ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم

[علاء حسن علي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا ونبينا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين أما بعد

إخوتي الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من المعروف في غالبيه المنتديات أن من يطرح تساؤل فانه لا يجد أذنا صاغية بان يجاب عليه من ذوي الاختصاص أو ممن لديه المعلومة التي يمكن ان تروي ظمأ صاحب السؤال المعرفي ويتركونا للصدفه تجيب علينه لذا اخوتي دعونا نكون السباقين في احترام مشاعر الاخرين وان نخاف الله في السر والعلن وعليه إخوتي فإنني أهيب بكم بان تتكرموا بان تجيبونا أو من لديه الجواب أن يدلي لنا بدلوه لكي نحل هذه الاحجيه المعرفية ويتمحور سؤالي لكم بعد الاطلاع علي ما جاء في نسب عقب عبد القوي أعلاه

سادتي المكرمين إنني وبحسب ما اطلعت علي الآتي ذكره :-



بحسب ما جاء في كتاب الدرر السنية في أخبار ألسلاله الادريسيه (للسنوسي) في صفحه 98 , 99 ,100 و101 وكذا في كتاب السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في انساب أهل البيت المطهر أهله بنص الكتاب للإمام احمد بن محمد العشماوي ثم المكي في الصفحة 314 , 315 بالتحديد وأيضا في كتاب سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول تأليف العلامة النحر ير الفهامة جامع علمي المعقول والمنقول رافع منار العلم وذويه الأشراف الشيخ سيدي عبد الله بن محمد بن علي الشارف بن سيدي علي حشلاف قاضي الجماعة بالجلفة من عمالة الجزائر وبالتحديد صفحات 134 , 135, 136 جاء ما هو نصه:-

في ذكر الشريف عبد القوي الحسيني الموسوي


(( فاعلم أن الشريف عبد القوي هذا وهذه المدينة كانت لأسلافه قبله وبها قبورهم وأثارهم فانه كان أبوه الشريف عبد الرحمن بها ملكا وبعد وفاته ولي بها ولده المذكور وأقام مده مديدة وسنين عديدة وكانت سيرته حميدة كسيرة والده وجده قبله وكان فقيها متبحرا في جميع العلوم فارسا شديد البأس لا يقاومه احد في الحروب مع شدة فيض كرمه وحسن شيمته سريع الغضب قريب الرضي فانه لما مات والده الشريف عبد الرحمن المذكور خلف أربعة أولاد احمد وعبد القوي ومحمد الشراط وزيان0 فأما احمد فأولاده بمكة وأما محمد الشراط فأقام في مدينة تاهرت 0 وأما زيان فأقام في مدينة تيارت 0 وأما الشريف عبد القوي فأقام في الملك بعد موت أبيه بقطر تاقدمت كما مر ومن هؤلاء الاربعه تناسل الشرف الحسيني في تلك النواحي من بعض نواحي الصحراء والسواحل والريف وتلمسان وتونس وغيرها فان مولاي عبد القوي لما مات ترك سبعة أو ثمانية أولاد محمد الكبير وعلي واحمد وعبد السلام وعبد الرزاق وزيان ومحمد الثاني وعبد القوي الصغير وهم صرخة واحده ثم ان أولاد مولاي عبد القوي المذكورين تفرقوا0 فأما السيد محمد الكبير فأقام في الملك بعد موت أبيه ومنه انقطع ملك بني مولاي عبد الرحمن بن إدريس بتا قدمت وهو ولي سنة 698 وتوفي سنة 721 وأما علي فقد انتقل بإزاء شلق وأما احمد وزيان فقد انتقلا بإزاء تونس وأما محمد الثاني وعبد السلام وعبد الرزاق فقد انتقلوا إلي مدينه فآس فشاع خبرهم حتى سمع بهم أميرها موسى بن أبي العافية البربري فبعث إليهم قائدا من قواده فقبض محمدا الثاني وقتله بالغدر والخديعة وقد خلف ولدا ابن عشرين يوما فخرجت به جاريه في كمها اسمها حمامه فقال لها الخادم ما عندك أيتها الجارية فقالت ما عندي شيء إلا خبزة برقوق نحي بها النفس التي حرم الله وفرت به إلي بطيوه وأقامت به إزاء جبل الحديد وأما أولاد عبد الرزاق وعبد السلام ومحمد الثاني أولاد مولاي عبد القوي المذكور فهم أهل جبل الحديد وأهل الريف ويقال لجميعهم أولاد حمامه0000000 ذلك الطفل الوليد هو سيدي محمد حمامه



تنويه

من الملاحظ انه قد اختلط علي بعض النسابة أمران وهما انتساب سيدي حمامه إلي عبد القوي فقد ذهب البعض إلي ذكر أن سيدي حمامه هذا هو شريف ادريسي حسني لأنه كان قد ورد ذكر كل من عبد القوي الحسيني الموسوي وعبد القوي الحسني الإدريسي الزياني القصبي التالوتي احد ملوك مدينة تاقدمت قاعدة المغرب الأوسط وعبد القوي بن العباس الراشدي التو جاني ألزناتي بحيث انه كان قد ذكر بصحيح النص في الصفحة 2552 من موسوعة معلمة المغرب الجزء الثامن الآتي :-

التمسماني, عمر بن محمد يضاف إليه لقب المر يني لانتسابه إلي بقايا الاسره المرينيه الباقية بتمسمان إلي الوقت الراهن ويكني أيضا بالحمامي نسبه إلي جماعة أولاد حمامه القديمة الاستقرار بفرقة بني مرغنين حول ضريح جدهم محمد ألحمامي الإدريسي منذ القرن الرابع الهجري بجوار واد تجزرين ( الجزيرات) رافد تمسمان



السؤال الملح هو هل سيدي محمد حمامه دفين تمسمان هذا هل هو من ذريه الحسين السبط ام الحسن السبط اكرمكم الله واليكم ما تحصلت عليه من معلومه ولست ادري ان كان بها ما يشوبها ام انها تحتوي علي صحيح المعلومات افيدونا افادكم الله تعالي


ان أولاد سيدي محمد حمامه أو الحماميين وهم معروفون في قبيلة تمسمان الريفية المغربية التابعة لإقليم الناضور ويعود هذا الانتماء إلي القرن الرابع الهجري وسبب حملهم للقب حمامه نسبه إلي الخادمة الوفية التي حملت جد الاسره وهو صبي ناجيه به من فآس وحطت به بفرقة بني مرغنين التحتية بالريف الشرقي بجوار وادي تجزرين (الجزيرات) احد روافد واد أمقران(النهر الكبير) المتصل به من الضفة اليمنى وجدهم الناجي معروف إلي اليوم وهو صاحب الضريح سيدي محمد حمامه ومنه تناسلت جماعة أولاد حمامه حول ضريح جدهم وذلك منذ القرن الرابع الهجري والضريح مشرف على واد أمقران وغير بعيد عن مرسى سيدي إدريس ويبعد عن سوق خميس بودينار أشهر أسواق تمسمان الاسبوعيه بنحو 11 كيلو متر واقع في موضع مرتفع يبعد عن ساحل سيدي إدريس بنحو 5 كيلو مترات ويوجد الضريح في موقع وسطي من محيط القرية وبجانبه مسجد صغير وفي صحن المسجد توجد رخامه منقوش عليها نسبه الشريف بما نصه:-


( إن السيد المدفون بداخل هذه الروضة المباركة هو شريف حسيني كاظمي وهو الشريف الجليل سيدي محمد حمامه بن سيدي محمد الثاني بن عبد القوي بن عبد الرحمن بن إدريس بن إسماعيل بن موسى ألكاظمي بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن مولانا الحسين بن مولانا علي بن أبي طالب ومولاتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم كان هذا السيد من أهل المائة الرابعة من ألهجره وكانت هذه القبيلة تسمى في قديم الزمان ببطيوه ويسمى الجبل المطل عليها بجبل الحديد ) انتهى ما في اللوحة (ألرخامه)


لكم تحياتي وأرجو أن احظي منكم برد شاف أكرمكم الله بأقرب فرصه ممكنه ولا تدعوها للصدف وتكون هذهالاجابه من اناس غير كفء لهذا 00000 ولكم التحيات من ارض الاسراء اخوكم ابو علي

[REDHA27]

بسم الله الرحمن الرحيم ,و الصلاة و السلام على رسوله الكريم , و على اله و صحبه اجمعين و من تبعه الى يوم الدين
ثم اما بعد , اخوتي اذكركم و نفسي بتقوى الله , اتقو الله في انفسكم فانما هي ايام تتداول و من تتشرفون بالنسب لهم ساروا الى بارئهم و لم لم ينفعهم نسبهم و لم يجدوا الا اعمالهم , جاء رجل الى النبي صلى الله عليه و سلم فقال : اين ابي فاجاب عليه الصلاة و السلام فقال : ابوك في النار , فغضب الرجل و بدى ذلك على محياه فقال له الصادق المصدوق ابي و ابك في النار , و ما قوله عليه السلام للزهراء البتول "يا فاطمة اعملي فاني لا املك لك من الله شيئا" الا تاكيد منه عليه افضل الصلاة و السلام ان النسبلا يغني عن من ابطئ به عمله شيئا , ارجوا اخوتي ان تكون رسالتي وصلت و فهمت بالمعنى التي تحمل و ان لا تحملوها ما لا تحتمل , فلست انكر عليكم ان تبحثو عن انسابكم و لكن احذركم و اياي ان تغترو بها و ان تجعلوها سببا فللفرقة و الاتكال و ربما للتعالي و الكبر و العياذ بالله , قال عليه افضل الصلاة و السلام:"كلكم لادم و ادم من تراب" , و انا و الله لمنهت احرجنا و اليها نعود , اعوذ بالله من الشيطان الرجيم: "منها خلقناكم و فيها نعيدكم و منها نخرجكم تارة اخرى", هذا نسبنا جميعا و لا مجال للتشكيك و الطعن فيه , اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه , و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين , و صلى الله و سلم على نبيه الكريم و على اله و صحبه اجمعين , و السلام عليكم.

[بلقاسم 1472]

ومايزال البحث مستمرا
هل كان لأبي الحسن موسى بن إسماعيل ـ نزيل مصر وصاحب مرويات كتاب الجعفريات أو الأشعثيات ـ بن موسى الكاظم ولدا سمي إدريسا أم لا؟؟؟؟؟

[علاء حسن علي]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا ونبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين اخوتنا الاحباء تحيات من ارض الاسراء من فلسطين - اخوتي الكرام اردت ممن لديه المعلومه الشافيه الكافيه ان يتكرم علينا بها بخصوص معرفه عقب وذرية وتسلسل عمود النسب الي اسفل للطفل ا لوليد ابن العشرون يوما الذي فرت به الجاريه حمامه من فاس الي بطيوه في ريف المغرب بعد ان قتل بن ابي العافيه والده محمد الثاني بن عبد القوي صاحب تاقدمت وهو الذي اسمته على اسم ابيه محمدا واعطته لقب حمامه فاصبح يعرف بمحمد حمامه الذي هو دفين تمسمان في الريف ولا زال ضريحه بها ليومنا هذا اخوتي الكرام اردت معرفه عقبه بالذات وليس عقب من يعرفون باولاد حمامه بصفه عامه وذلك من خلال طرح تسلسل هذا العقب او ادراج مشجره ودمتم لنا اخوتنا الكرام منتظرين تكرمكم علينا بهذا وكل عام وانتم بخير

[كريمة حسني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلالي

السلام عليكم و رحمة الله
الكثير الكثير من أشراف المغرب العربي يرجع نسبهم الى ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم مع أنني قمت بالكثير من الأبحاث و قرأت الكثير من المراجع التي تأكد أنه لم يكن لموسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم ولد يدعى ادريس.
أطلب من الاخوة ممن كان لديه معلومات أكيدة أو مراجع عن نسب ادريس هدا أن يفيدنا بها.

في انتظار ردكم و جازاكم الله كل خير

الكثير !!!
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
اتق الله في نسب رسول الله
افحص الحمض النووي dna
واثبت عروبتك أولاً !!