السلفية والديمقراطية

[GENIECIVIL]

السلام عليكم و رحمة الله أما بعد فأود الرد على أبي بلال الذاكر للفظة وهابيين و أبين له أن هذه اللفظة ما أنزل الله بها من سلطان و إنما هي من صنع بعض الفرق الذين عاصروا الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فأولا أرادوا تسميته بالمحمدية نسبة لاسمه فخافوا من ذلك فسموه بالوهابية و الأمر الثاني نقول لأبي بلال هات لنا خطأ من مؤلفات الشيخ رحمه الله في باب العقيدة أو المنهج فمنهج الشيخ محمد ابن عبد الوهاب منهج أهل السنة و الجماعة فنقول للأخ أبي بلال هداك الله و تكتب كل ما تسمع كما يقال إذا كتبت فقمش و إذا حدثت ففتش ...........................

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة geniecivil

السلام عليكم و رحمة الله أما بعد فأود الرد على أبي بلال الذاكر للفظة وهابيين و أبين له أن هذه اللفظة ما أنزل الله بها من سلطان و إنما هي من صنع بعض الفرق الذين عاصروا الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فأولا أرادوا تسميته بالمحمدية نسبة لاسمه فخافوا من ذلك فسموه بالوهابية و الأمر الثاني نقول لأبي بلال هات لنا خطأ من مؤلفات الشيخ رحمه الله في باب العقيدة أو المنهج فمنهج الشيخ محمد ابن عبد الوهاب منهج أهل السنة و الجماعة فنقول للأخ أبي بلال هداك الله و تكتب كل ما تسمع كما يقال إذا كتبت فقمش و إذا حدثت ففتش ...........................

و هل قلت أن محمد بن عبد الوهاب له خطأ في العقيدة
ثم الطامة الآن أكبر ، فالمداخلة أشد خطرا على المسلمين من الحكام انفسهم ، لأنهم يسعون لتعبيد الناس للحكام

[موحدغريب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

و هل قلت أن محمد بن عبد الوهاب له خطأ في العقيدة
ثم الطامة الآن أكبر ، فالمداخلة أشد خطرا على المسلمين من الحكام انفسهم ، لأنهم يسعون لتعبيد الناس للحكام

شكرا
.

[موحدغريب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة geniecivil

السلام عليكم و رحمة الله أما بعد فأود الرد على أبي بلال الذاكر للفظة وهابيين و أبين له أن هذه اللفظة ما أنزل الله بها من سلطان و إنما هي من صنع بعض الفرق الذين عاصروا الشيخ محمد ابن عبد الوهاب فأولا أرادوا تسميته بالمحمدية نسبة لاسمه فخافوا من ذلك فسموه بالوهابية و الأمر الثاني نقول لأبي بلال هات لنا خطأ من مؤلفات الشيخ رحمه الله في باب العقيدة أو المنهج فمنهج الشيخ محمد ابن عبد الوهاب منهج أهل السنة و الجماعة فنقول للأخ أبي بلال هداك الله و تكتب كل ما تسمع كما يقال إذا كتبت فقمش و إذا حدثت ففتش ...........................

هؤلاء (العلماء) المعاصرين هم من شوهوا صورة الشيخ محمد بن عبد الوهاب
لكن ولله الحمد كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب موجودة ويمكن الرجوع إليها

[موحدغريب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

الوهابيون و خاصة المداخلة منهم يرفضون الديموقراطية لان السعودية ترفضها
قد كانوا يرفضون الانتخابات و لكن لما قرر الملك إقامة انتخابات بلدية تقبلوها
و كانوا يرفضون دخول النساء مجلس الشورى و لما قرر الملك دخول النساء بضغط من أمريكا ما كن من علمائهم إلا أن قالوا "فيها خير أن شاء الله"
كل الفتاوى هي مرتبطة بالموقف السياسي للملك

لا فرق بين السعودية والجزائر وإيران
فكلهم دول تحكم بشريعة غير الله (شريعة البرلمان) فهي في الدين الجديد الذي صدر من البرلمان وليست على الاسلام
والمجتمعات اليوم لجهلها لاترى في الديموقراطية مخالفة للإسلام فضلا على ان ترى مصادمتها لأصل الدين

[clayde]

لله در من قال : من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب
أجهد الكاتب نفسه ليثبت أن الديمقراطية لا تتعارض مع الشريعة ، و لم نره يستشهد بنص واحد من مصادر هذه الشريعة ، فأنى له ذلك!!
لعل رأيه هو الشريعة التي يعتقد بأنها الحق و ما خالفها هو الباطل.

و نحن نسأل أيهما أكمل شريعة ربنا أم ديمقراطيتكم ؟

ملاحظة: لا توجد دولة في هذا الوقت تطبق الشريعة لا إيران و لا السعودية.

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clayde

لله در من قال : من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب
أجهد الكاتب نفسه ليثبت أن الديمقراطية لا تتعارض مع الشريعة ، و لم نره يستشهد بنص واحد من مصادر هذه الشريعة ، فأنى له ذلك!!
لعل رأيه هو الشريعة التي يعتقد بأنها الحق و ما خالفها هو الباطل.

و نحن نسأل أيهما أكمل شريعة ربنا أم ديمقراطيتكم ؟

ملاحظة: لا توجد دولة في هذا الوقت تطبق الشريعة لا إيران و لا السعودية.

تقول ايهما اكمل شريعة ربنا أم دموقراطيتهم

السؤال :أي شريعة تقصد ، هل على فهم علماء الحجاز أم علماء الأزهر أم علماء الشام و الكل يقول فهمنا هو فهم السلف

ثم سؤال :اذا جاءك علماني و قال لك في النظام الديموقراطي ، أنا اعرف كيف و من يختار الحاكم
في شريعتكم واقعيا و ليس نظريا ، من و كيف يختار الحاكم و من يختار من يختار الحاكم؟


فأجبه

[clayde]

يقول الأخ عبد الله سالم

بل هي آليات تنظيمية وإجراءات لتحقيق مبدأ الشورى على أرض الواقع

هلا ذكرت لنا أوجه التشابه بين الديمقراطية و مبدأ الشورى ، فأنت زعمت أن الديمقراطية هي آلية يتحقق بها مبدأ الشورى.

[عبدالله سالم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة clayde

يقول الأخ عبد الله سالم


هلا ذكرت لنا أوجه التشابه بين الديمقراطية و مبدأ الشورى ، فأنت زعمت أن الديمقراطية هي آلية يتحقق بها مبدأ الشورى.

الديمقراطية هي مجموعة (وسائل) لتحقيق الشورى (الغاية)
فإذا رفضنا الديمقراطية لزمنا أحد أمرين:
1- إما تأييد الاستبداد والرضا به
2- وإما الإتيان بالبديل للديمقراطية
وإذا كان الخيار الأول مرفوض قطعا فيلزمكم اقتراح البديل بشيء من التفصيل بعيدا عن العموميات

[موسى عبد الله]

يا اخي الديمقراطية دخلتنا في حيط ، منين جات الديموقراطية للجزائر و نقصد بها التعددية الحزبية شفتو واش صرا

[عبد القادر الطالب]

هذه عينة صغيرة على الجهل والتخبط الذي وقعتم فيه أيها المتعالمون الجاهلون الظلومون لأنفسكم الظالمون لغيركم لأنكم تظلمون الناس وترمونهم بما ليس فيهم وهم بريئون منه براء الذئب من دم يوسف عليه السلام، والسبب أنكم ولجهلكم تتكلمون فيما لا تفقهون وأنكم لا تفرقون بين المبتدع وبين السلفي،وأنكم لا تعرفون ما حكم الشرع في هذا ولا في ذاك...ولا تعرفون من هو المبتدع الذي يجب التحذير منه أو التشهير به ومن هو المبتدع الذي لا يجوز التشهير به...ومن هو السلفي الذي يجب إتباعه كما أنكم لا تعرفون هل يجوز التشهير بالعاصي أم لا...وغيرها كثير مما يدل على أن المسلم الحق منضبط على أوامر ونواهي الشرع الحنيف في كل سكناته وحركاته كبيرها وصغيرها .. ومع كل هذا الجهل ويا ليتكم رميتم بأنفسكم في الوحل بدل رمي الناس بما ليس فيهم أم المهم أنكم تنتصرون لأنفسكم الأمارة بالسوء متناسين قوله تعالى:{وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا}الاسراء (36)...ولو كنتم تحليتُم بقليل من الصبر وانتظرتم لبينا لكم من هو الشيخ محمد ابن عبد الوهاب وان لم تقتنعوا، أمامكم كتب الشيخ ، وأقوال أهل العلم فيه معروفة...وليتكم لن تتركوا الموضوع حتى يتبين لكم الحق من الباطل...وتكون فرصة لكم لتستزيدوا من العلم النافع المبني على قال الله وقال الرسول وليس المبني على رأي فلان أو علان...استغفر الله وأتوب إليه...

أيها الأخوة " لو اعترفتم هذا الاعتراف فعلا ستكونون قد بدأتم أولى خطواتكم نحو العلم الصحيح فالاعتراف بالجهل هو الدافع الحقيقي للانطلاق في التعلم...أما التعالم والاستكبار والغمز واللمز والاستخفاف بأقوال العلماء مثل ما فعلتم في هذه المشاركة وأرجوا أن تحذفوها تخفيفا لوزركم إن شاء الله،..الا تعلمون أن كل ما نكتبه سيبقى شاهدا علينا إلى يوم القيامة..فما كان حسنا انتفع الناس به وصلتنا حسناته ولو بعد مماتنا..وما كان فاسدا واتبعه الناس وصلتنا سيئاته ولو بعد مماتنا... قال تعالى:
{ إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ وَكُلَّ شَيْءٍ أحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ}يسن12

[أبو حذيفة عبدالنور]

قال الله سبحانه :
( أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ ) الشورى : 21

[موحدغريب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حذيفة عبدالنور

قال الله سبحانه :
( أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّينِ مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ ) الشورى : 21

شكرا
الآية يتناساها او يتجاهلها الكثير من أجل موافقة أقوال أحبارهم ورهبانهم وعلمائهم ومشاييخهم

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موحدغريب

شكرا
الآية يتناساها او يتجاهلها الكثير من أجل موافقة أقوال أحبارهم ورهبانهم وعلمائهم ومشاييخهم

بل الآية التي يتجاهلها علماؤكم لتعيد الناس للحاكم و منعهم من حربة اختيار الناس لحاكمهم

[موحدغريب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

بل الآية التي يتجاهلها علماؤكم لتعيد الناس للحاكم و منعهم من حربة اختيار الناس لحاكمهم

مذا تقصد ؟