ماذا قدم علماء المسلمين ؟ و ماذا قدم علماء الغرب

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (الانسان الوفي)

السلام عليكم ....والله لا أعتقد أن مثل هذه النقاشات ستصل لحلول او اتفاق بين المشاركيين ...لأنه ينقصها امرين أولهما الموضوعية ..فكل شخص سيتدخل لن يناقش الموضوع بحيادية وحسن نية فيدلل ويجيب ويستقرأ التاريخ ..بل سيعتمد على مخزونه العقلي ليجيب ويناقش وهذا المخزون يعتقد جازما أنه هو المرجعية الصحيحة في التحليل ..فيتهم غيره بالخطأ والحياد عن الصواب ...ثانيا ينقصها الأساس المنطقي الذي تنطلق منه لتبني معرفة علمية صحيحة وقواعد سليمة ...لهذا لن يخرج النقاش بفائدة ونكون بهذا قد وقعنا في نفس الحفرة التي وقع فيها غيرنا في الماضي الدفاع عن الماضي دون الانطلاق للمستقبل ..بل ليس المستقبل فقط بل حتى دون عيش الواقع .

تراثنا الفكري كبير وكبير وضخم جدا ..لدرجة أن ما فيه من أخطاء وسلبيات وحياد عن الحقيقة أضحى يغطي كل جانب مشرق فيه ....حتى أن بعضنا ينقل حكايات وخرافات يعتقد انها صحيحة وهو ان تمعن فيها بعقله لثانية واحدة سيجزم انها ظلالة حتى ولو لم يعشها ...وللحديث بقية وشكرا

يا امة ضحكت من جهلها الأمم وتاهت من أصول قواميسها الشيمُ ...., يا أمةً تتشدق في ماضيها الدهر أبدا وفقدت من دينها ودنياها الأخلاق والقيم , تتباكى على تاريخها ووأضاعت مستقبلها و أغلقت على عقيدتها بدياجير الظلام والخذلان , .....أمتي أرقدي على بساط الدهر ذليلةً.... مادمت تنتخين نسخةً من عمراً وخالدا , ارقدي ولا تهابي ولا تفزعي فكل مافيك أصبح بيعٌ للخصوم , .......فأنت في سباتٍ طويل الأمد الحاكم فيك استلذ له الحكم , والرجل فيك قد تهرطسَ في الشوارع ماشياً لم نعد .....نجد له في قواميس الرجال جلادةً.... فأصبحنا نفرق بين الرجل والذكر , منحنا الأرض للمحتل وبتنا..... نتباكى لنعيد تاريخً مضى الغرب يستعمل منا..... مسلمين ولنا في من قول عمراً حكمة :" لا تدعوا أحدا من الكفار يستعمل أحدا من المسلمين " فأين نذهب بالوصية هذة قد أثقلت قلبي لما به من ثلم , وحين استلم عمراً مفاتيح أقصانا قد قال مقولةً توارثناها منذ ذاك الزمن ....:" نحن قومٌ أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة بغيرة أذلنا الله.... " فإن عزتنا قد ضاعت مننا وأين عقيدتنا قد فرطنا بها , والآن نتباكى لإعادة عزةٍ وهذا هو الحلم , الحق قد ضيعناه ....وثرواتنا منحناها للخصم العدو..... المستلذ ذلت رؤوس العرب للغرب الذي .....قد كان يوماً يخشى من سفينةٍ تمر.... أمام كنسيةٍ ...فتدق أجراس الصمت نواقيسهم وأقول اليوم.... للمسلمين الذين قد ضيعوا عزةً قد كانت لهم " يوماً ما كنا خير أمةً " واليوم " يأمةً ضحكت من جهلها الأمم ", قد خسرنا ماضينا وحاضرنا وغدونا نشحد الحظوظ والهمم , ....تبعثرت من أمتنا العقول وهاجرت مع الميباس وفي منفاها تاهت هذة القيم..... , يآ أمتي متى تلملمين نفسكـِ ؟ّ وانتِ تندبين الحظوظ .....وتكسرت فيك الأقلام وتمزقت الورق تنتخين عُمراً وعلياً وخالداً .....وصلاح الدين وأنت لم يتحرك لك قدم , ....نامي واستريحي تبعثري أزيدي نحيبك على ماضيك ماتت بك الشيم ...

[السيف الصقيل]

سؤالك لن ينسب إلى دكتور هذا ان كنت دكتور
يعالج مسألة في أٌقصى درجات التبوقيــل فإن ناقشتها
أصبحت مْبوُوقَـلْ
كيف إذن انت تحمل هوان الامة بعلمائها ؟؟
يعني في رأيك العالِـم هو المسؤول على التكنلوجيا هههههههه
والتطور والزراعة والاقتصاد وووووو....إلخ

.لم نقدم شيئا سوى الإزعاج.

كل ما في الامر ان تقدم شيئا يسرك يوم القيامة ان تراه
ولا يهمك بعده شيئا و فقط

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف الصقيل

سؤالك لن ينسب إلى دكتور هذا ان كنت دكتور
يعالج مسألة في أٌقصى درجات التبوقيــل فإن ناقشتها
أصبحت مْبوُوقَـلْ
كيف إذن انت تحمل هوان الامة بعلمائها ؟؟
يعني في رأيك العالِـم هو المسؤول على التكنلوجيا هههههههه
والتطور والزراعة والاقتصاد وووووو....إلخ



كل ما في الامر ان تقدم شيئا يسرك يوم القيامة ان تراه
ولا يهمك بعده شيئا و فقط

أعتذر للإخوة لأنني سأكون سباقا بالرد عليك قبل من بصم تعليقا في الصفحة الأولى ...سؤالي لن ينسب إلى دكتور ؟ حبذا أن تعطينا أمثالا عن الأسئلة التي تنسب إلى الدكاترة .....سنرى من اختبل عقله ظ أنا أم أنت ...نشكرك على الكلمة الجديدة **التبوقيل** اللهم زدني علما..لم أكن أعلم أنك خليفة سيبويه ......كأني بك من عالم آخر ...لا تدر بانكسار الأمة العربية .
عليك أن تشرح لنا كيف يكون هوان الأمة ؟؟؟ اشرح لنا حتى لا نصفك بأمر آخر

[السيف الصقيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

أعتذر للإخوة لأنني سأكون سباقا بالرد عليك قبل من بصم تعليقا في الصفحة الأولى ...سؤالي لن ينسب إلى دكتور ؟ حبذا أن تعطينا أمثالا عن الأسئلة التي تنسب إلى الدكاترة .....سنرى من اختبل عقله ظ أنا أم أنت ...نشكرك على الكلمة الجديدة **التبوقيل** اللهم زدني علما..لم أكن أعلم أنك خليفة سيبويه ......كأني بك من عالم آخر ...لا تدر بانكسار الأمة العربية .
عليك أن تشرح لنا كيف يكون هوان الأمة ؟؟؟ اشرح لنا حتى لا نصفك بأمر آخر

انا هو عبقري زمانوو

التبوقيـــل لا دوآء لهُ

[hocine2007347]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

في مقارنة فريدة من نوعها .....بعد الفشل الذريع الذي أصاب علماء المسلمين مؤخرا قررت فتح هذا الموضوع لإثرائه بنقاش عله يفيد القارئ الكريـــم .
أصبحنا أمة ذكريات لا غير.......لا اجتهاد و لا اختراع و لا نصيحة .....كلها أشياء طغت على هذه الأمة المريضة فلم يبق سوى علماء يحاربون الدين بطرقهم الخاصة فتجد هذا يدافع عن السلفية و ذاك عن الأشعرية و الآخر عن الوهابية بينما العالم الغربي يحتل مقدمة الترتيب تاركا وراءه دول العالم العربي تتذيل الترتيب و بفرق شاسع يستحيل علينا اللحاق بهم خصوصا في ظل الفساد و تخلف الأمة .......العالم الغربي اخترع أمورا لا يتقبله العقل و العالم المسلم لا زال غارقا في فروع اللحية و الشارب و العمامة و غزوة بدر..........لنكن أكثر واقعية .....لم نقدم شيئا سوى الإزعاج.

حينما تستوي عقول من هم على شاكلتك ويعطون السنة حقا من التوقير لا الاستهزاء


حينها وفقط نكون قد اقتربنا بعض لالشيء من قوله صلى الله عليه وسلم ...لايصلح اخر هاته الامة الا بما صلح اولها

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hocine2007347

حينما تستوي عقول من هم على شاكلتك ويعطون السنة حقا من التوقير لا الاستهزاء


حينها وفقط نكون قد اقتربنا بعض لالشيء من قوله صلى الله عليه وسلم ...لايصلح اخر هاته الامة الا بما صلح اولها

لا تتحامل في الرد قبل التأكد من توجهاتي فلست زنديقا لكني على بينة بحال الأمة

[جيهـــاان~]

الغرابة الحقيقية للعرب إغتراب الأنفس عن الأصاالة والدين
وما أصابناا من الهلاك إلا بافتخارناا بمجد عريق لا ضلع لناا فيه
لكن يُفترض بنا أن نحمل برامج بديلة وحلولاا ـ لا البكااء
على الأطلاال ـ علّناا نستدرك أنفسناا ونستفيق من سباتناا

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيهـــــــان

الغرابة الحقيقية للعرب إغتراب الأنفس عن الأصاالة والدين
وما أصابناا من الهلاك إلا بافتخارناا بمجد عريق لا ضلع لناا فيه
لكن يُفترض بنا أن نحمل برامج بديلة وحلولاا ـ لا البكااء
على الأطلاال ـ علّناا نستدرك أنفسناا ونستفيق من سباتناا

بارك الله فيك.

[عبدو الصغير]

السلام عليكم ورحمة الله،

صراحة لم أفهم سر تقلبك من موضوع لآخر، فمرة تجامل التيار الإسلامي بعلمائه ودعاته ومرة أخرى تهاجمهم؟ أولست صاحب هذه العبارة في موضوع "مناظرة الألباني وعلي بن حاج تشعل الحرب في صفوف السلفيين"

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

من غير اللائق أن نقارن الشيخ الالباني بعلي بن حاج ......

وبالعودة إلى موضوعك فاسمح لي أن أقول بأنك تجانب الصواب في كثير مما ذكرت لعدة أسباب، إذ من الخطأ الشنيع أن نلوم علماء هذه الأمة وأن نحملهم سبب الفشل والتخلف دون أن نمحص في الأسباب الحقيقية المؤدية إلى ذلك، بل أرى أنه من الصواب أن يلام الحكام وولاة الأمور الذين يضيقون على هؤلاء العلماء ويضعون الحاجز تلو الآخر أمامهم لمنعهم من قول كلمة الحق وتنوير الناس إلى ما هو صواب، مما أدى إلى تحول هؤلاء العلماء عن مهمتهم الأصلية إلى انشغالهم ببعض سفاسف الأمور والتي منها ما ذكرت من مهاجمة بعضهم البعض باسم المذهبية والطائفية....و...

والحقيقة أنه لا علاقة لعلماء الدين خاصة بما ذكرت من تخلف وفساد..و...، والدليل على ذلك أن الخلافات الإسلامية - بدءا من قدوم النبي صلى الله عليه وسلم ووصولا إلى الخلافة العثمانية- وصلت إلى أوج التطور والرقي في شتى المجالات، إذ سيطروا على كل المجالات وطافوا وحكموا أغلب الأقطار حتى وصلوا إلى الأندلس، وكان هؤلاء الملاحدة الذين أراك متأثرا بهم يأتون من كل حدب وصوب طلبا للمساعدة وأخدا للعلوم ....،

لكن حينما انقلبت الموازين واختلفت الرؤى وترك شرع الله وسنة نبيه وانشغل المسلمون بتوافه الأمور، تشردمت تلك الأمة وانهزت وتبعتها الأمم التي تلتها ولا تزال في انحدار إلى الآن،

ولأن الطبيعة كما يقال تأبى الفراغ ولأن هذا الغرب- الذي أخد بالأمس جل العلوم من المسلمين وفهمها- كان يدرس ويخطط من قديم الزمان ، فإنه توصل وعرف مكمن الخلل ومن أين تؤكل الكتف، فاستغل هذا الضعف أحسن استغلال وحوله إلى قوة بيده يتحكم من خلالها في رقاب الأمم الضعيفة وعلى رأسها الأمة المسلمة، فعمد إلى إضعافها أكثر فأكثر وجعل من شعوبها وحكامها خدما وعبيدا له بحكم ما وصل إليه من تطور رهيب في شتى المجالات التي أهملها المسلمون وهم بأمس الحاجة إليها للأسباب التي ذكرنا أعلاه،

ســـــــــــــلام

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

السلام عليكم ورحمة الله،

صراحة لم أفهم سر تقلبك من موضوع لآخر، فمرة تجامل التيار الإسلامي بعلمائه ودعاته ومرة أخرى تهاجمهم؟ أولست صاحب هذه العبارة في موضوع "مناظرة الألباني وعلي بن حاج تشعل الحرب في صفوف السلفيين"

وبالعودة إلى موضوعك فاسمح لي أن أقول بأنك تجانب الصواب في كثير مما ذكرت لعدة أسباب، إذ من الخطأ الشنيع أن نلوم علماء هذه الأمة وأن نحملهم سبب الفشل والتخلف دون أن نمحص في الأسباب الحقيقية المؤدية إلى ذلك، بل أرى أنه من الصواب أن يلام الحكام وولاة الأمور الذين يضيقون على هؤلاء العلماء ويضعون الحاجز تلو الآخر أمامهم لمنعهم من قول كلمة الحق وتنوير الناس إلى ما هو صواب، مما أدى إلى تحول هؤلاء العلماء عن مهمتهم الأصلية إلى انشغالهم ببعض سفاسف الأمور والتي منها ما ذكرت من مهاجمة بعضهم البعض باسم المذهبية والطائفية....و...

والحقيقة أنه لا علاقة لعلماء الدين خاصة بما ذكرت من تخلف وفساد..و...، والدليل على ذلك أن الخلافات الإسلامية - بدءا من قدوم النبي صلى الله عليه وسلم ووصولا إلى الخلافة العثمانية- وصلت إلى أوج التطور والرقي في شتى المجالات، إذ سيطروا على كل المجالات وطافوا وحكموا أغلب الأقطار حتى وصلوا إلى الأندلس، وكان هؤلاء الملاحدة الذين أراك متأثرا بهم يأتون من كل حدب وصوب طلبا للمساعدة وأخدا للعلوم ....،

لكن حينما انقلبت الموازين واختلفت الرؤى وترك شرع الله وسنة نبيه وانشغل المسلمون بتوافه الأمور، تشردمت تلك الأمة وانهزت وتبعتها الأمم التي تلتها ولا تزال في انحدار إلى الآن،

ولأن الطبيعة كما يقال تأبى الفراغ ولأن هذا الغرب- الذي أخد بالأمس جل العلوم من المسلمين وفهمها- كان يدرس ويخطط من قديم الزمان ، فإنه توصل وعرف مكمن الخلل ومن أين تؤكل الكتف، فاستغل هذا الضعف أحسن استغلال وحوله إلى قوة بيده يتحكم من خلالها في رقاب الأمم الضعيفة وعلى رأسها الأمة المسلمة، فعمد إلى إضعافها أكثر فأكثر وجعل من شعوبها وحكامها خدما وعبيدا له بحكم ما وصل إليه من تطور رهيب في شتى المجالات التي أهملها المسلمون وهم بأمس الحاجة إليها للأسباب التي ذكرنا أعلاه،

ســـــــــــــلام

أنت مخطيء فعلماء السلفية مثلا يباركون بيع البترول لأمريكا بالعربية السعودية و يحرمون الخروج عن الحاكم ؟ بالله عليك ماذا ننتظر بعد رؤية كل هذا البركان الزاخر و الذي يحمل في طياته فسادا لم نره في قوم عاد و ثمود؟ علماء المسلمين شجعوا الانظمة العربية بطريقة غير مباشرة فعوض دفع الشباب إلى القيام بثورة ضد الحكام الفساق جندوا أنفسهم لخدمة القصص التي لا تسمن و لا تغني من جوع **غزوة بدر،غزوة أحدأصحاب الكهف....***
رد العلماء على الكفار كان محتشما .......الأدمغة منعدمة تماما بالدول العربية فالغرب يفوقنا بألف سنة تطور أليس كذلك يا عبدو ؟؟؟

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

أنت مخطيء فعلماء السلفية مثلا يباركون بيع البترول لأمريكا بالعربية السعودية و يحرمون الخروج عن الحاكم ؟ بالله عليك ماذا ننتظر بعد رؤية كل هذا البركان الزاخر و الذي يحمل في طياته فسادا لم نره في قوم عاد و ثمود؟ علماء المسلمين شجعوا الانظمة العربية بطريقة غير مباشرة فعوض دفع الشباب إلى القيام بثورة ضد الحكام الفساق جندوا أنفسهم لخدمة القصص التي لا تسمن و لا تغني من جوع **غزوة بدر،غزوة أحدأصحاب الكهف....***
رد العلماء على الكفار كان محتشما .......الأدمغة منعدمة تماما بالدول العربية فالغرب يفوقنا بألف سنة تطور أليس كذلك يا عبدو ؟؟؟

فأما البيع والشراء مع غير المسلمين فلا ريب فيه حسب أقوال أهل العلم إذ استدلوا على ذلك بسنة المصطفى وصحابته رضوان الله عليهم إذ كانوا يتعاملون مع غير المسلمين (بل حتى اليهود) في مجال البيع والتجارة، وأما الخروج عن الحاكم فإن أغلب أقوال أهل العلم أيضا تحرم ذلك ولهم من الأدلة ما لا حصر لها،
أما ما تتحدث عنه من تشجيع العلماء للأنظمة فأعتقد جازما أن صلاح الأمم من صلاح أفرادها، فلو أصلح كل منا نفسه وعائلته والأقربين فإن حال الأمة سيصلح لا محالة، ثم من أين جاء هؤلاء الحكام؟ أمن كوكب آخر؟ عذرا أخي الكريم فلا أرى ما ترى واعلم أن الأمن نعمة عظيمة لا يستشعرها إلا من فقدها، أما عن تهييج الشباب للقيام بالثورات فاعلم أن لشباب اليوم من الوعي والمعرفة والإدراك ما يجنبهم من أن يكونوا مجرد دمى تحرك من طرف هذه الجهة أو تلك، ثم تمعن في حال بعض الجيران ممن قاموا بما تسميها ثورات ماذا جنوا على أنفسهم وعلى بلدانهم غير الخراب والدمار ولا شيء تحقق مما كانوا يطمحون إليه،
ليبقى العلماء مجرد بشر فيهم الصالح وفيهم دون ذلك، فيهم من يجتهد فيصيب وفيهم من يجتهد فيخطيء،
تحياتي

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

فأما البيع والشراء مع غير المسلمين فلا ريب فيه حسب أقوال أهل العلم إذ استدلوا على ذلك بسنة المصطفى وصحابته رضوان الله عليهم إذ كانوا يتعاملون مع غير المسلمين (بل حتى اليهود) في مجال البيع والتجارة، وأما الخروج عن الحاكم فإن أغلب أقوال أهل العلم أيضا تحرم ذلك ولهم من الأدلة ما لا حصر لها،
أما ما تتحدث عنه من تشجيع العلماء للأنظمة فأعتقد جازما أن صلاح الأمم من صلاح أفرادها، فلو أصلح كل منا نفسه وعائلته والأقربين فإن حال الأمة سيصلح لا محالة، ثم من أين جاء هؤلاء الحكام؟ أمن كوكب آخر؟ عذرا أخي الكريم فلا أرى ما ترى واعلم أن الأمن نعمة عظيمة لا يستشعرها إلا من فقدها، أما عن تهييج الشباب للقيام بالثورات فاعلم أن لشباب اليوم من الوعي والمعرفة والإدراك ما يجنبهم من أن يكونوا مجرد دمى تحرك من طرف هذه الجهة أو تلك، ثم تمعن في حال بعض الجيران ممن قاموا بما تسميها ثورات ماذا جنوا على أنفسهم وعلى بلدانهم غير الخراب والدمار ولا شيء تحقق مما كانوا يطمحون إليه،
تحياتي

إذا كنت تسمي الصمت عن الحقرة وعيا فلا بأس في ذلك...سررت بنقاشك أخي

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

إذا كنت تسمي الصمت عن الحقرة وعيا فلا بأس في ذلك...سررت بنقاشك أخي

لم تفهم قصدي وما أردت قوله ولكن لا عليك، وبدوري أقول إن كنت تقتبس كلمة من نص وتفمها حسب هواك فهو شأنك،
تحياتي

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميستر عاقل

اسلام عليكم و رحمة الله
شكرا لك على الموضوع
اتمنى الا تدخل تلك العضوة لتفسده كما اعتدنا عليها

لا شكرا على واجب أخي الكريــــــــــم....بارك الله فيك

[yassine kobi]

إسمحلي أخي الكريم علمائنا خط أحمر ولا يحق لأحد أن يتكلم عليهم بسوء أرجوا من الله ثم منك أخي الكريم أن تحرص على كرامة العلماء من المتدخلين أن يسيؤا لهم وشكرا .