104 حديث كلها عن طاعة و لي الامر و عدم الخروج عليه - الصفحة 2

خالد عنابي · 2014-06-11, 10:52

اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا (م عبد الوهاب )بارك الله لك ونور قلبك وزادك الله علما على علم وفهم فوق فهم

إن سمحت لي سأضيف إلى ما كنت ذكرته لهذ الحزبي الخارجي مقتطفات من أقوال الأئمة الأربعة باختصار في وجوب طاعة السلطان المتغلب:وإن لم يقتنع بكل هذ فلي معك كلام آخر إن شاء الله

اولا اذا وجبت الطاعة للسلطان المتغلب فلماذا لا تطبق هذا الكلام على الرئيس المرسي المتغلب بالشرعية ؟
اذن فالسيسي هو الخارجي ؟ اليس كذلك ؟

وثانيا من هو الحزبي الخارجي الذي قصدته في ردك ؟

م.عبد الوهاب · 2014-06-11, 11:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي

اولا اذا وجبت الطاعة للسلطان المتغلب فلماذا لا تطبق هذا الكلام على الرئيس المرسي المتغلب بالشرعية ؟
اذن فالسيسي هو الخارجي ؟ اليس كذلك ؟

وثانيا من هو الحزبي الخارجي الذي قصدته في ردك ؟

يا خالد ما دمت ترى ان التحزب ليس من الاسلام فأنت لست حزبي باللتأكيد و إن كنت فيه و تحبه و تنشر له و تمشي معه و تشارك مع الحزبيين ندواتهم فحتما انت حزبي و لما الكذب على انفسنا أنا أذمّ التحزب فانا لست حزبي فماذا في هذا سوى المعتقد عقيدتك هي التي ترسم لك الطريق و ليس التعنت و التهرب من الحقيقة .

في امان الله

خالد عنابي · 2014-06-11, 11:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

يا خالد ما دمت ترى ان التحزب ليس من الاسلام فأنت لست حزبي باللتأكيد و إن كنت فيه و تحبه و تنشر له و تمشي معه و تشارك مع الحزبيين ندواتهم فحتما انت حزبي و لما الكذب على انفسنا أنا أذمّ التحزب فانا لست حزبي فماذا في هذا سوى المعتقد عقيدتك هي التي ترسم لك الطريق و ليس التعنت و التهرب من الحقيقة .

في امان الله

موقفي واضح من مسالة التحزب وقد قلته من قبل مرارا فلا تتعامى
قلت الف مرة الاصل في التحزب هو المنع في الاسلام لما فيه من فرقة للمسلمين
ولكن نحن لسنا في الاصل والمسلمون في فرقة دويلات لكل حاكم يحكمها ويعطل الشرع بجل احكامه
اذن انشاء الاحزاب لن يكون السبب في التفرق فهو واقع من دونه
فان بطل سبب المنع زال المنع
بل بالعكس
من ينشئ حزبا اسلاميا ويسعى لعمل السياسي على اعادة حكم الاسلام فهذا هو المطلوب واخف الضررين مقارنة بالخروج
والا فهات البديل الذي عندك والذي تراه مناسبا لعودة حكم الاسلام ؟

م.عبد الوهاب · 2014-06-11, 11:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي

موقفي واضح من مسالة التحزب وقد قلته من قبل مرارا فلا تتعامى
قلت الف مرة الاصل في التحزب هو المنع في الاسلام لما فيه من فرقة للمسلمين
ولكن نحن لسنا في الاصل والمسلمون في فرقة دويلات لكل حاكم يحكمها ويعطل الشرع بجل احكامه
اذن انشاء الاحزاب لن يكون السبب في التفرق فهو واقع من دونه
فان بطل سبب المنع زال المنع
بل بالعكس
من ينشئ حزبا اسلاميا ويسعى لعمل السياسي على اعادة حكم الاسلام فهذا هو المطلوب واخف الضررين مقارنة بالخروج
والا فهات البديل الذي عندك والذي تراه مناسبا لعودة حكم الاسلام ؟

البديل ذكره علماء الامة و لكنك رفضت القراءة لهم و تتبع علمهم

فهاك مما قالوا الشيء القليل ولو شألت لأتيتك بالكثير

وجوب تحذير الشباب والعوام من الجماعات الحزبية

سئل فضيلة الشيخ العلاّمة صالح الفوزان: هل يجوز للعلماء أن يبيّنوا للشباب وللعامة خطر التحزب والتفرق والجماعات؟
فأجاب فضيلته: ( نعم يجب بيان خطر التحزب وخطر الانقسام والتفرق ليكون الناس على بصيرة لأنه حتى العوام الآن انخدعوا ببعض الجماعات يظنون أنها على الحق، فلا بد أن نبين للناس المتعلمين والعوام خطر الأحزاب والفرق لأنهم إذا سكتوا قال الناس : العلماء كانوا عارفين عن هذا وساكتين عليه، فيدخل الضلال من هذا الباب، فلا بد من البيان عندما تحدث مثل هذه الأمور، والخطر على العوام أكثر من الخطر على المتعلمين، لأن العوام مع سكوت العلماء يظنون أن هذا هو الصحيح وهذا هو الحق). اهـ [الأجوبة المفيدة ص (68)]

الشيخ الإمام " محمد بن صالح بن عثيمين " رحمه الله تعالى :
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
يُستفاد من قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم:\" إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي..\"، أنه إذا كثرت الأحزاب في الأمة؛ لا تنتمي إلى حزب.

شريط
« أقوال العلماء في الجماعات »
الشيخ بن باز - رحمه الله -
الشيخ العثيمين - رحمه الله -
الشيخ أحمد النجمي - رحمه الله -
الشيخ الفوزان - حفظه الله -
الشيخ اللحيدان - حفظه الله -
الشيخ صالح آل الشيخ - حفظه الله -
والشيخ محمد بن هادي - حفظه الله -
والشيخ عبيد الجابري - حفظه الله -
والشيخ الغديان - رحمه الله -
والشيخ الراجحي - حفظه الله -
للتحميل من هنــــــــــــــــــــــــــــــــا

خالد عنابي · 2014-06-11, 11:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

البديل ذكره علماء الامة و لكنك رفضت القراءة لهم و تتبع علمهم

فهاك مما قالوا الشيء القليل ولو شألت لأتيتك بالكثير

وجوب تحذير الشباب والعوام من الجماعات الحزبية

سئل فضيلة الشيخ العلاّمة صالح الفوزان: هل يجوز للعلماء أن يبيّنوا للشباب وللعامة خطر التحزب والتفرق والجماعات؟
فأجاب فضيلته: ( نعم يجب بيان خطر التحزب وخطر الانقسام والتفرق ليكون الناس على بصيرة لأنه حتى العوام الآن انخدعوا ببعض الجماعات يظنون أنها على الحق، فلا بد أن نبين للناس المتعلمين والعوام خطر الأحزاب والفرق لأنهم إذا سكتوا قال الناس : العلماء كانوا عارفين عن هذا وساكتين عليه، فيدخل الضلال من هذا الباب، فلا بد من البيان عندما تحدث مثل هذه الأمور، والخطر على العوام أكثر من الخطر على المتعلمين، لأن العوام مع سكوت العلماء يظنون أن هذا هو الصحيح وهذا هو الحق). اهـ [الأجوبة المفيدة ص (68)]

الشيخ الإمام " محمد بن صالح بن عثيمين " رحمه الله تعالى :
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
يُستفاد من قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم:\" إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي..\"، أنه إذا كثرت الأحزاب في الأمة؛ لا تنتمي إلى حزب.

شريط
« أقوال العلماء في الجماعات »
الشيخ بن باز - رحمه الله -
الشيخ العثيمين - رحمه الله -
الشيخ أحمد النجمي - رحمه الله -
الشيخ الفوزان - حفظه الله -
الشيخ اللحيدان - حفظه الله -
الشيخ صالح آل الشيخ - حفظه الله -
والشيخ محمد بن هادي - حفظه الله -
والشيخ عبيد الجابري - حفظه الله -
والشيخ الغديان - رحمه الله -
والشيخ الراجحي - حفظه الله -
للتحميل من هنــــــــــــــــــــــــــــــــا

هل فهمت ردي قبل ان ترد بهذا الكلام ؟
قلت لك ان كان لايجوز التحزب تحت اي ظرف في الاسلام ولا يجوز الخروج
فماهو الحل البديل الذي لديك لاعادة الخلافة الاسلامية

aboubilal · 2014-06-11, 20:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

البديل ذكره علماء الامة و لكنك رفضت القراءة لهم و تتبع علمهم

فهاك مما قالوا الشيء القليل ولو شألت لأتيتك بالكثير

وجوب تحذير الشباب والعوام من الجماعات الحزبية

سئل فضيلة الشيخ العلاّمة صالح الفوزان: هل يجوز للعلماء أن يبيّنوا للشباب وللعامة خطر التحزب والتفرق والجماعات؟
فأجاب فضيلته: ( نعم يجب بيان خطر التحزب وخطر الانقسام والتفرق ليكون الناس على بصيرة لأنه حتى العوام الآن انخدعوا ببعض الجماعات يظنون أنها على الحق، فلا بد أن نبين للناس المتعلمين والعوام خطر الأحزاب والفرق لأنهم إذا سكتوا قال الناس : العلماء كانوا عارفين عن هذا وساكتين عليه، فيدخل الضلال من هذا الباب، فلا بد من البيان عندما تحدث مثل هذه الأمور، والخطر على العوام أكثر من الخطر على المتعلمين، لأن العوام مع سكوت العلماء يظنون أن هذا هو الصحيح وهذا هو الحق). اهـ [الأجوبة المفيدة ص (68)]

الشيخ الإمام " محمد بن صالح بن عثيمين " رحمه الله تعالى :
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
يُستفاد من قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم:\" إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي..\"، أنه إذا كثرت الأحزاب في الأمة؛ لا تنتمي إلى حزب.

شريط
« أقوال العلماء في الجماعات »
الشيخ بن باز - رحمه الله -
الشيخ العثيمين - رحمه الله -
الشيخ أحمد النجمي - رحمه الله -
الشيخ الفوزان - حفظه الله -
الشيخ اللحيدان - حفظه الله -
الشيخ صالح آل الشيخ - حفظه الله -
والشيخ محمد بن هادي - حفظه الله -
والشيخ عبيد الجابري - حفظه الله -
والشيخ الغديان - رحمه الله -
والشيخ الراجحي - حفظه الله -
للتحميل من هنــــــــــــــــــــــــــــــــا

مادام الحاكم قال ممنوع التحزب، فبديهي أن الشيخ فوزان سيقول مثل ذلك ، ليس لأنه عالم سلطان و لكنه لو خالف علانية الحاكم فه بمثابة الخروج عن الحاكم في فهم علماء الحجاز

سعيد جيجل · 2014-06-11, 12:51

https://www.youtube.com/watch?v=ounGjs9ORQk

انظر ردود العلماء ونصحهم وحبهم للمسلمين عكس الطاعنين نصح وارشاد ان وجد حزب اسلامي وجب نصرته على العدو العلماني لا يجوز الوقوف مع العلماني ضد الاسلامي رغم نصحنا بترك التحزب

اما ان تطعن في الاخوان ولا تتكلم نصف كلمة عن سلال الذي سخر من دين الله على العلن فاظنك لا تعرف من معتقد الانبياء شيء الولاء والبراء من صميم معتقد اهل الاثر

farestlemcen · 2014-06-11, 12:53

قال ابن أبي زياد: قال لي أبي:
" يا بني الزم أهل العقل وجالسهم واجتنب الحمقى فإني ما جالست
أحمق فقمت إلا وجدت النقص في عقلي."
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من كتاب أخبار الحمقى والمغفلين لابن الجوزي -رحمه الله-
و انا اقول ما حدث احدهم اهل الاهواء الا و ايقن انه يخاطب أحمق

سعيد جيجل · 2014-06-11, 15:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

قال ابن أبي زياد: قال لي أبي:
" يا بني الزم أهل العقل وجالسهم واجتنب الحمقى فإني ما جالست
أحمق فقمت إلا وجدت النقص في عقلي."
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من كتاب أخبار الحمقى والمغفلين لابن الجوزي -رحمه الله-
و انا اقول ما حدث احدهم اهل الاهواء الا و ايقن انه يخاطب أحمق

وهل تأخذ عن ابن الجوزي وقد طعنت فيه الجامية منق بل وابن حجر والنووي

كان اول امر حمقهم الطعن في الاحياء ثم زاد حمقهم ان طعنوا في بعضهم وانت تعرف قصة علي حسن وابو الحسن المأربي وقصة فالح الحربي مع المدخلي والعيد شيريفي وفركوس ولزهر والرضواني ورسلان حين انتهى كل الاحياء طبعا بعد تجريح كل مخالف من اهل الاثر الحويني وابو الاشبال والشيخ وحيد بالي وكل مشايخ الهند والسند

دخل الحمقى القبور ينبشون قبور الموتى

فكان ابن حجر والنووي والشوكاني وغيره

فلما انتهت بهم الامور كل مزلق تفرقوا شيعا حزب مع فالح الحربي وعبيد الجابري واخر مع ابو الحسن وجماعة دماج نصرهم الله

وجماعة مع ربيع وغيره اي منهج هذا سبحان الله

بعد موت ابن باز رحمه الله وقع العجب ونطق السفهاء

بعد وفاة الشيخ ابن جبرين وابن قعود اصبحت بلاد الحرمين مرتع للصراع لاجل الزعامة

عليكم اهل السنة بالمشايخ الكبار الشيخ عبد الرحمان البراك والشيخ عبد الله السعد والشيخ الغنيمان والشيخ الشتري وغيره

اولئك اعلام اهل السنة في بلاد الحرم وبعض المشايخ في السجون نسال الله اني طلق سراحهم

نصر الله اهل الاسلام على اعداء الاسلام وهدى الحمقى والمغفلين الطاعنين في اهل الاسلام من جامية ومدخلية ومن كان مثلهم

السلام

aboubilal · 2014-06-11, 17:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

قال ابن أبي زياد: قال لي أبي:
" يا بني الزم أهل العقل وجالسهم واجتنب الحمقى فإني ما جالست
أحمق فقمت إلا وجدت النقص في عقلي."
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من كتاب أخبار الحمقى والمغفلين لابن الجوزي -رحمه الله-
و انا اقول ما حدث احدهم اهل الاهواء الا و ايقن انه يخاطب أحمق

كفاك تكبرا و احتقارا لغيرك

كل من يخالفك الرأي فهو عندك أحمق أو غبي

بئس سلفيتك هذه
داوي نفسك فأنت مريض

بنو الادلة · 2014-06-11, 20:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

قال ابن أبي زياد: قال لي أبي:
" يا بني الزم أهل العقل وجالسهم واجتنب الحمقى فإني ما جالست
أحمق فقمت إلا وجدت النقص في عقلي."
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من كتاب أخبار الحمقى والمغفلين لابن الجوزي -رحمه الله-
و انا اقول ما حدث احدهم اهل الاهواء الا و ايقن انه يخاطب أحمق

جزاك الله خيرا

كوها العربية · 2014-06-12, 09:54

• جزاك الله خيرااا

ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ · 2014-06-16, 07:36

جزاك الله خيرا

عرفت فالزم.
سبقت سلحفاة أرنب ! فقال لها : بما سبقت ؟ قالت : عرفت الطريق فلزمت ، وعرفت أنت فحدت..قال تعالى: {ومَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا }
السجن .. ابتلاء ورفعة؛ لمن كان على السنة، وعقوبة وتأديب؛ لمن خالف السنة
الإمام أحمد لقبوه بـ(إمام أهل السنة) امتحنه الأمراء وسجنوه وجلدوه وآذوه؛ فدونكم تاريخه: هل تجدونه سبَّهم أو شتمهم أو شهّر بهم أو خرج عليهم؟!

خالد عنابي · 2014-06-16, 09:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

جزاك الله خيرا

عرفت فالزم.
سبقت سلحفاة أرنب ! فقال لها : بما سبقت ؟ قالت : عرفت الطريق فلزمت ، وعرفت أنت فحدت..قال تعالى: {ومَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا }
السجن .. ابتلاء ورفعة؛ لمن كان على السنة، وعقوبة وتأديب؛ لمن خالف السنة
الإمام أحمد لقبوه بـ(إمام أهل السنة) امتحنه الأمراء وسجنوه وجلدوه وآذوه؛ فدونكم تاريخه: هل تجدونه سبَّهم أو شتمهم أو شهّر بهم أو خرج عليهم؟!

هذا لا يلزمنا
لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق
ثم ان سكوت الامام احمد رحمه الله عن الباطل لا يعني انه واجب شرعا
ثقافة الخنوع هذه احتفظوا بها لنفسكم
اين حكامكم من خليفة المسلمين الذي قيل له ان اعوججت قومناك بسيوفنا فقال الحمد لله

aboubilal · 2014-06-16, 11:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

جزاك الله خيرا

عرفت فالزم.
سبقت سلحفاة أرنب ! فقال لها : بما سبقت ؟ قالت : عرفت الطريق فلزمت ، وعرفت أنت فحدت..قال تعالى: {ومَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا }
السجن .. ابتلاء ورفعة؛ لمن كان على السنة، وعقوبة وتأديب؛ لمن خالف السنة
الإمام أحمد لقبوه بـ(إمام أهل السنة) امتحنه الأمراء وسجنوه وجلدوه وآذوه؛ فدونكم تاريخه: هل تجدونه سبَّهم أو شتمهم أو شهّر بهم أو خرج عليهم؟!

لم يتكلم أحد عن حمل السلاح ضد الحاكم فلا تحرفا الكلم عن مواضعه إبتغاء مرضاة الحكام

أنتم بعيدون كل البعد عن الإمام أحمد رضي الله عنه

أسألت نفسك لماذا عذب الإمام
هل لأنه أسر بالنصيحة للسلطان أم لأنه أنكر على الحاكم علنا و أعلن موقفه من "خلق القرآن" علنا؟
أنتم تقولون أن إنكار منكر الحاكم المجاهر به المصر عليه يعد خروجا
إذا بمعياركم الإمام أحمد خارجي