ماذا نستفيد من مناقشة مواضيع ( عمل المرأة ) ؟؟؟

[أبو تُراب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

بارك الله فيك ..

وفيك بارك الله
بل عليك انت ان تراجع مواضيعك وردودك التي في اغلبها كلام عن التعدد وعن زوجتك التي منعتك من التعدد
وهل قولك لامراة وفقني الله لمثلك خالي من الفتنة؟ ما الغرض من التصريح بمثل هذا القول ولست هنا لاطعن في نيتك لكن هي بضاعتكم ردت اليكم
اما قولك:
يبدو أنّ مفهوم السلفيّ في نظرك تكسوه العصمة
فمثل هذا الكلام عليك ان تقله لنفسك لأنك تشنع على السلفيين والسلفيات ان ضغكهم على زر الشكر بينما انت واقع فيما هو اكبر وارجو ان لا تتعنت وان تنصاع للحق الذي تتمنى على غيرك ان ينصاعوا له

[بنت الرّحّل]

30 جمادى الثانية 1435من الهجرة النبوية


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست المسألة مقتصرة على الرجل فأيضا على المرأة حين نتكلم تكون الردود :
أنت تملكين مكيف هوائي ,,
بنت الوزير
بنت المير
نائمة على ثروة ...
يعني يجب أن أضع مستواي الاقتصادي الذي نعيش عليه حتى يصدقون كلامي
أم كل مرة أضع مواضيع لمشاكلي التي أعاني منها مع العنوان حتى يأتوا ويتأكدوا
أني :
بنت المكدّي بن المكدّي كذلك أبي وجدي


أدخل فإذا بي أجد نفسي كالمتهم الذي يجب أن يقدم مبررات لأماكن وجوده لأفعاله يعني هذا عمل إضافي أنا في غنى عنه إضافة إلى ما يبرزه هذا من التشاحن والتباغض والغضب
بدل أن أخفف من ذنوبي أزيدها !
بنك تنمية الذنوب وزيادتها أم ماذا ؟
(هاذي هي ) كما يقال في المثل (دخل ببسم خرج راكب شيطان )

مع أنه لا أحد أيضا يعلم أن هذه العاملة أو الرجل الذي يدافع عن عمل المرأة عن إن كانوا فقراء حقا
شيء محير للغاية ..العلة التي يقدحون بها في الرافض لعمل المرأة هي ذاتها القادحة للمشجع لعمل المرأة

مع هذا لا أنكر أن بعضا من المواضيع التي تناولت القضية طرحها سيء للغاية ومستفز لأبعد الحدود
ومع ذلك لا نعطي الحق أن تتحمل المواضيع الهادفة أوزار تلك المواضيع
وأخذت تأخذ طابع المراء أكثر من طابع الحوار المفيد

دائما وأبدا أقول :
الخروج عن حيز الفكرة المطروحة وأخذها بصفة شخصية أكبر عائق لفهم الفكرة فضلا عن تقبلها
أصغر الأمثلة : يأتي الواحد يقول هذا قذف مع أن القذف أو السب كان في موضوع آخر
لكن إن يصبح هو الطابع الذي يوسم به جميع المواضيع هذه كارثة
لا يوجد أحد في المنتدى إلا وواجه بعض الانتقادات تبلغ درجة من القذف والاتهام والسب الذي لا يحتمل

بما فيهم أنا شخصيا لكن هذا لا يعطيني الحق كلما ناقشني شخص ولو في نفس الفكرة أخلط ما حدث حتى ولو كان نفس الشخص
فرجاء محاولة الهدوء ثم الهدوء وتصفية الذهن والقلب
بهذا فقط وجدت لمن قذفني قذفا مباشرا وعلانية عذرا مقبولا
أنا لا أستهين بخطورة هذا ولكن لابد أيضا أن أقدر الظروف التي أدت لمثل هذا التي ربما ساهمتُ في وجودها

فأتمنى فعلا أن يكون هذا الموضوع سببا في لم الشتات وتصحيح النظرة لهذه المواضيع ولأصحابها

والله أسأل أن يغفر لنا ما نعلم وما لا نعلم
وكما ذكر الأخ متبع السلف وقد لفت إلى شيء مهم
وهو أن يتحدث الشخص في أمر شرعي هو لا يحيط به علما فيساهم في تشويه الحكم الشرعي وهذا خاص بالطرفين معا

أتمنى للجميع التوفيق

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل

30 جمادى الثانية 1435من الهجرة النبوية


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ليست المسألة مقتصرة على الرجل فأيضا على المرأة حين نتكلم تكون الردود :
أنت تملكين مكيف هوائي ,,
بنت الوزير
بنت المير
نائمة على ثروة ...
يعني يجب أن أضع مستواي الاقتصادي الذي نعيش عليه حتى يصدقون كلامي
أم كل مرة أضع مواضيع لمشاكلي التي أعاني منها مع العنوان حتى يأتوا ويتأكدوا
أني :
بنت المكدّي بن المكدّي كذلك أبي وجدي


أدخل فإذا بي أجد نفسي كالمتهم الذي يجب أن يقدم مبررات لأماكن وجوده لأفعاله يعني هذا عمل إضافي أنا في غنى عنه إضافة إلى ما يبرزه هذا من التشاحن والتباغض والغضب
بدل أن أخفف من ذنوبي أزيدها !
بنك تنمية الذنوب وزيادتها أم ماذا ؟
(هاذي هي ) كما يقال في المثل (دخل ببسم خرج راكب شيطان )

مع أنه لا أحد أيضا يعلم أن هذه العاملة أو الرجل الذي يدافع عن عمل المرأة عن إن كانوا فقراء حقا
شيء محير للغاية ..العلة التي يقدحون بها في الرافض لعمل المرأة هي ذاتها القادحة للمشجع لعمل المرأة

مع هذا لا أنكر أن بعضا من المواضيع التي تناولت القضية طرحها سيء للغاية ومستفز لأبعد الحدود
ومع ذلك لا نعطي الحق أن تتحمل المواضيع الهادفة أوزار تلك المواضيع
وأخذت تأخذ طابع المراء أكثر من طابع الحوار المفيد

دائما وأبدا أقول :
الخروج عن حيز الفكرة المطروحة وأخذها بصفة شخصية أكبر عائق لفهم الفكرة فضلا عن تقبلها
أصغر الأمثلة : يأتي الواحد يقول هذا قذف مع أن القذف أو السب كان في موضوع آخر
لكن إن يصبح هو الطابع الذي يوسم به جميع المواضيع هذه كارثة
لا يوجد أحد في المنتدى إلا وواجه بعض الانتقادات تبلغ درجة من القذف والاتهام والسب الذي لا يحتمل

بما فيهم أنا شخصيا لكن هذا لا يعطيني الحق كلما ناقشني شخص ولو في نفس الفكرة أخلط ما حدث حتى ولو كان نفس الشخص
فرجاء محاولة الهدوء ثم الهدوء وتصفية الذهن والقلب
بهذا فقط وجدت لمن قذفني قذفا مباشرا وعلانية عذرا مقبولا
أنا لا أستهين بخطورة هذا ولكن لابد أيضا أن أقدر الظروف التي أدت لمثل هذا التي ربما ساهمتُ في وجودها

فأتمنى فعلا أن يكون هذا الموضوع سببا في لم الشتات وتصحيح النظرة لهذه المواضيع ولأصحابها

والله أسأل أن يغفر لنا ما نعلم وما لا نعلم
وكما ذكر الأخ متبع السلف وقد لفت إلى شيء مهم
وهو أن يتحدث الشخص في أمر شرعي هو لا يحيط به علما فيساهم في تشويه الحكم الشرعي وهذا خاص بالطرفين معا

أتمنى للجميع التوفيق

أصبت القوم في مقتل ،فغالبهم جاهل ويتحدث كأنه عالم فينسخ الفتاوى ويلصقها هنا بلا فهم ولا علم ويكثر المصفقون كانهم في مسابقة على اسوأ مشاركة ، وليت من تكلم فيالأمر لزم الحد المشروع في الكلام بل كلام سيء جدا حول التلذذ ووو مما تنفر منه الطباع ، وتعجب لما تجد أمرأة تشكره وكانها لا تعي ما تقرا .
حقا اصيب القوم في أخلاقهم.
بعض النساء ربما لهم ظروف قاهرة تجبرهن على العمل وكلام الكاتب موجه لها أيضا ماذا لو كان غيرك يقولها في أختك العاملة أكنت ترضاه ؟
ماذا لو ابتليت إحدى الأخوات بالعمل وقبل فيها ما قال الكاتب المشكور أكانت ترضاه؟
هو يحثهن على تقوى الله وعلى التوكل ووو وهو لا يمكنه ترك العمل لأن له القوامة_ زعم_ وسبل الرزق ضاقت عليه إلا في أماكن الاختلاط ن ناهيك عما يحيط بمواضع عمله من شبهات تمس العقيدة وهو أخرس كالشيطان.
ومواضيع كل كاتب تنبئ عن مقصده ، فكاتب ذاك الموضوع يبدو أنه مولع بماضيع يناقش فيها النساء وما في منتدى المجتمع كفيل بيان أمره لكن العميان لا حيلة معهم.

[حمودية]

نحن نعمل و انتم توجعون روؤسكم

[متبع السلف]

مرة أخرى أسال الخائضيتن في موضوع كهذا ممن ينتسب للسلفية بزعمه :

لو كان الموضوع عن سب الله والدين أكنت تهتم له هذا الاهتمام؟ أم تتركه وتمضي ؟

ليسأل كل منا نفسه لما يحدث معنا هذا أهو فقه واسع أو تخذيل للحق وتهوين من المنكرات العظمى؟
يعلم الله أني عليكم و لكم ناصح فلا ينفعكم الكبر ورد الحق مهما كثر تابعوه

[أم تسنيم ومعاد]

صاحب الموضوع مشكور.....وكلامه نابع من غيرته على الدين الإسلامي .......العيب ليس فيه ،بل فيكم لأنكم تهاطلتم عليه بعبارات السخرية والاستهزاء ........ربما لأنكم لم تتعودوا على الصدق وقول الحقيقة مباشرة بالدليل من الكتاب والسنة .....لأنكم تعودتم كثيرا على المراوغات واللف والدوران و الوعود الكاذبة .........واصبحتم تصدقونهم أكثر مما تصدقون أنفسكم.


للعلم : أنا عاملة وكلام الأخ في الصميم ولم أحس بأنه يجرحني أو يحتقرني ......

و ردا على هجومكم على السلفيين وتطاولكم عليهم بسبب او بدون سبب ، وترصدكم لهم وترقبكم لزلاتهم .......ما هو إلا ........مرض يفتك بكم من الداخل

أتمنى ألا يكون هذا المرض مزمنا .....

[محمد جديدي التبسي]

بارك الله فيك أخي السي محمد
صعب أن أصف لكم مشاعر الخيبة من ردود البعض هنا لا أدري كيف يفكرون وكيف يتهكمون على من ينصح النساء بالعودة للفطرة
دائما ما يتحججون بأن عمل المرأة حلال من قال عكس ذلك لكن أين هو ذلك العمل الحلال من واقعنا الأمثلة نادرة جدا؟!
الاختلاط محرم على الرجال والنساء لا شك في ذلك لكن هل على الرجل أن يترك كل أماكن العمل للنساء؟!
العجيب ممن يوزعون التشكرات لرد وافق هواه وأرضى غروره؟!
أما الحديث عن ما هو أولى من توحيد وعقيدة وسب لله في الشوارع والطرقات
للأسف هذا حاصل ومنتشر لكن أقول لمن يحترق قلبه لذلك أين هي صولاتك وجولاتك ومواضيعك بهدا الشأن أم أن الطعن في إخوانك وأهل العلم أولى بذلك تحت مسمى الرد على أهل البدع وتصحيح مناهج السلفيين الذي أراك بعيدا عن منهجهم كل البعد؟
أما آن لك أن تتهم نفسك بالجهل وتراجع خطيئاتك وتجنيك على العلم وأهله؟!
وهل الدعوة إلى عودة النساء للبيوت وترك العمل ليست من صميم العقيدة وليست من التوحيد؟!
ألا تعلم يا هذا أن العقيدة الفاسدة والإيمان الضعيف هي ما أخرج الكثيرين للعمل في أماكن الاختلاط؟
أليس الخوف من المستقبل وضعف الإيمان بعقيدة القضاء والقدر هو ما جعل المرأة تخرج للعمل ولا تعطي ثقتها في والد أو أخ أو زوج؟!!
ألا ينبغي علينا جميعا مراجعة أنفسنا وتعلم عقيدتنا اسأل العاملات والماكثات والرجال والنساء عن التوحيد وشروط لا إله إلا الله والأسماء والصفات والله في كل مكان وستعرف عمن نتكلم!!
صدقا والله حالنا يرثى له ونحن نبرر كل معاصينا ولا نعود لشرعنا وديننا .. الله المستعان

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

بارك الله فيك أخي السي محمد
صعب أن أصف لكم مشاعر الخيبة من ردود البعض هنا لا أدري كيف يفكرون وكيف يتهكمون على من ينصح النساء بالعودة للفطرة.

• النصح بالعودة للفطرة لا يكون بما يخالف الفطرة فشرع الله تام ولا يحتاج استدراك الجهال.

دائما ما يتحججون بأن عمل المرأة حلال من قال عكس ذلك لكن أين هو ذلك العمل الحلال من واقعنا الأمثلة نادرة جدا؟!
الاختلاط محرم على الرجال والنساء لا شك في ذلك لكن هل على الرجل أن يترك كل أماكن العمل للنساء؟!
العجيب ممن يوزعون التشكرات لرد وافق هواه وأرضى غروره؟!
التهم سهلة يا محمد وأفهم من الإشارة فصرح بعلم تجب بمثله أما التهم فما أيسرها وهي لا توضح حقا ولا ترد باطلا .
أما الحديث عن ما هو أولى من توحيد وعقيدة وسب لله في الشوارع والطرقات
للأسف هذا حاصل ومنتشر لكن أقول لمن يحترق قلبه لذلك أين هي صولاتك وجولاتك ومواضيعك بهدا الشأن أم أن الطعن في إخوانك وأهل العلم أولى بذلك تحت مسمى الرد على أهل البدع وتصحيح مناهج السلفيين الذي أراك بعيدا عن منهجهم كل البعد؟
هذا يعلمه من يعرفني أما من يسمع عني فلا يهمني حكمه وانظر البيضاء تجد ذلك قبل أن تعرفني أنت يا محمد الحق لا يرد عنه بهذا الهراء الفارغ .
وأين صولاتك انت فيهذا الميدان أم توزيع الشكر لمن يتحدث عن نساء الأنترنت هو الحق ولا تتركني أقول ما كنت تقوله ليظهر ما أنت عليه ، فطبعا توافق صاحب الموضوع لأنك وهون سواء في المسألة وكلامك السابق معي ليس خافيا فلا تذهب بعيدا فالبيان البيان.
ولولا خشية أن تزيد في الاتهام لبينت لك متى تكلمت عن التوحيد والشرك وعن سب الله وبالبيان الواضح الجلي ، فلما كان بعض منتسبي السنة في غفلة عن طمس الدين كانت ردودي عليه تنشر في لجرائد والآن بعد أن استشرى شره جئتم تزايدون علينا بكلام فارغ خال من الحجة ، وجوابي سبق الله الموعد.
أما آن لك أن تتهم نفسك بالجهل وتراجع خطيئاتك وتجنيك على العلم وأهله؟!
أتحداك ومن يوافقك مناقشة ما تلمح إليه بالحجج أما الأسماء فلست ممن يهتم لها ولثقلها على الأسماع ،وما تسميه خطيئة قد تعرف يوما ما أنه الحق إن وفقك الله ولا أتمنى لك الموت عليه من قلبي .
وهل الدعوة إلى عودة النساء للبيوت وترك العمل ليست من صميم العقيدة وليست من التوحيد؟!
أمر جديد لم يعرفه أهل العلم ، ومنك نستفيده . سبحانك ربي هذا بهتان عظيم ، عودة النساء لبيوت من صميم العقيدة؟ كلام لا يستحق الرد ولا المناقشة اصلا ويعرفه كل من عرف معنى العقيدة.
ألا تعلم يا هذا أن العقيدة الفاسدة والإيمان الضعيف هي ما أخرج الكثيرين للعمل في أماكن الاختلاط؟
وهو من دفع صاحب الموضوع للقول بأن له القوامة ووو وتحدى بعدم ترك العمل الاختلاطي . ولا تدفعني للحديث أعمق فهناك المزيد لو تريد.
وهذا قلته في ردي عليه قبل أن تنتبه أنت إليه.
أليس الخوف من المستقبل وضعف الإيمان بعقيدة القضاء والقدر هو ما جعل المرأة تخرج للعمل ولا تعطي ثقتها في والد أو أخ أو زوج؟!!
ألا ينبغي علينا جميعا مراجعة أنفسنا وتعلم عقيدتنا اسأل العاملات والماكثات والرجال والنساء عن التوحيد وشروط لا إله إلا الله والأسماء والصفات والله في كل مكان وستعرف عمن نتكلم!!
هذا تجيب عنه أنت الذي جعلت عودة المراة للبيت من صميم الاعتقاد، أما أنا فمنه على يقين يا محمد، وهذا الذي كنت ارمي إليه ، ولما ترى السلفي يعتقد ما قلت فمن يعلم الناس الاعتقاد بربك ؟
من يعلم الناس عقيدتهم لا يجعل ديدنه هذا الأمر فلا يعدو أن يكون معصية ولعلك لا تعلم أكبيرة هي أم صغيرة لكن حملك الانفعال والدفاع بالباطل عن صاحب المقال لاشتراككما في فحوى الموضوع ، ولست هنا أعيبك صدقني أنا لك ناصح يا محمد .
وما كل الحق يكون مشهورا.
هلا علمت الناس عقيدتهم فيالأسماء التي تجهل الكثير منها ومما يخالفها وتركت أمر المعاصي لما بعد سيرا على سنن الأنبياء ؟

صدقا والله حالنا يرثى له ونحن نبرر كل معاصينا ولا نعود لشرعنا وديننا .. الله المستعان

يا محمد لو صرحت لأجبتك أما التعمية فلا تثيرني ومستعد للبيان بما تريد وعن أي أمر تراه مخالفا .
لسنا نبرر الأمور لكن وضع الأمور في نصابها هو الحق وهو الصواب ، والتخليط نتاج الجهل ، والتعصب يعمي عن معرفة الحق .
ولمن يرى كلامي عيبا اقول العيب يحكم عليه بالشرع لا بموافقة أهواء الناس والله الهادي سواء السبيل.

[محمد جديدي التبسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

يا محمد لو صرحت لأجبتك أما التعمية فلا تثيرني ومستعد للبيان بما تريد وعن أي أمر تراه مخالفا .
لسنا نبرر الأمور لكن وضع الأمور في نصابها هو الحق وهو الصواب ، والتخليط نتاج الجهل ، والتعصب يعمي عن معرفة الحق .
ولمن يرى كلامي عيبا اقول العيب يحكم عليه بالشرع لا بموافقة أهواء الناس والله الهادي سواء السبيل.

بارك الله فيك أخي متبع السلف
أحترم أخوتك ولا أريد أن أسيء لشخصك أكثر مما فعلت
لربما يكون لنا كلام على انفراد وأوضح لك الفكرة فأنت جديد على هذه النقاشات ولا تدري كنهها
وفقك الله..

[متبع السلف]

المقياس في الحق والباطل موافقة الشرع لا رغبات الخلق وليس كل ما أعجب الناس أرضى الله ، ومن يرى الطريقة سليمة فيالطرح فليبين ادلتها من النصوص ومسلك أهل السنة حقا أما الجعجعة الفارغة فلا تغير حقا ولا ترد باطلا فالرجاء ممن ليده علم أن يظهره وأما الكلام العاطفي العام فلا يعجز الجهلاء ورده من أوضح الواضحات عند من عرف السنة والسلام.

[manothebest]

السلام عليكم
الحمد لله أن قراءاتي لردود هذا لموضوع والموضوع بحدّ ذاته مرت بسلامة!
غريبة هي أحوالكم؟!
أحد يتكلم في آخر وآخر يردّ ووووو
على كُلّ أرى أن المرأة التي تحتاج إلى عمل تعمل عملا محترما وإن كانت لا تحتاج فلا تعمل ولماذا كل هذه الحرب؟؟
من يريد امرأة عاملة يخطبها ومن يريد ماكثة في البيت يخطبها...
ولكل امرأة ظروفها فلا تقسون لهذه الدرجة ولا أكذب أن البعض منهن تخطّين الحدود لكن الكثيرات يعملن بجد واحترام وحقيقة لولاهن لعمّ الفساد....(المعلمات، الطبيبات، الموجهات، عاملات النظافة،....الغ) لولاهن لكنتم الآن في عالم أسوأ بكثير..
ولكل رأيه الذي نحترمه لأن كل أحد له ظروفه...
سلاام

[tajernabil]

كما قال الشاعر : ألقاب مملكة في غير موضعها كالهر يحكي صولة الأسد
أرى هنا كثير ممن يدعي أشياء ينبغي لمن يخاف على نفسه أن لا ينطق بها,ثم الذي يحيرني هو البعض الذي يحاول بطرق خبيثة التكلم مع النساء ولو في ثوب الصالحين ويدعي كرهه لعمل النساء وأنه يحارب ذلك صباح مساء؟؟أين؟؟ أخي في المواقع الإفتراضية والمنتديات
قد أخطأت رميك يامسكين ما هكذا تورد الإبل يا سعد-أنا لا أقصد أحدا بكلماتي ولكن هي اشارات واللبيب بالإشارة يفهم-

[ola1]

السلام عليكم
انا بنت و احلم ان اعمل و ان يكون لمنصب لكن هذا حرام لان المراءة لا يجوز لها ان تعمل مع الرجل واصبح كل عمل الا و انك تتعامل مع الرجل
لكن انا ضد عمل المراءة مع انني ساعمل في المستقبل انشاء الله

[espoire]

العمل شرف لاي انسان سواء كان رجل او امرأة
بالنسبة لعمل المرأة بالذات فهو ضرورة في الكثير من الحالات
ولا شيء يجب ان يعيق المرأة عن العمل الا امرين
الاول ان تكون هي غير راغبة بالعمل وهي ليست بحاجة له وهذا قرارها
والثاني ان يكون عندها اطفال في سن صغيرة جدا ومن الافضل لها ان تبقى معهم في السنوات الاولى من عمرهم

[زرقـآء اليمآمـة]

السلام عليكم
متى يفهم المعادي لعمل المراة ان خروجها ليس حبا للعمل وانما للخبزة لاجل اولادها ........................ فهل انتم واعون ؟ ............. هذا عن بعضهن اما من تخرج لاجل ارضاء هواها او لسبب آخر فليست هنا ـ اغلبهن ـ اعتقد بين اركان المنتديات ، ولكن يجب تجسيد هذه الفكرة ( لا لعمل المراة ) واقعيا ............... فكم من نساء عاملات يتشوقن الى البقاء بين احضان البيت لخدمة اسرهن الصغيرة والكبيرة .................. والله اعلم بالنيات والله المستعان