الزحف اللغوي ..هل تسميه انسلاخ او واقع

[salamandal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الحسن1

ردك قيم وننتظر البقية خاصة لتعرفنا عن لهجات الصحراء واهم التغيرات التي حصلت في لهجات الصحراء

انا عن نفسي عملت مدة في الجنوب بين عدة ولايات ولا اعتقد ان الصحراويين او الجنوبيين على بساطتهم لديهم هذه الظاهرة _ الزحف اللغوي_ فاغلبهم لا يخجلون بلهجتهم حتى لو نقلتهم من بيئتهم الى بيئة اخرى و ربما التغير الحاصل في اللغة فقط للتواصل
الظاهرة تنتشراكثر في الولايات الشمالية كما اشار الاخوة في المشاركات السابقة لدرجة ان الولايات الكبرى تجد فيها تباين كبير في اللهجة
مثلا في عنابة تحكي مع شيخ والا عجوزة ولا كهل يحكي معاك عادي لهجتهم قريبة للتوانسة . الطارف . سوق اهراس . تبسة ,
روح احكي مع واحد صغير- شباب - يبدا يتطوط و يتمغط ويتقومن ويتقوعر ما يجي يخرجلك كلمة . انت تنعس في بلاصتو
وزيد شوية تاني من سوق اهراس بدات تلحقهم اللهجة الجديدة هاذي والغريبة راهي هاذيك هي العقلية ويسميوها - التقومين - ولي يهدرها يقولولو - يتقومن -
شغل حنا كملنا كلش مازالنا غير التقوعير

عفوا التقومين

[متوازي الاضلاع]

علماء الاجتماع قالوا ان الانسان عندما يعيش في منطقة فاءنه يكتسب في تلك المنطقة عادات و ثقافات و اللغة التي تستعملها ذلك المحيط و منه فاءن الانسان الذي يعيش في محيطه و ترعرع في منطقة و اكسب لغة محيط الذي يعيش فيه فاءنه من الطبيعي ان تتغير طريقة لهجته ان انتقل الى محيط اخر تختلف لهجته عن اللهجة التي اكتسبها في محيط التي كبر فيها مع ان الانسان واعي قد يحافظ على لهجته لكن الاشكال هنا ان عوامل كثيرة تتدخل في صفة الانسان المنتقل الى محيط جديد يكتسب فيه طريقة اللهجة غير الاصلية الذي كبر فيها و هنا تكمن الصعوبة لان الانسان و خصاصه تختلف من انسان الى انسان و معرفة اسباب تغير لهجته هنا تكمن الصعوبة لكون المعرفة تستلزم الدراسة و البحث لدراسة صفة الانسان و علاقته باللهجة و طريقة الكلام و غيرها.

[سفيان الحسن1]

انا لم اتكلم عن الاندماج في حيط غالب لكنني اتكلم عن الانصهار في ثقافة غريبة اضعف من ثقافتك الاصلية والتاثر ببيئة منسخلة الجدور وهذا سببه تغول المدينة على الريف وضعف الانتماء للمنطقة والاصول بين اباء الجيل الجديد وهو انسلاخ مقيت شائن

[سفيان الحسن1]

اسنلاخ على كل الاصعدة

[♥لَيْلَىّ♥]

معك حق .........

[سلاف34]

مشكورين على الموضوع القيم

[سفيان الحسن1]

الموضوع للتقاش وفكركم يفيد الموضوع ونحن حين نفتح ابواب الحوار نحاول بكل جهدذذنا فهم انفسنا كما هي لا كما اصبحت اليوم منسخلة بلا روح ولا هوية

[prof2017]

بارك الله فيكم

[سفيان الحسن1]

بارك الله فيكم

[طاعة زوجي ..]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طرحك هادف أخي. أنا من ولاية بومرداس بلدية بومرداس. لكني من بيئة ريفية. جدي رحمه الله مولود في1915 جاء إلى بومرداس رفقة عائلته وهو طفل صغير. وبحكم أننا كنا نعيش في بيئية ريفية تقريباً دشرة كما نسميها نحن. فبقيت لهجتنا عادية لم تتأثر بأي لهجة أخرى
حين دخلت إلى المدرسة وهي تبعد عنا تقريبا كيلومتر أو أكثر. وجدت اختلافا بين لهجتنا ولهجة من أدرس معهم فهم من بيئات مختلفة قبائل شاوية ومن ولايات متعددة وليسوا سكان بومرداس الأصليين. يتكلمون لهجات مختلفة عن اللهجة التي كنا نتحدث بها. وقد كانوا ينظرون إلينا وكأننا غرباء رغم أننا أقدم منهم في الولاية. وبحكم أنهم سكان مدينة وعمارات ونحن نعيش في أراضينا وفي الريف.

لم أكن أعرف أن لسكان بومرداس لكنة جميلة كما وصفتها. كانت لهجتي عادية ألفتها ولم اغيرها لحد الساعة. وزملاءي في أيام دراستي اعتادوا على لهجتي وألفوها مع الوقت

موضوعك جميل أخي. كان أبي يقول دوماً أن مثل من يحاول تغيير لهجته كمثل الغراب حين أراد أن يقلد مشية الحمام. فلا هو استطاع المشي كالحمام ولا هو استطاع أن يرجع لمشيته السابقة.

شكراً على الموضوع

[سفيان الحسن1]

اولا السلام عليكم اسف على طول الغياب




بخصوص رد ام الولدين الفاضلة


ردك كان جميلا صائبا فاهل بومراس لهم لهجة خاصة جميلة اكلها الزحف اللغوي ولم تبقى الا في الارياف


وقنوات النهار والشروق والخبر تنشر هذا الانسلاخ لانه يخدمها على كل واحد منا الحفاظ على اصله ولكنته لانه تمثله وتبرز شخصيته

[عبـد الحميد الجزائري]

السلام عليكم

[فهر]

الامر ليس بهذا الهول والتهويل ههههههههههه
منذ وجود البشر على سطح البسيطة وهنالك فاعل ومتفاعل ومجتمع يؤثر في مجتمع آخر وليس الامر ريف ومدينة فحسب بل الحياة نفسها تفرض على اللسان التغير والتطور لمقتضيات النفس اولا ولمقتضيات اخرى اجتماعية واقتصادية وسياسية حتى... مثلا في تبسة وهي من اقدم المدن في تاريخ المغرب كله فلهجتنا ذات وجهين وجه ضارب في القدم وهو مايتكلم به اجدادنا وهي لهجة عربية تماما بل ولهجة سلمية واللهجة السلمية معروفة انها اقرب اللهجات الى قريش الا انها تقلب الجيم زايا وتؤنث فعل المذكر المخاطب كلهجة تونس.. وعندنا وجه آخر هو لهجة الجيل الحالي وهي عبارة عن موروث تطور دلاليا واضبف عليه بعض مااصطلح عليه الشباب من الفاظ مستحدثة وهذه اللهجة طغت على المدينة باكملها وفرضت نفسها وحتى من كان يريد تقليد لهجة عنابة اصبح مجبرا على التكلم بلهجة تبسة التي تمتليء بالالفاظ كل يوم وهذا شيء ايجابي جدا... اما بالنسبة لكم فما وصفتموه من انسلاخ تحت سكين لهجات المدن الكبرى فهو حاصل تحصيل لتأثير اللهجة العاصمية او القسنطينية او الوهرانية او العنابية على ما تحتها من مدن بسب الاحتواء الاقتصادي والمظهر الاجتماعي الخادع

[سفيان الحسن1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر

الامر ليس بهذا الهول والتهويل ههههههههههه
منذ وجود البشر على سطح البسيطة وهنالك فاعل ومتفاعل ومجتمع يؤثر في مجتمع آخر وليس الامر ريف ومدينة فحسب بل الحياة نفسها تفرض على اللسان التغير والتطور لمقتضيات النفس اولا ولمقتضيات اخرى اجتماعية واقتصادية وسياسية حتى... مثلا في تبسة وهي من اقدم المدن في تاريخ المغرب كله فلهجتنا ذات وجهين وجه ضارب في القدم وهو مايتكلم به اجدادنا وهي لهجة عربية تماما بل ولهجة سلمية واللهجة السلمية معروفة انها اقرب اللهجات الى قريش الا انها تقلب الجيم زايا وتؤنث فعل المذكر المخاطب كلهجة تونس.. وعندنا وجه آخر هو لهجة الجيل الحالي وهي عبارة عن موروث تطور دلاليا واضبف عليه بعض مااصطلح عليه الشباب من الفاظ مستحدثة وهذه اللهجة طغت على المدينة باكملها وفرضت نفسها وحتى من كان يريد تقليد لهجة عنابة اصبح مجبرا على التكلم بلهجة تبسة التي تمتليء بالالفاظ كل يوم وهذا شيء ايجابي جدا... اما بالنسبة لكم فما وصفتموه من انسلاخ تحت سكين لهجات المدن الكبرى فهو حاصل تحصيل لتأثير اللهجة العاصمية او القسنطينية او الوهرانية او العنابية على ما تحتها من مدن بسب الاحتواء الاقتصادي والمظهر الاجتماعي الخادع

السلام عليكم ردك كان علميا راقيا اعجبني بحق بخصوص مرامي المووع هو الانسلاخ والتباهي بالغير وترك العادات والاصول وهذا ما نقصد وهو انسلاخ وتغيير لون وقبح لا اكثر ولا اقل بارك الله فيك

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر

الامر ليس بهذا الهول والتهويل ههههههههههه
منذ وجود البشر على سطح البسيطة وهنالك فاعل ومتفاعل ومجتمع يؤثر في مجتمع آخر وليس الامر ريف ومدينة فحسب بل الحياة نفسها تفرض على اللسان التغير والتطور لمقتضيات النفس اولا ولمقتضيات اخرى اجتماعية واقتصادية وسياسية حتى... مثلا في تبسة وهي من اقدم المدن في تاريخ المغرب كله فلهجتنا ذات وجهين وجه ضارب في القدم وهو مايتكلم به اجدادنا وهي لهجة عربية تماما بل ولهجة سلمية واللهجة السلمية معروفة انها اقرب اللهجات الى قريش الا انها تقلب الجيم زايا وتؤنث فعل المذكر المخاطب كلهجة تونس.. وعندنا وجه آخر هو لهجة الجيل الحالي وهي عبارة عن موروث تطور دلاليا واضبف عليه بعض مااصطلح عليه الشباب من الفاظ مستحدثة وهذه اللهجة طغت على المدينة باكملها وفرضت نفسها وحتى من كان يريد تقليد لهجة عنابة اصبح مجبرا على التكلم بلهجة تبسة التي تمتليء بالالفاظ كل يوم وهذا شيء ايجابي جدا... اما بالنسبة لكم فما وصفتموه من انسلاخ تحت سكين لهجات المدن الكبرى فهو حاصل تحصيل لتأثير اللهجة العاصمية او القسنطينية او الوهرانية او العنابية على ما تحتها من مدن بسب الاحتواء الاقتصادي والمظهر الاجتماعي الخادع

لا توجد لهجة اسمها اللهجة السلمية كفى كذبا و تدليسا لهجة سكان تبسة هي لهجة ذات لكنة امازيغية هوارية و قولك انها قريبة من لغة قريش مثير للضحك .اللهجات المغاربية بصفة عامة هي لهجات ذات لكنة امازيغية بكلمات عربية او امازيغية
لا توجد في اللسان العربي عبارة انا نكتب مثلا بل يقولون انا اكتب لان النون التي يبدا بها الفعل هي اختصار للضمير نكي او نتش الذي يعني انا بالامازيغية
النفي في العربية يتم باستعمال اداة النفي قبل الفعل فقط اما في الامازيغية فتستعمل اداة النفي قبل الفعل و بعده مثل ما يحدث في الدارجة الجزائرية كقولنا ما نعرفش بينما في اللهجات العربية يقولون ما اعرف
خلاصة القول ان الاقليات الاعرابية اخذت الدارجة المغاربية التي شكلها الامازيغ بعد دخول الاسلام و التي بقيت محافظة على لكنتها الامازيغية و الامثلة كثيرة جدا
هذا ما اجمع عليه علماء اللسانيات