عدنا إلى نقطة الصفر في تصنيف معلمي الابتدائي

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed 3odouane

ما ذكره الأخ لزرق هو الأقرب للمنطق :

التصنيف يتبع الرتبة وليس الشهادة وبالتالي :
رتبة التوظيف في الابتدائي هي 11 وفي المتوسط هي 12 وفي الثانوي هي 13 ولا يمكن التوظيف في الابتدائي في رتبة 12 حتى إن كان المترشح يمتلك شهادة أعلى من المؤهل المطلوب .
وهذا ما حصل مع رتبة مساعد تربوي حيث يتوفر بعضهم على مؤهل ليسانس وحتى ماستر لكن لا يمكن تصنيفهم في 11 أو 14 أو 15 .

بل التصنيف يتبع قانون الوظيفة العامة فإذا عدل هذا المرسوم الخاص بالوظيف العموي سيعدل تصنيف الرتب وتحليل النائب المحترم لخضر بن خلاف وارد جدا وهو قد رأى تعديل مرسوم قانون الوظيفة العامة أي هو يسرد حقائق ولا يخمن.

[lemmed]

أردت فقط أن أوضح للإخوة جذور التعديل المرتقب في المرسوم الذي يحدد الشبكة الاستدلالية لمرتبات الموظفين والذي لم يهضمه البعض بل وتعداه البعض لرفضه جملة وتفصيلا بعد سلسلة احتجاجات واعتصامات ووقفات طويلة وشاقة قام بها أصحاب DUA وهذا منذ 2011 و بمتابعة و مساعدة الخيرين على جميع المستويات .

الصورة هي فقرة من المحضر الممضي في 23/03/2014 بين ممثل الديوا و ممثل الوظيفة العمومية, و هي تظهر بوضوح ان المعادلة الإدارية بين الديوا و ليسانس ل.م.د. مستحيلة و غير قابلة للتجسيد بسبب إقرار وزارة التعليم العالي و البحث العلمي لانها وحدها المسؤولة عن تسليم كل هته الشهادات و تحديد طبيعتها.وفي أخر المحضر تم التأكيد على انه سوف يتم التكفل بقضية الديوا و هذا عن طريق إعادة تصنيفها في الصنف 11 عن طريق تعديل المرسوم الرئاسي 07-304 و الأكيد أن هذا التعديل سيمس أصحاب ليسانس lmd وكذلك ليسانس كلاسيكي.

[مستقيم عمودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lemmed

أردت فقط أن أوضح للإخوة جذور التعديل المرتقب في المرسوم الذي يحدد الشبكة الاستدلالية لمرتبات الموظفين والذي لم يهضمه البعض بل وتعداه البعض لرفضه جملة وتفصيلا بعد سلسلة احتجاجات واعتصامات ووقفات طويلة وشاقة قام بها أصحاب dua وهذا منذ 2011 و بمتابعة و مساعدة الخيرين على جميع المستويات .

الصورة هي فقرة من المحضر الممضي في 23/03/2014 بين ممثل الديوا و ممثل الوظيفة العمومية, و هي تظهر بوضوح ان المعادلة الإدارية بين الديوا و ليسانس ل.م.د. مستحيلة و غير قابلة للتجسيد بسبب إقرار وزارة التعليم العالي و البحث العلمي لانها وحدها المسؤولة عن تسليم كل هته الشهادات و تحديد طبيعتها.وفي أخر المحضر تم التأكيد على انه سوف يتم التكفل بقضية الديوا و هذا عن طريق إعادة تصنيفها في الصنف 11 عن طريق تعديل المرسوم الرئاسي 07-304 و الأكيد أن هذا التعديل سيمس أصحاب ليسانس lmd وكذلك ليسانس كلاسيكي.

منطقي جدا بارك الله فيك

[hamza1111]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed 3odouane

ما ذكره الأخ لزرق هو الأقرب للمنطق :

التصنيف يتبع الرتبة وليس الشهادة وبالتالي :
رتبة التوظيف في الابتدائي هي 11 وفي المتوسط هي 12 وفي الثانوي هي 13 ولا يمكن التوظيف في الابتدائي في رتبة 12 حتى إن كان المترشح يمتلك شهادة أعلى من المؤهل المطلوب .
وهذا ما حصل مع رتبة مساعد تربوي حيث يتوفر بعضهم على مؤهل ليسانس وحتى ماستر لكن لا يمكن تصنيفهم في 11 أو 14 أو 15 .

ليس الأمر سيان أبدا
أنا كنت مساعدا تربويا في الصنف 7 رغم حيازتي على شهادة الليسانس
ولكن اجتزت مسابقة المساعد التربوي بشهادة السنة الثالة ثانوي التي يقابلها الصنف 7
أما في التعليم الابتدائي فالشهادة المطلوبة هي شهادة الليسانس و التي يقابلها كما يعلم الجميع الصنف 12

[مستقيم عمودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza1111

ليس الأمر سيان أبدا
أنا كنت مساعدا تربويا في الصنف 7 رغم حيازتي على شهادة الليسانس
ولكن اجتزت مسابقة المساعد التربوي بشهادة السنة الثالة ثانوي التي يقابلها الصنف 7
أما في التعليم الابتدائي فالشهادة المطلوبة هي شهادة الليسانس و التي يقابلها كما يعلم الجميع الصنف 12

عين الصواب بارك الله فيك

[أبو عبيدة الجزائر]

فقط في القوة الإقليمية:
باك + 5 (مهندس)= الصنف 10
باك + 3 (ديا)= 11
نهائي + تكوين 18 شهرا (مشرف)= 10
يعني اللي ماقراش خير من اللي قرا
ونحوسوا نربحوا الألمان

[tahiya]

العطلة ما عديناهاش مليح غيرمن اخبار الادماج و المستقبل الاسود لمن لا ادماج له...

[dz12]

القول ما قاله لزرق ....الحكومة ليست غبية وساذجة لهذه الدرجة حتى تفتح ابواب الجحيم على نفسها ....هي ماجات تكمل القوانين الاساسية حتى ....وتقول لي الان انت تعيد تصنيف منتسبي 41 قانون خاص ....لوكان التصنيف يتبع الشهادة لكان استاذ التعليم الاساسي في الصنف 9او 10 حسب المرسوم 07/304

[mohjilali22]

اين المشكل فييعاد تصنيف اساتذة الابتدائي من 11 الى 12 اي يرقون اليا .
ومن يوظف في السنوات القادمة يوظف كاستاذ رئيسي مباشرة
والمثال واضح في القطاعات الاخرى حيث تم توظيف حاملي شهادة ليسانس كمتصرف اداري رئيسي صنف 12 مباشرة
فقط فقط فقط في الابتدائي صنفوا في 11
هذا كان خطأ سيتم تداركه.
فالطور الابتدائي يضم حاليا اربع رتب
1-معلمو الابتدائي الايلون للزوال صنف 10 .
2- اساتذة التعليم الابتدائي صنف 11 المدمجون في 3/6/2012 سيتم ادماجهم كلهم كرئيسيين او مكونين حسب الخبرة .
3- اساتذة التعليم الابتدائي صنف 11 الذين تم توظيفهم سنة 2010 الى اليوم
اذا الرتبة القاعدية في الابتدائي حاليا هي 11 حسب المرسوم 07/304 ستصبح 12 وهي نفسها رتبة ترقية حاليا
وعليه فان تم تعديل المرسوم 304/07 سيصبح التوظيف في التعليم الابتدائي في الصنف 12 مباشرة مثل المتصرفين الاداريين الرئيسيين.

[mosa 77]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohjilali22

اين المشكل فييعاد تصنيف اساتذة الابتدائي من 11 الى 12 اي يرقون اليا .
ومن يوظف في السنوات القادمة يوظف كاستاذ رئيسي مباشرة
والمثال واضح في القطاعات الاخرى حيث تم توظيف حاملي شهادة ليسانس كمتصرف اداري رئيسي صنف 12 مباشرة
فقط فقط فقط في الابتدائي صنفوا في 11
هذا كان خطأ سيتم تداركه.
فالطور الابتدائي يضم حاليا اربع رتب
1-معلمو الابتدائي الايلون للزوال صنف 10 .
2- اساتذة التعليم الابتدائي صنف 11 المدمجون في 3/6/2012 سيتم ادماجهم كلهم كرئيسيين او مكونين حسب الخبرة .
3- اساتذة التعليم الابتدائي صنف 11 الذين تم توظيفهم سنة 2010 الى اليوم
اذا الرتبة القاعدية في الابتدائي حاليا هي 11 حسب المرسوم 07/304 ستصبح 12 وهي نفسها رتبة ترقية حاليا
وعليه فان تم تعديل المرسوم 304/07 سيصبح التوظيف في التعليم الابتدائي في الصنف 12 مباشرة مثل المتصرفين الاداريين الرئيسيين.

shshshshshshshshshshshshs.....

[mohjilali22]

اين المشكل فييعاد تصنيف اساتذة الابتدائي من 11 الى 12 اي يرقون اليا .
ومن يوظف في السنوات القادمة يوظف كاستاذ رئيسي مباشرة
والمثال واضح في القطاعات الاخرى حيث تم توظيف حاملي شهادة ليسانس كمتصرف اداري رئيسي صنف 12 مباشرة
فقط فقط فقط في الابتدائي صنفوا في 11
هذا كان خطأ سيتم تداركه.
فالطور الابتدائي يضم حاليا اربع رتب
1-معلمو الابتدائي الايلون للزوال صنف 10 .
2- اساتذة التعليم الابتدائي صنف 11 المدمجون في 3/6/2012 سيتم ادماجهم كلهم كرئيسيين او مكونين حسب الخبرة .
3- اساتذة التعليم الابتدائي صنف 11 الذين تم توظيفهم سنة 2010 الى اليوم
اذا الرتبة القاعدية في الابتدائي حاليا هي 11 حسب المرسوم 07/304 ستصبح 12 وهي نفسها رتبة ترقية حاليا
وعليه فان تم تعديل المرسوم 304/07 سيصبح التوظيف في التعليم الابتدائي في الصنف 12 مباشرة مثل المتصرفين الاداريين الرئيسيين.

[أبو برجاوي]

الله يقدر الخير

[لوز رشيد]

هناك 41 قانونا سيتم مراجعتها نتمنى أن تغتنم النقابات الفرصة لإرساء العدالة

[شهاب خرشى]

أمام كل هذا الكم الهائل من القوانين احترت في وضعيتي عندما كونا نحن حاملوا شهادة البكالوريا صرحت لنا مندوبة من وزارة التربية بان هذه المجموعة ستكون كلها مكونين باعتبار الشهادة والتكوين وبهذا نكون قد حصلنا علىليسانس في الاختصاص وما نراه اليوم قد انقلب المفهوم الى العكس فبقينا في الرتبة القاعدية لا اعترض على الرزق لانه بيدي الله وهو المتصرف في الارزاق ولكن استغرب من هذا الحال الذي وصلنا اليه اصبح الكلام يؤخذ بالعكس فأي زمن هذا

[lemmed]

ما عقب به الأخ لزرق على المعلومات المستقاة من النائب المحترم لخضر بن خلاف والتي نشرها على صفحته الخاصة وكذا عبر وسائل الإعلام المرئية و التي جاءت كنتيجة لحركة الاحتجاجات الواسعة التي قادها حملة شهادة dua منذ سنوات لا أجد له مبررا من الناحية القانونية و خصوصا و نحن نعرف أن القانون الذي يبرر به منطقه وتعقيبه هو نفسه الذي أجحف رتبا كثيرة في قوانين قطاعية كثيرة ولذا سنرى نفس مصالح الوظيف العمومي التي تتحج بعدم امكانية تطبيق بعض التغييرات على بعض القوانين الاساسية هي نفسها التي تبادر بإيجاد مخرج قانوني بمجرد توفر إرادة سياسية لذلك .
القرار الذي سيصدر كان بالدرجة الاولى لانصاف حملة dua باعادة تصنيفهم من 10 الى 11 وهنا كان يمكن لمصالح الوظيف العمومي ان
1. تدرجهم في فئة ألأعلى مع بقية الشهادات بدون تغيير
2. أو أن تقوم بجعل تصنيف شهادة dua وحيدة في الصنف 11 وازاحة كل الشهادات المقابلة للتصنيف 11 في الصنف الذي يليه أي الصنف 12 .

يبدو أن مصالح الوظيف العمومي إختارت الحل الثاني لإعتبارات نجهاها بحكم أننا لسنا من أهل الاختصاص في القانون الاداري و الضوابط القانونية التي تعتمدها مصالح الوظيف العمومي في سن القوانين و خصوصا اننا هنا امام اشكاليات عديدة منها معادلة الشهادات شروط التوظيف لمختلف الرتب و خصوصية بعض الرتب في بعض القوانين الاساسية ومنها قطاع التعليم و كذا رتب الترقية .

وكمهتمين بالشأن التربوي نحن ندافع بشدة على الاختيار الثاني باعتباره الاختيار القريب للواقع والقانون لتساوي شروط التوظيف في كل من رتبتي استاذ تعليم متوسط واستاذ تعليم ابتدائي وهذا ما اكده رسميا النائب المحترم لخضر بن خلاف

ما أود أن أختم به أيا كان الاخراج القانوني للمرسوم المعدل للمرسوم قم 07/304 المؤرخ في 29/09/2007 الذي يحدد الشبكة الإستدلالية لمرتبات الموظفين ونظام دفع رواتبهم فسيكون قانونيا ولا يمكن باي حال من الأحوال اعتباره غير ممكن إذا توفرت الارادة السياسية والقانونية لذلك حتى لو صادفتها بعض الاشكاليات فستجد حلا من القائمين على النشريع.

و أخيرا نرجو من نقابة الاتحاد الوطني لعمال التربية متابعة الموضوع موافاتنا بمستجداته