الأصل الجرماني الهندوأوروبي للأمازيغ

[syrus]

من المهم جدا أن ندرك أن التحول الثقافي و اللغوي لا يعني بالضرورة حدوث انقلاب سكاني، فالمجر و تركيا مثلا عرفتا تحول لغوي كبير بسبب الهيمنة السياسية للعثمانيين و الماجيار في المنطقتين، لكن نسبة الأتراك و الماجيار ذويي الأصول السكانية الوسط اسيوية لا تتجاوز العشرة بالمئة في كلا البلدين... و على افتراض أن الآمازيغية لغة جرمانية هندوأوروبية فإن هذا لا يستلزم أن الأمازيغ أنفسهم من الجرمان، و لو أن الفرض نفسه متهافت جدا، أولا لأنه يقوم على تصور خاطئ و مضخم عن الفترة القصيرة التي مر فيها الوندال بالشمال الإفريقي ، فلو كان لأحد الشعوب الهندو أوروبية أن تلعب هذا الدور في تكوين الشعب الأمازيغي لكان الرومان أحق بذلك ... و ثانيا لأنه يوجد إجماع لدى المختصين أن الأمازيغية ليست لغة هندوأوروبية... و التصور بأن الثقافة و اللغة المشتركة تستلزم الأصل الجيني المشترك هو تصور بسيط و سطحي و ساذج للغاية ، و هو الذي يجعل أحدهم يعتقد ان البنغلاداشيين شعوب جرمانية خالصة...

من المهم القراءة عن النظريات المختلفة المتعلقة بانتشار اللغات و الثقافات و تشكل الهويات ، فهذا سيسمح للباحث بإدراك أن الهوية كمفهوم ثقافي لا تعكس الحقيقة الصرفة بل تقوم دائما على الاختزال و الإضافة و الحذف، أي أن الهوية صناعة ثقافية/سياسية، أي إيديولوجية... في حين أن الحقيقة أكثر اتصافا بالتعقيد و التداخل و التشابك...

و الإنحياز الإيديولوجي هو الذي يجعلنا نسارع إلى تصديق فرضيات تتوافق مع رغباتنا ثم العمل على انتقاء و تلفيق الأدلة التي تؤكدها و استبعاد كل الأدلة التي تلغيها...

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

من المهم جدا أن ندرك أن التحول الثقافي و اللغوي لا يعني بالضرورة حدوث انقلاب سكاني، فالمجر و تركيا مثلا عرفتا تحول لغوي كبير بسبب الهيمنة السياسية للعثمانيين و الماجيار في المنطقتين، لكن نسبة الأتراك و الماجيار ذويي الأصول السكانية الوسط اسيوية لا تتجاوز العشرة بالمئة في كلا البلدين... و على افتراض أن الآمازيغية لغة جرمانية هندوأوروبية فإن هذا لا يستلزم أن الأمازيغ أنفسهم من الجرمان، و لو أن الفرض نفسه متهافت جدا، أولا لأنه يقوم على تصور خاطئ و مضخم عن الفترة القصيرة التي مر فيها الوندال بالشمال الإفريقي ، فلو كان لأحد الشعوب الهندو أوروبية أن تلعب هذا الدور في تكوين الشعب الأمازيغي لكان الرومان أحق بذلك ... و ثانيا لأنه يوجد إجماع لدى المختصين أن الأمازيغية ليست لغة هندوأوروبية... و التصور بأن الثقافة و اللغة المشتركة تستلزم الأصل الجيني المشترك هو تصور بسيط و سطحي و ساذج للغاية ، و هو الذي يجعل أحدهم يعتقد ان البنغلاداشيين شعوب جرمانية خالصة...

من المهم القراءة عن النظريات المختلفة المتعلقة بانتشار اللغات و الثقافات و تشكل الهويات ، فهذا سيسمح للباحث بإدراك أن الهوية كمفهوم ثقافي لا تعكس الحقيقة الصرفة بل تقوم دائما على الاختزال و الإضافة و الحذف، أي أن الهوية صناعة ثقافية/سياسية، أي إيديولوجية... في حين أن الحقيقة أكثر اتصافا بالتعقيد و التداخل و التشابك...

و الإنحياز الإيديولوجي هو الذي يجعلنا نسارع إلى تصديق فرضيات تتوافق مع رغباتنا ثم العمل على انتقاء و تلفيق الأدلة التي تؤكدها و استبعاد كل الأدلة التي تلغيها...

شكرا على تحليلك المنطقي
هذا مقال للدكتور العربي عقون عن اصل الامازيغ
https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=172205

[allamallamallam]

وجود الجرمان و الروم و الاغريق و الفرنجه فى البربر امر تاريخى و اندماجهم و اختلاطهم مع البربر امر تاريخى واقع لا محال

وا ما البربر حسب راى هم خليط من ابناء مازيغ بن كنعان من الساميين سكان فلسطين و هم يشبهون العرب الساميين ابناء اسماعيل

وهم الجيل الثانى الذى سكن المغرب كما قال بن خلدون

واختلطوا مع بنى يافث ابناء عم الاوربيين الآن و هم من يحملون الالوان الشقراء الاوربيه فى البربر

و طغى بنى مازيغ على بنى يافث وهم بنى قوطبال الذين ذكرهم بن خلدون وهم اول من سكن المغرب كما قال



اى البربر الارجح هم خليط من هؤلاء و سماهم الاغريق بربر لأنهم لا يتكلمون اليونانيه

ثم جاء العرب بعد اكثر من الف عام

فى عصرنا الحديث اختلط العرب فى البربر كذالك و اصبح مفهوم البربر مفهوم هلامى


شكرااا

[mohammed25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

وجود الجرمان و الروم و الاغريق و الفرنجه فى البربر امر تاريخى و اندماجهم و اختلاطهم مع البربر امر تاريخى واقع لا محال

وا ما البربر حسب راى هم خليط من ابناء مازيغ بن كنعان من الساميين سكان فلسطين و هم يشبهون العرب الساميين ابناء اسماعيل

وهم الجيل الثانى الذى سكن المغرب كما قال بن خلدون

واختلطوا مع بنى يافث ابناء عم الاوربيين الآن و هم من يحملون الالوان الشقراء الاوربيه فى البربر

و طغى بنى مازيغ على بنى يافث وهم بنى قوطبال الذين ذكرهم بن خلدون وهم اول من سكن المغرب كما قال



اى البربر الارجح هم خليط من هؤلاء و سماهم الاغريق بربر لأنهم لا يتكلمون اليونانيه

ثم جاء العرب بعد اكثر من الف عام

فى عصرنا الحديث اختلط العرب فى البربر كذالك و اصبح مفهوم البربر مفهوم هلامى


شكرااا

متى اصبحت الاصول والنساب تعرف حسب الرأي ...فكل تاريخه ونسبه ومن اراد ان يأتي برأيه فليتحدث عن نسبه وليس على نسب الأخرين هناك مراجع كثيرة للتاريخ ولسنا بحاجة لرأي من هب ودب ارجع الى كتاب البداية والنهاية لابن كثير وكذلك كتاب الرحيق المختوم للكاتب لمبار كفوري ثم نتكلم عن التاريخ الاصول والاعراق

[pedrosa]

الجزائر منذ القديم كانت تمثل اطماع للمستعمر وكل يريد ان ينسبها له بعد تخريبها
فرنسا قالت ان الجزائر قطعة فرنسية
الاعراب القرامطة قالو انها اعرابية - وسياتي يوم ما سيطالب الفرس بحقهم من يدري !

[الوليـــــد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pedrosa

الجزائر منذ القديم كانت تمثل اطماع للمستعمر وكل يريد ان ينسبها له بعد تخريبها
فرنسا قالت ان الجزائر قطعة فرنسية
الاعراب القرامطة قالو انها اعرابية - وسياتي يوم ما سيطالب الفرس بحقهم من يدري !

لا أدري لم كل ما ارتفع مستوى الحوار قليلا تتدخل و تعيد مستوى الحوار الى الحضيض؟.

يا اخي سمعناك و قرأنا لك أننا قرامطة, شكرا لك يا ذو الاصول الألمانية,
فلنعد الآن الى الموضوع.

[kakashi31]

بارك الله فيك

[مريم.888]

هناك الكثير من الكلمات المتشابهة مع الجرمانية فمثلا كلمة agrou الامازيغيةالتي تعني الضفدع بالسويدية تسمى groda
علما ان كلمة agrou موجودة حتى عند الطوارق مما يدل على وجود نوع من العلاقة بين الامازيغية و الجرمانية

[موح الحراشي]

هل الموضع جاد ام مزحة؟ثم كيف ملايين الكلمات؟قرات ان الانجليزية بكافة كلماتها من كل الدول الانجلوفونية،بها مليون كلمة،اما الامازيغية اعتقد لن تتجاوز بضعة الاف كاقصى حد،ثانيا الاصل الجرماني يعني ان لاحق للامازيغ في هذه الارض كما يدعون،ثالثا انهم لا يزالون عن اصل لهم ويتعلقون باجناس اخرى بعيدة عنهم،علما ان الجرمان هم اعقد الشعوب لانهم كانوا قبائل كثيرة جدا