ووو ...لكن ...المشكلة هو يحمل راية النصيحة ترفرف أينما حل ..ويخلف وراءه التذمر والنقمة كل ماارتحل...
النصيحة ..أنت تفعل كذا وهو مخالف لكذا من العادات وللدين ..لايتوقف لايكل لايمل ...ويمر من هذا الى ذاك ..تماما فعله كفعل قاذفة القنابل ال b52 من العلو الشاهق ترمي اطنانا من القنابل ..مواصلة انتقالها في الجو كما السحاب لاتنتبه لهدف تحدده ولا لنتائج حصلت بفعل قذفها ...
النصيحة واجبة علينا ..
مارأيكم لو اخذنا سبيلا آخر فيها ؟
مثلا..
إن رأيت أن أحدهم يُستوجب نصحه ..أسأله أولا ..
لدي نصيحة ..هل يمكنك الإستماع ؟ فإن رد بالسلب ..أطبقت فمي عن الكلام ...
الإستشارة قبلا .أتكون أفضل ؟؟
التدخل في شؤون الآخرين عبر مرْكب النصيحة خلّف كوارث ..من صراعات وقطيعة بين الناس حتى بين الأقارب ..
أم انه علينا توجيه النصيحة بغض النظر عن الترحيب بها من عدمه ..كون ذلك واجب علينا ؟؟؟
أنتظر افاداتكم ..

رَكان...

السلام عليكم


فعلا تلك التصرفات مزعجة بالرغم من أنها نصائح

الشخص الذي دوما كما وصفت في طرحك ينصح هذا و
ذاك و كلما حل في مجلس تجده يقول لهذا كذا و ذاك لا أدري ، في إطار النصح

تصرفاته تشعر الذي يتلقى النصيحة و كأنه ذاك الشخص يتجسس عليه

يعني سيدخل في إطار مراقبة الناس

و هو الفعل الغير مباشر الذي يشمئز منه الفرد

إن كان الشخص مقرب منه جدا ، يمكن نصحه بتلك الطريقة ، لأن الناصح يعلم عدة تفاصيل حول صديقه

بينما الأشخاص العاديين أو الأصدقاء العاديين ، يمكن نصحهم في أمور ظاهرة له ،
يعني لا تثير الشك بأنهم في وضه "مراقبة"


أما إن كانت النصائح موجهة مثلا للمجتمع و لما هو على الساحة ، خلال مجالس الأصدقاء ،
و الإصرار على ذلك ، فهذا يثير النفور أحيانا ، لأنهم في تلك المجالس البعض يريد التروح على النفس
بعد يوم عمل طويل ، أو هروبا من واقع مرير ، بالإستئناس ،
و عندما يدخل الناصح وسطهم سيعيد نفس ذلك الواقع المرير لذلك المجلس

لدي سؤال لك أخي ركان : أكيد هذا الشخص هو في قطاع التعليم .... ؟

لأن البعض عندما ينصهر في قطاع التعليم و يتقوقع على نفسه ، تجد حديثه دوما على ،
التلميذ ، المدير ، المجتمع ، أولياء التلاميذ ، ولي هذا التلميذ و ذاك و غير ذلك

تجده يذكر ذلك أينما حل
يشعر و كأن العالم كله هو فقط تلك المؤسسة التي يدرس فيها

يعني يصبح ذاك الشخص يعتقد إيمانا و بسبب الروتين
يعتقد أن المجتمع كله هو ذلك القسم ، كما ينصح تلامذته داخل القسم
تجده أينما حل ينصح و ينصح و يتدخل في أمور شخصية ، بنفس طريقته مع تلامذته
و يصر على تقديمه النصيحة ، لأنه و بكل بساطة ، ذابت شخصيته داخل القسم

فلو كان مثلا يطبق القاعدة:
أن ينسى ذلك القطاع فور خروجه من المؤسسة ، و أن يصول في مواضيع و أحاديث بعيدة عن التعليم ،

لو طبقها ، لما وصل لتلك الحالة

هناك البعض ينفرون من المدرسيين حين جلوسهم في المقاهي بعد يوم عمل بسبب واحد ،
هو أن أولائك المدرسيين ليس لديهم حديث غير أحداث التعليم و المدرسة ، و الأستاذ الفلاني لا يجب ان يقوم بكذا ،
و المدير لا يجب عليه القيام بكذا ، و في المجالس لا يسأل غير عن المدرسة ، و هذا الأستاذ و ذاك التلميذ ،
و ذلك التصرف الغريب و و و و

من ما يحول الشخص الناصح لشخص في الحقيقة يحتاج لعلاج نفسي
لأنه في موقع الضحية أيضا
ضحية الروتين و عدم وجود بدائل تشغله عن ذلك

تحية لك أخي ركان

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم
فعلا تلك التصرفات مزعجة بالرغم من أنها نصائح
الشخص الذي دوما كما وصفت في طرحك ينصح هذا و
ذاك و كلما حل في مجلس تجده يقول لهذا كذا و ذاك لا أدري ، في إطار النصح
تصرفاته تشعر الذي يتلقى النصيحة و كأنه ذاك الشخص يتجسس عليه
يعني سيدخل في إطار مراقبة الناس
و هو الفعل الغير مباشر الذي يشمئز منه الفرد
إن كان الشخص مقرب منه جدا ، يمكن نصحه بتلك الطريقة ، لأن الناصح يعلم عدة تفاصيل حول صديقه
بينما الأشخاص العاديين أو الأصدقاء العاديين ، يمكن نصحهم في أمور ظاهرة له ،
يعني لا تثير الشك بأنهم في وضه "مراقبة"
أما إن كانت النصائح موجهة مثلا للمجتمع و لما هو على الساحة ، خلال مجالس الأصدقاء ، و الإصرار على ذلك ، فهذا يثير النفور أحيانا ، لأنهم في تلك المجالس البعض يريد التروح على النفس بعد يوم عمل طويل ، أو هروبا من واقع مرير ، بالإستئناس ،
و عندما يدخل الناصح وسطهم سيعيد نفس ذلك الواقع المرير لذلك المجلس
لدي سؤال لك أخي ركان : أكيد هذا الشخص هو في قطاع التعليم .... ؟

لأن البعض عندما ينصهر في قطاع التعليم و يتقوقع على نفسه ، تجد حديثه دوما على ،
التلميذ ، المدير ، المجتمع ، أولياء التلاميذ ، ولي هذا التلميذ و ذاك و غير ذلك
تجده يذكر ذلك أينما حل
يشعر و كأن العالم كله هو فقط تلك المؤسسة التي يدرس فيها
فلو كان مثلا يطبق القاعدة:
أن ينسى ذلك القطاع فور خروجه من المؤسسة ، و أن يصول في مواضيع و أحاديث بعيدة عن التعليم ،
لو طبقها ، لما وصل لتلك الحالة
هناك البعض ينفرون من المدرسيين حين جلوسهم في المقاهي بعد يوم عمل بسبب واحد ،
هو أن أولائك المدرسيين ليس لديهم حديث غير أحداث التعليم و المدرسة ، و الأستاذ الفلاني لا يجب ان يقوم بكذا ،
و المدير لا يجب عليه القيام بكذا ، و في المجالس لا يسأل غير عن المدرسة ، و هذا الأستاذ و ذاك التلميذ ،
و ذلك التصرف الغريب و و و و

من ما يحول الشخص الناصح لشخص في الحقيقة يحتاج لعلاج نفسي
لأنه في موقع الضحية أيضا
ضحية الروتين و عدم وجود بدائل تشغله عن ذلك
تحية لك أخي ركان

مرحبا قلم رصاص...
أرهقتني بتعليقك .يا أخي فلقد تضمن نقاط وقفتَ عندها ..بعضها بالغ الأهمية ..وحري بكل منها موضوعا مستقل ..
سأحاول اجمال تعليقي ..رقيما ..

1 ــ نعم فكثير من الناس يُشعر غيره دونما ان يدري بأنه يتجسس عليه ..غيشعر المنصوح أنه تحت الرقابة ..
2 ــ الشخص المقرب جدا هو أولى الناس بتقديم النصح .
3 ــ كارصة ما يحدث في مناسباتنا ..فعوض اغتنام فرصة اللقاء والترويح عن النفس نجد أن تلك الجلسات تحولت الى ما يشبه حصص فيصل القاسم .
4 ــ من ذكرته ..ليس بقطاع التعليم ( رغم أن أهل ذلك القطاع جُبِلوا على النقد لسلوكات غيرهم لربما ذلك انجر عن ممارستهم اليومية )
الأمر لايقتصر على اهل التعليم إنما يمس شريحة موسعة من أفراد مجتمعنا ..
الكل ينصح ولكنه يعجز عن نصح نفسه .
الكل ينتقد ولكنه يعجز عن انتقاد نفسه ..
الكل يعتقد أنه الأفضل والأحسن سلوكا والأصوب رأيا والألمع فكرا ....ووو...
والدتي تخبرني عن مثل دارج قديم ..( البعير ما يشوف حدبة الي قداموا وما يشوفش حدبتوا )
بالفصيح ..
الجمل يرى سنام الجمل الذي أمامه ولا يرى أنه له سناما ..
وآخر نقطة ..فنعم الروتين وعدم وجود بدائل لتمضية الوقت يجعل الفرد منا لاشغل يشغله غير حركة وسكون من حوله ..
أشكر افادتك أخي الكريم ..

[إنسانة بسيطة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم
لدي سؤال لك أخي ركان : أكيد هذا الشخص هو في قطاع التعليم .... ؟
لأن البعض عندما ينصهر في قطاع التعليم و يتقوقع على نفسه ، تجد حديثه دوما على ،
التلميذ ، المدير ، المجتمع ، أولياء التلاميذ ، ولي هذا التلميذ و ذاك و غير ذلك
تجده يذكر ذلك أينما حل
يشعر و كأن العالم كله هو فقط تلك المؤسسة التي يدرس فيها
يعني يصبح ذاك الشخص يعتقد إيمانا و بسبب الروتين
يعتقد أن المجتمع كله هو ذلك القسم ، كما ينصح تلامذته داخل القسم
تجده أينما حل ينصح و ينصح و يتدخل في أمور شخصية ، بنفس طريقته مع تلامذته
و يصر على تقديمه النصيحة ، لأنه و بكل بساطة ، ذابت شخصيته داخل القسم
فلو كان مثلا يطبق القاعدة:
أن ينسى ذلك القطاع فور خروجه من المؤسسة ، و أن يصول في مواضيع و أحاديث بعيدة عن التعليم ،
لو طبقها ، لما وصل لتلك الحالة
هناك البعض ينفرون من المدرسيين حين جلوسهم في المقاهي بعد يوم عمل بسبب واحد ،
هو أن أولائك المدرسيين ليس لديهم حديث غير أحداث التعليم و المدرسة ، و الأستاذ الفلاني لا يجب ان يقوم بكذا ،
و المدير لا يجب عليه القيام بكذا ، و في المجالس لا يسأل غير عن المدرسة ، و هذا الأستاذ و ذاك التلميذ ،
و ذلك التصرف الغريب و و و و
من ما يحول الشخص الناصح لشخص في الحقيقة يحتاج لعلاج نفسي
لأنه في موقع الضحية أيضا
ضحية الروتين و عدم وجود بدائل تشغله عن ذلك
تحية لك أخي ركان

كلام جميل وتستحق عليه تقييم يا أخي
ماذا لو انعكست الصورة على عضو يسكن المنتدى لساعات طوال وعلى مدى سنوات عديدة سيصاب ايضا بمرض الادمان لدرجة يعتقد انه الحامي وانه الوحيد الذي تهمه مصلحة الاعضاء وخلال تجولي ببعض الاقسام لمست ذلك يدافعون بشراسة بزعم ان المنتدى عائلة ثانية ولو بحثنا ذاك العضو نفسه لا يعلم هل خاله مريض ام مسافر ؟
العالم رحب وواسع فلا تحصروه في شاشة التفتوا يمينا وشمالا حتى تعلموا الحقيقة .و اسفة لخروجي عن الموضوع فقد شدني ما قلته وشدني ما لحظته خلال ايام قلائل
وبالعودة لكلام صاحب الموضوع ردا عنك :
الكل ينصح ولكنه يعجز عن نصح نفسه .
الكل ينتقد ولكنه يعجز عن انتقاد نفسه ..
الكل يعتقد أنه الأفضل والأحسن سلوكا والأصوب رأيا والألمع فكرا ....ووو...
هل لما انصحك بما لا افعله يعد عيبا ؟
قد تغلبني نفسي على فعل ولا يمكنني مقاومته لكن هذا لا يمنعني من نصح غيري
لو كل شخص اكتفى بنصح نفسه ونقد نفسه هل سيقوّم سلوك المجتمع ؟
انت تظن ان الغير كله يحسب نفسه الافضل ووو على حد تعبيرك ( الكل يعتقد أنه الأفضل والأحسن سلوكا والأصوب رأيا والألمع فكرا ....ووو... ) فلم تقول هذا ؟ قد تكون انت من تظن نفسك هكذا لذلك لا تتقبل رأي أحد هي فرضية قابلة للاثبات أو النفي
متى ما تحلى الفرد بروح الاخذ والرد و نزع رداء الظنون القبلية كان اقرب لقراءة الصورة كاملة او لنقل لرؤية جوانب كثيرة .
الكل اجمع من خلال قراءة الردود على ان الناصح يجب ان تتوفر فيه شروط بالنسبة لي كذلك على المنصوح ان يتقبل راي غيره به ولا تاخذه العزة بنفسه ويتكبر على النصيحة مهما كانت قاسية فلا يضيره لو سمع ممن هو دون منه فقد تكون صحيحة .
قد يكون من الاجحاف التركيز على اسلوب الناصح دون التعمق في صحة كلامه عن نفسي لا يهمني الاسلوب ساتحين الفرصة المناسبة لاجلس مع نفسي و اقومها فان وجدته مصيبا ساشكره وان كان مخطئا اتجنبه وكفى ففي النهاية لم نخلق للجدال و لمراقبة الناس و الانتصار للنفس .

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسانة بسيطة

كلام جميل وتستحق عليه تقييم يا أخي
ماذا لو انعكست الصورة على عضو يسكن المنتدى لساعات طوال وعلى مدى سنوات عديدة سيصاب ايضا بمرض الادمان لدرجة يعتقد انه الحامي وانه الوحيد الذي تهمه مصلحة الاعضاء وخلال تجولي ببعض الاقسام لمست ذلك يدافعون بشراسة بزعم ان المنتدى عائلة ثانية ولو بحثنا ذاك العضو نفسه لا يعلم هل خاله مريض ام مسافر ؟
العالم رحب وواسع فلا تحصروه في شاشة التفتوا يمينا وشمالا حتى تعلموا الحقيقة .و اسفة لخروجي عن الموضوع فقد شدني ما قلته وشدني ما لحظته خلال ايام قلائل


[/color][/color][/size]

و عليكم السلام

من باب حق التعقيب كما هي الجرائد

فعلا ، معك حق في ما قلتيه

و الحمد لله أنك إستطعت إستنتاج ذلك خلال تجوالك في المنتدى أيام قلائل فقط

فهذا يدل على دقة ملاحظاتك و نظرتك البعيدة و بعض ، و بعض الذكاء

تحية

[راية الاسلام1]

سلااام
المشكل ليس في النصيحة في حد ذاتها ,,, المشكلة تكمن في أن 99,99 بالمئة من الناس لا يعرفون كيف ينصحون
قتكون النصحية إما تهكمّا، استفزازا، فضيحة أو لَوْما,,,
لهذا تجد الأغلبية ينفرون من النصيحــة حتى لو كانت في محلها
بوووركتـــ أخي

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الاسلام1

سلااام
المشكل ليس في النصيحة في حد ذاتها ,,, المشكلة تكمن في أن 99,99 بالمئة من الناس لا يعرفون كيف ينصحون
قتكون النصحية إما تهكمّا، استفزازا، فضيحة أو لَوْما,,,
لهذا تجد الأغلبية ينفرون من النصيحــة حتى لو كانت في محلها
بوووركتـــ أخي

نعم والله ..حتى وإن كانت في محلها ..
كمن يقدم عسلا جبليا في قدح علاه صدأ ..
فهل سيقبل تناوله من نقدمه له ؟؟؟

[أمّ عبد الودود]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لي أقوالنا وأفعالنا بما يوافق ما أمرنا به
خالقنا هي أكبر نصيحة نسديها لغيرنا في هذا الوقت
اغلب من ننصحهم مباشرة لا يزيدهم ذلك إلا عنادا واستكبار
وهذه طبيعة البشر
للنصيحة شروط متى اختل شرط منها نتج عنها العداوة والبغضاء
وفق الله كل من أراد الخير

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل موجود

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لي أقوالنا وأفعالنا بما يوافق ما أمرنا به
خالقنا هي أكبر نصيحة نسديها لغيرنا في هذا الوقت
اغلب من ننصحهم مباشرة لا يزيدهم ذلك إلا عنادا واستكبار
وهذه طبيعة البشر
للنصيحة شروط متى اختل شرط منها نتج عنها العداوة والبغضاء
وفق الله كل من أراد الخير

السلام عليكم ..
فهمت من كلام كإن لم أخطئ ..أنك ترين أو ترى أن أفضل أنواع النصح هو ان نكون قدوة لغيرنا في اقوالنا وفي افعالنا ..
نعم يا أخت وتلك مرتبة لايصلها الا الكبار ..أشكر حضورك المثري ...

[ام نهوله]

يوجد من الناس من ينصحك لتحسن من نفسك و تصلحها و هذه هي النصيحة التي جاء بها ديننا
ويوجد من ينصحك ليقلل من قيمتك و يبين كم انت انسان ناقص و هذه فيها رياء
و بالتالي النصيحة امر جيد لكن يجب ان نستسيغها بشكل مؤدب حتى يتقبلها الاخر و يعمل بها

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام نهوله

ويوجد من ينصحك ليقلل من قيمتك و يبين كم انت انسان ناقص و هذه فيها رياء
و بالتالي النصيحة امر جيد لكن يجب ان نستسيغها بشكل مؤدب حتى يتقبلها الاخر و يعمل بها

السلام عليكم ..
لادراسة حادثة في هذا الشأن ..لكن لو حدث ذلك لتوصلنا الى أن أغلب الناصحين يدخلون تحت طائلة ما ذكرت سيدتي أم نهوله هو تصيد العثرات والأخطاء موشح برداء النصح ..بارك الله فيك وفيم أفدت به...

[المكارم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إذا تقيّد الإنسان بشروط النصيحة لا يسعه يوما كاملا بنصح أكثر من شخص واحد

مع نسبة نجاح تصل في الغالب إلى 100% ، أما من يتّبع أسلوب القصف العشوائي دون مراعاة

صفاء الجو العام للمنصوح فغالبا ما تكون النتيجة عكسية ، خصوصا وأن الناس جُبلوا على

كره الأسلوب المباشر في النصح والنقد ..

أتمنى أخي ركان أن تجد الفرصة المواتية لنصح جارك ، هو فعلا يحتاج للنُّصح كي يَنصح

تحيتي

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكارم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إذا تقيّد الإنسان بشروط النصيحة لا يسعه يوما كاملا بنصح أكثر من شخص واحد

مع نسبة نجاح تصل في الغالب إلى 100% ، أما من يتّبع أسلوب القصف العشوائي دون مراعاة

صفاء الجو العام للمنصوح فغالبا ما تكون النتيجة عكسية ، خصوصا وأن الناس جُبلوا على

كره الأسلوب المباشر في النصح والنقد ..

أتمنى أخي ركان أن تجد الفرصة المواتية لنصح جارك ، هو فعلا يحتاج للنُّصح كي يَنصح

تحيتي

مرحبا أخي المكارم ..
نعم لعله تسنح لي الفرصة ..
هل سأداويه بالتي كانت هي الداء ؟؟؟
أشكر حضورك الطيب أيها الطيب..

[أمل الحياه&]

طبعا للنصيحة آداب وشروط لو حادت عنها لدخلت دائرة التدخل في شؤون الآخرين وازعاجهم
وفي زمننا قبل أن ندلي بنصيحة ما علينا أن نعرف مدى تقبل الطرف الآخر لها حتى لا نسمع عبارة - واش دخلك -
أما إن كان المعنيون تلاميذي مثلا أو صديقاتي أو إخوتي فمن واجبي تقديم النصيحة مهما كان وقعها عليهم
شكرا لك أخ ركان
تحياتي

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الحياه&

طبعا للنصيحة آداب وشروط لو حادت عنها لدخلت دائرة التدخل في شؤون الآخرين وازعاجهم
وفي زمننا قبل أن ندلي بنصيحة ما علينا أن نعرف مدى تقبل الطرف الآخر لها حتى لا نسمع عبارة - واش دخلك -
أما إن كان المعنيون تلاميذي مثلا أو صديقاتي أو إخوتي فمن واجبي تقديم النصيحة مهما كان وقعها عليهم
شكرا لك أخ ركان
تحياتي

أمل الحياة ..يا مرحبا.
نعم وأخشى أن أغلب ما يحدث من تقديم للنصح هو استخدامه كمنفذ للتدخل في شؤون الغير..
على قولك ..عبارة ( واش دخلك ) هذه لايجرؤ احد على قولها ..يقولها الكثيرون بينهم وبين انفسهم لكن ..أن يتلفظوا بها فلا ...فعلى رغم فضاعتها ..فإنها ستكون أقل ما يمكن قوله لبعض من يحشرون انوفهم في شؤون غيرهم ..
طيب حضورك سيدتي ..