الوزارة بدأت عملية تعديل مرسومي القانون الخاص...

[mohamed 120]

لا يعدل مرسوم بتعليمة بل بمرسوم مثله في اجتماع مجلس الوزراء وبحضور رئيس الجمهورية وينشر التعديل في الجريدة الرسمية

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed 120

لا يعدل مرسوم بتعليمة بل بمرسوم مثله في اجتماع مجلس الوزراء وبحضور رئيس الجمهورية وينشر التعديل في الجريدة الرسمية

بل كما قال الأخ ابوسامة زكي25 هو عدلوه بالدوس على القانون لايوجد في منطوق أو مفهوم المرسومين إدماج المعلمين في رتبة رئيسي ورتبة مكون بل توجد رتبة مكون فقط التي أدمج فيها المجازين سابقا.
تعديل المرسوم التنفيذي لايستدعي رئيس الجمهورية لأنه المرسومين السابقين ممضيان من طرف الوزير الأول السابق السيد أحمد أويحي يعني التعديل يكفيه إمضاء الوزير الأول الحالي السيد بالمالك سلال.

[طهراوي ياسين]

خيرا ان شاء الله

عيدكم مبارك سعيد

[yakoub11]

فعلا عُدِّلَ القانونُ من الخارج دون التصريح بذلك . نفس الذي وقع حين أضرب الزملاء بسبب منحة الجنوب سموا لهم منحة جديدة (منحة امتياز) والتي هي في الأصل تعويض عن المنطقة يعني مجرد مسميات والمضمون يدل على غير ما سميت به . لذا نقول ونكرر لا قانون في الجزائر لمن استغرقه القانون بل القرارات سياسية محضة في الجزائر .
في الجزائر السياسة تقتل القانون .أما القانون فهو عبد للسياسة و السياسيين الحاكمين .

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yakoub11

فعلا عُدِّلَ القانونُ من الخارج دون التصريح بذلك . نفس الذي وقع حين أضرب الزملاء بسبب منحة الجنوب سموا لهم منحة جديدة (منحة امتياز) والتي هي في الأصل تعويض عن المنطقة يعني مجرد مسميات والمضمون يدل على غير ما سميت به . لذا نقول ونكرر لا قانون في الجزائر لمن استغرقه القانون بل القرارات سياسية محضة في الجزائر .
في الجزائر السياسة تقتل القانون .أما القانون فهو عبد للسياسة و السياسيين الحاكمين .

أخي الكريم منحة المنطقة شيء ومنحة الامتياز شيء آخر واسأل إن شئت المتخصصين.

[yakoub11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soufrani

أخي الكريم منحة المنطقة شيء ومنحة الامتياز شيء آخر واسأل إن شئت المتخصصين.

ردك كان لأجل الرد فقط لأن قراءاتك سطحية ومتسرعة . انت لم تستوعب قولي . قلنا بديل عن مخلفات المنطقة أصدروا مرسوما حول ما يسمى منحة الامتياز و زادوا من عدد المناطق التي تستفيد منه و.....
أفهمت . وملف منحة الجنوب وتحيينها أغلق إلى اجل غير مسمى لضخامة الغلاف المالي هل فهمت ما أعني .؟افهم ثم رد يا رجل واقرأ جيدا قولي وسيرورة مرسوم منحة الامتياز ومتى صدرت في الجريدة الرسمية بعد إضراب الجنوب هل فهمت الآن ؟

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yakoub11

ردك كان لأجل الرد فقط لأن قراءاتك سطحية ومتسرعة . انت لم تستوعب قولي . قلنا بديل عن مخلفات المنطقة أصدروا مرسوما حول ما يسمى منحة الامتياز و زادوا من عدد المناطق التي تستفيد منه و.....
أفهمت . وملف منحة الجنوب وتحيينها أغلق إلى اجل غير مسمى لضخامة الغلاف المالي هل فهمت ما أعني .؟افهم ثم رد يا رجل واقرأ جيدا قولي وسيرورة مرسوم منحة الامتياز ومتى صدرت في الجريدة الرسمية بعد إضراب الجنوب هل فهمت الآن ؟

عدناللسب والشتم ، يا أخي اسال الأخ لرزق والعابد الكنتي خبيري الشؤون القانوينة في المنتدى،وإذا كان الحق معك أنا لي الجرأة أن أعتذر إليك.أنا أترفع عن سبك وشتمك احتراما لهذه الأيام المباركة واحتراما لهذا الصرح، لأنني متعود قبول أفكار الآخرين.
لتفرق بين منحة المنطقة ومنحة الجنوب، منحة المنطقة خاص بكل أصناف الوظيف العمومي (من 01 إلى خارج السلم)وتتفاوت نسببتها من ولاية إلى أخر، ولازالت تحسب من الأجر القديم 1989 مثلا عندنا نسبتها 21% ، واعتمدت من طرف رئيس الجمهورية ولا تعدل إلا بمرسوم منه.
أما منحة الجنوب أو الامتياز التي عدلت مؤخرا من طرف الوزير الأول عبد المالك سلال فهي تمس الصنف8 فما فوق في منطقة الجنوب الكبير، والصنف فما فوق11 في منطقة الجنوب الأوسط، والصنف12 فما فوق في الهضاب العليا،والآن هذه المنحة تحسب من الأجر الرئئيسي الجديد وتختلف نسبتها حسب المناطق مثلا عندنا 30%.واعتمادها كان من طرف رئيس الحكومة لذا عدلت من طرف الوزير الأول.

[yakoub11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soufrani

عدناللسب والشتم ، يا أخي اسال الأخ لرزق والعابد الكنتي خبيري الشؤون القانوينة في المنتدى،وإذا كان الحق معك أنا لي الجرأة أن أعتذر إليك.أنا أترفع عن سبك وشتمك احتراما لهذه الأيام المباركة واحتراما لهذا الصرح، لأنني متعود قبول أفكار الآخرين.
لتفرق بين منحة المنطقة ومنحة الجنوب، منحة المنطقة خاص بكل أصناف الوظيف العمومي (من 01 إلى خارج السلم)وتتفاوت نسببتها من ولاية إلى أخر، ولازالت تحسب من الأجر القديم 1989 مثلا عندنا نسبتها 21% ، واعتمدت من طرف رئيس الجمهورية ولا تعدل إلا بمرسوم منه.
أما منحة الجنوب أو الامتياز التي عدلت مؤخرا من طرف الوزير الأول عبد المالك سلال فهي تمس الصنف8 فما فوق في منطقة الجنوب الكبير، والصنف فما فوق11 في منطقة الجنوب الأوسط، والصنف12 فما فوق في الهضاب العليا،والآن هذه المنحة تحسب من الأجر الرئئيسي الجديد وتختلف نسبتها حسب المناطق مثلا عندنا 30%.واعتمادها كان من طرف رئيس الحكومة لذا عدلت من طرف الوزير الأول.

أنت لم تفهم بعد قولي قلنا منحة الامتياز والمرسوم الذي خصها مؤخرا ولسنا نقصد مرسومك القديم الذي تحدثت عنه. نحن نتحدث عن مرسوم منحة الامتياز الأحدث .كانت كمخرج من مطلب تحيين منحة المنطقةوما يترتب عنها من غلاف مالي ضخم . هل فهمت قولي اتعبتنا يا رجل . مالك لا تفهم القول مجرد تحوير مسميات .نعم منحة الامتياز و منحة المنطقة تختلفان في الاصطلاح لكن قولي كان فيما يخص بين سطور منحة الامتياز التي صدرت بمرسوم مؤخرا . حاول ان تفهم وتحلل الحديث قبل الخوض في الأمر .انتهى قولي

[abdallah73]

ما ضاع حق وراءه طالب

[ahmedhistoir]

عيدكم مبارك سعيد

[ابو اسامة زاكي 25]

عيدكم مبارك سعيد...

" اللهم انصر إخواننا المجاهدين المرابطين بغزة النصر المبين.... وجميع ارض فلسطين"...

- لهذا أعتبر التعليمة 004، تعديل جديد للقانون الخاص ...

- ولهذا أعتبر التعليمة 004، مدخل لتوسيع المطالبة بتصحيح الوضعيات الأخرى العالقة، ومنها:

1- ملف الذين أنهو التكوين بعد التاريخ 03-06-2012م، والذين هم في طور التكوين خصوصا وأن المواد السالفة الذكر لم يُذكر فيها التاريخ المشؤوم واضعه ( 03-06-2012م)...

2- إسقاط الأمر على الأسلاك الموصومة بـ" الآيلة للزوال" قياسا ومطابقة على هذا ...

.

.

.

وسيبقى عنواني وعنوان كل نزيه شريف:
"بَدَأْنَا مَعًا ... وَلاَ بُدَ أَنْ نُكْمِل معًا... وسَنَبْقَى مَعًا... لِنَنْتَصِر أَوْ نَنْتَصِر ..."

علي من قسنطينة يسأل الله التوفيق والإخلاص والثبات...جويلية 2014م...

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

عيدكم مبارك سعيد...

" اللهم انصر إخواننا المجاهدين المرابطين بغزة النصر المبين.... وجميع ارض فلسطين"...

- لهذا أعتبر التعليمة 004، تعديل جديد للقانون الخاص ...

- ولهذا أعتبر التعليمة 004، مدخل لتوسيع المطالبة بتصحيح الوضعيات الأخرى العالقة، ومنها:

1- ملف الذين أنهو التكوين بعد التاريخ 03-06-2012م، والذين هم في طور التكوين خصوصا وأن المواد السالفة الذكر لم يُذكر فيها التاريخ المشؤوم واضعه ( 03-06-2012م)...

2- إسقاط الأمر على الأسلاك الموصومة بـ" الآيلة للزوال" قياسا ومطابقة على هذا ...

.

.

.

وسيبقى عنواني وعنوان كل نزيه شريف:
"بَدَأْنَا مَعًا ... وَلاَ بُدَ أَنْ نُكْمِل معًا... وسَنَبْقَى مَعًا... لِنَنْتَصِر أَوْ نَنْتَصِر ..."

علي من قسنطينة يسأل الله التوفيق والإخلاص والثبات...جويلية 2014م...

هذا الذي سميته تحايلا هو أيضا تعديل للقانون لأن المواد من المرسومين التي أدرجتها خاصة بالجازين في المتوسط وفقط، وهي أيضا تحايل في الابتدائي حين الموافقة عن إدماج أساتذة الابتدائي في رتبة مكون ب10سنوات خبرة والمواد كانت خاصة بالمجازين في الابتدائي.كفانا استخفافا ببعضنا في الابتدائي أيضا نخبة تعرف تحلل القوانين وتسقطها على الواقع. هذه تجعلك تستغرب الموافقة على إدماج أساتذة التعليم الأساسي في الرتب المسنحدثة تحايل على القانون أما الموافقة على إدماج المعلمين في الرتب المستحدثة هو تعديل للقانون، ياأخي المنصف يقول كلا الموافقتين تعديل للقانون، أم تريدون لزملائكم في الابتدائي الدفن وهم أحياء.

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soufrani

هذا الذي سميته تحايلا هو أيضا تعديل للقانون لأن المواد من المرسومين التي أدرجتها خاصة بالجازين في المتوسط وفقط، وهي أيضا تحايل في الابتدائي حين الموافقة عن إدماج أساتذة الابتدائي في رتبة مكون ب10سنوات خبرة والمواد كانت خاصة بالمجازين في الابتدائي.كفانا استخفافا ببعضنا في الابتدائي أيضا نخبة تعرف تحلل القوانين وتسقطها على الواقع. هذه تجعلك تستغرب الموافقة على إدماج أساتذة التعليم الأساسي في الرتب المسنحدثة تحايل على القانون أما الموافقة على إدماج المعلمين في الرتب المستحدثة هو تعديل للقانون، ياأخي المنصف يقول كلا الموافقتين تعديل للقانون، أم تريدون لزملائكم في الابتدائي الدفن وهم أحياء.

عيدك مبارك ...

للتوضيح فقط:
بالنسبة لطور المتوسط الإدماج في الرتب المستحدثة مرتبط بتوفر الصفة المشروطة وهي صفة "أستاذ التعليم المتوسط" + الخبرة المهنية اللازمة (10 سنوات للرئيسي، 20 سنة للمكون...
- يالنسبة لطور الإبتدائي لم يُعطى حق الإدماج في الرتب المستحدثة لمن يملك صفة "أستاذ المدرسة الإبتدائية" ولا توجد مادة إدماج في الرتب المستحدثة في كلا المرسومين تذكر أستاذ التعليم الإبتدائي...

ثم لتعلم أني لست مستفيدا من هذا ولا ذاك ...
فقط بعيدا عن اتهاماتك المبطنة والتي لا مقام لها عندي ... تمنيت منك تحليلا من المرسومين يوضح عكس ما ذهبت إليه ... وقد يكون ... ولما لا ...
فقط تأكد أني أبحث دوما عن أي منفذ لتمكين فتح هذا القانون الخاص اللعين ... وليستفيد كل ذي حق من إسترداد حقوقه مهما كان موقعه ومهما كان سلكه ...فلست ممن تريد أن تشير إليهم ... ولا نية لي سوى تحقيق الهدف العام لأجل تحقيق الأهداف الفئوية ... من دون أن تكون لسلك على حساب آخر ...
فقط ناقش الموضوع ، وليس صاحب الموضوع ... وبالأدلة والبراهين تبنى الآراء والمواقف وليس بالتهجمات والظن في النوايا التي لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ... ولا تنسى " { قُل لَّن يُصِيبَنَآ إِلاَّ مَا كَتَبَ ٱللَّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى ٱللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ ٱلْمُؤْمِنُونَ }...

تقبل مروري الأخوي ...

[soufrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

عيدك مبارك ...

للتوضيح فقط:
بالنسبة لطور المتوسط الإدماج في الرتب المستحدثة مرتبط بتوفر الصفة المشروطة وهي صفة "أستاذ التعليم المتوسط" + الخبرة المهنية اللازمة (10 سنوات للرئيسي، 20 سنة للمكون...
- يالنسبة لطور الإبتدائي لم يُعطى حق الإدماج في الرتب المستحدثة لمن يملك صفة "أستاذ المدرسة الإبتدائية" ولا توجد مادة إدماج في الرتب المستحدثة في كلا المرسومين تذكر أستاذ التعليم الإبتدائي...

ثم لتعلم أني لست مستفيدا من هذا ولا ذاك ...
فقط بعيدا عن اتهاماتك المبطنة والتي لا مقام لها عندي ... تمنيت منك تحليلا من المرسومين يوضح عكس ما ذهبت إليه ... وقد يكون ... ولما لا ...
فقط تأكد أني أبحث دوما عن أي منفذ لتمكين فتح هذا القانون الخاص اللعين ... وليستفيد كل ذي حق من إسترداد حقوقه مهما كان موقعه ومهما كان سلكه ...فلست ممن تريد أن تشير إليهم ... ولا نية لي سوى تحقيق الهدف العام لأجل تحقيق الأهداف الفئوية ... من دون أن تكون لسلك على حساب آخر ...
فقط ناقش الموضوع ، وليس صاحب الموضوع ... وبالأدلة والبراهين تبنى الآراء والمواقف وليس بالتهجمات والظن في النوايا التي لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ... ولا تنسى " { قُل لَّن يُصِيبَنَآ إِلاَّ مَا كَتَبَ ٱللَّهُ لَنَا هُوَ مَوْلاَنَا وَعَلَى ٱللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ ٱلْمُؤْمِنُونَ }...

تقبل مروري الأخوي ...

يا أخي أنت تورد أدلة مقتنع بها أنت فقط ، قلت لك التعديل 240/12 ينص على إدماج أساتذة التعليم الأساسي في رتبة أستاذ متوسط فقط وفق شروط معينةوليس في الرتب المستحدثة، أما الرتب المستحدثة كانت لمسمى أستاذ متوسط ( وهم المجازون سابقا العاملون في الطور المتوسط)، فالمواد واضحة ولانقول تحايل.
فهمني لماذا لم يدمج أساتذة المتوسط حاليا( أساتذة التعليم الأساسي قبل240/12) في الرتب المستحدثة لحظة المصادقة على التعديل240/12 مثل المجازين زملائهم في الطور، وسيدمجون فقط بالتعليمة الأخيرة بعد ضغط النقابة يعني هناك مقاربة بعد احتجاج جعل الحكومة متمثلة في الوظيف العمومي تتبناها، إذن من يتحدث بالدليل، الدوس على القانون هو فعلا بعد التملص من المقاربة التي تبناها الوظيف العمومي 10سنوات مكون في الابتدائي قياسا على الزملاء المجازين العاملين في الطور،والإقراربالادماج10رئيسي و20مكون وليس تعديل كما سميته أنت.
أما أنت تجد مخرجا للقضاء على الرتب الآيلة للزوال فلهم كل الحق في الإدماج في الرتب المستحدثة دون قيد أو شرط مثل ماداسوا على القانون في التراجع عن محضر فيفري14 يدوسون عليه مرة أخرى وإنصاف هؤلاء ولا قرار سياسي ولا هم يحزنون.، أرجو أن تكون فهمت ما أقصده شكرا ،أنا لاأبطن شيئا لأحد فكل شيء في نفسي أصرح به.
أبلغ أحترامي لك شخصيا وكل أستاذ في كل طور يريد أن يأخذ المربي حقه أينما وجد ومهما كان عمله.

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soufrani

يا أخي أنت تورد أدلة مقتنع بها أنت فقط ، قلت لك التعديل 240/12 ينص على إدماج أساتذة التعليم الأساسي في رتبة أستاذ متوسط فقط وفق شروط معينةوليس في الرتب المستحدثة، أما الرتب المستحدثة كانت لمسمى أستاذ متوسط ( وهم المجازون سابقا العاملون في الطور المتوسط)، فالمواد واضحة ولانقول تحايل.
فهمني لماذا لم يدمج أساتذة المتوسط حاليا( أساتذة التعليم الأساسي قبل240/12) في الرتب المستحدثة لحظة المصادقة على التعديل240/12 مثل المجازين زملائهم في الطور، وسيدمجون فقط بالتعليمة الأخيرة بعد ضغط النقابة يعني هناك مقاربة بعد احتجاج جعل الحكومة متمثلة في الوظيف العمومي تتبناها، إذن من يتحدث بالدليل، الدوس على القانون هو فعلا بعد التملص من المقاربة التي تبناها الوظيف العمومي 10سنوات مكون في الابتدائي قياسا على الزملاء المجازين العاملين في الطور،والإقراربالادماج10رئيسي و20مكون وليس تعديل كما سميته أنت.
أما أنت تجد مخرجا للقضاء علك
فى الرتب الآيلة للزوال فلهم كل الحق في الإدماج في الرتب المستحدثة دون قيد أو شرط مثل ماداسوا على القانون في التراجع عن محضر فيفري14 يدوسون عليه مرة أخرى وإنصاف هؤلاء ولا قرار سياسي ولا هم يحزنون.، أرجو أن تكون فهمت ما أقصده شكرا ،أنا لاأبطن شيئا لأحد فكل شيء في نفسي أصرح به.
أبلغ أحترامي لك شخصيا وكل أستاذ في كل طور يريد أن يأخذ المربي حقه أينما وجد ومهما كان عمله.

بارك الله فيك على الرد ... فقط طبعا كل متدخل لا بد أن يذكر أدلة مقتنع بها ولا ضير في هذا ...
ثم أن طرحي مبني على أساس:
في طور المتوسط: الذي يستفيد من الرتب المستحدثة هو الأستاذ الذي يملك صفة "أستاذ متوسط"
أي أن أستاذ الأساسي الذي إكتسب صفة "أستاذ متوسط" يمكن أن يُدمج في إحدى الرتب المستحدثة وفق خبرته المهنية بناءا على المواد 60 و60 مكرر من المرسوم 12-240....
لكن في طور الإبتدائي بعدما يكتسب المعلم صفة أستاذ إبتدائي وفق المادة 47 من المرسوم 15-240... لا تجد أي مسار يسمح لإستفادة أستاذ التعليم الإبتدائي من الرتب المستحدثة إلا عن طريق الترقية ... وهذا هو العائق الموجود في القانون بمرسوميه ... وهو السبب في "خديعة الوزارة في المحاضر السابقة"...
ويبقى أن هذه الإستفادات هي من حقوق هؤلاء المعلمون والأساتذة ... والسعي لا بد أن يتواصل بشتى الوسائل لأجل إتمام إسترداد من بقي لكل حقوقهم ولا أرى غير هذا .....

علي من قسنطينة يسأل الله التوفيق والإخلاص والثبات... أوت 2014م...