كيف يتعامل مع أردوغان مع المسألة الطائفية في بلاده ؟

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السي محمد

نعم انتي شيعي تمارس التُقية

و هذا لاسلوب معروف و مفضوح وكل من رد مُوافقا لك

سلامي الاسود السنة هنا

الذين نذرو اقلامهمم و ووقتهم

للدفاع عن الحق

و دحض الشيعة و اكاذيبهم

و فضح عبيد السلاطين

و اقول للاخوة


مضطر للغياب عن المنتدى

كان الله في عونكم و بارك الله فيكم

أسلوب أكثر من مفضوح بل هو سلوك ينم عن جهل ما بعده جهل ... تتهمني و كأنك شريك لله في الملك و تعرف خائنة الأعين و ما تخفي الصدور ... و لكنك لا تناقش و لا تضيف شيئا سوى التطاول على عباد الله ... تدعي الدفاع عن السنة و أنت لا تستطيع أن تعطي تعريفا حتى لهذا المصطلح، و تتحدث عن المخالفين و أنت لا تعرف حتى عدد مذاهب السنة ( و قد تكون ممن لا يعترفون أصلا بها ) ... فماذا لو إستخدمت العقل بدل اللسان ؟

كلما كان لنا رأي يخالف توجهاتكم رميتمونا بالتقية .. ألا قاتلكم الله كيف تحكمون ... هل مجرد خلافي معك في الرأي يجعلني خارجا عن الملة و فاسد العقيدة و كافرا زنديقا ؟؟؟؟

ألم يحن الوقت لننضج قليلا و ننأى عن القطيع ...

طيب ... حين يختفي الشيعة (كعقيدة) من الوجود ... ستتهموننا بأشياء اخرى ... ستنجحون في إيجاد مسميات أخرى ... ستقاتلوننا لأننا مالكية أو شافعية ... ربما حين تروننا نصلي و نصوم و نزكي و نحج ستقول لنا أننا نفعل ذلك رياء الناس .. و أننا كفرة ... و أننا .............................

عموما الحمد لله أن حسابنا و حسابكم على الله و هو يفصل بيننا يوم القيامة....

و هكذا هو الأمر إذن ... إن ساهمنا بمواضيع فنحن نمارس التقية .. و إن إكتفينا بالردود فقط فنحن نمارس التقية أيضا ... فهل رأيت كم هي واهية حججك باطلة إتهاماتك ( و الكلام موجه لأحد الإخوة الذي يرى أنني لا أشارك بمواضيع حتى لا أفضح حقيقتي المفترضة ) ألا قاتلكم الله كيف تحكمون

[زهايمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جرح الايام

معمر القذافي مجرم قتل شعبه وهو لايفرق عن بشار الاسد
اما معمر مسلم وسني المسلم لايقتل الابرياء ولا يسفك دماء الاطفال ولا يغتصب الحرائر
والاسلام براء من معمر القذافي
اما الحكام خذلونا خوف على الكراسي والحمد لله على طبيعة تفكيري بالاقل تفكيري حر مع الاحرار .

انت تتهم ان معمر القذافي قتل شعبه ، هات الدليل

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عادل

أسلوب أكثر من مفضوح بل هو سلوك ينم عن جهل ما بعده جهل ... تتهمني و كأنك شريك لله في الملك و تعرف خائنة الأعين و ما تخفي الصدور ... و لكنك لا تناقش و لا تضيف شيئا سوى التطاول على عباد الله ... تدعي الدفاع عن السنة و أنت لا تستطيع أن تعطي تعريفا حتى لهذا المصطلح، و تتحدث عن المخالفين و أنت لا تعرف حتى عدد مذاهب السنة ( و قد تكون ممن لا يعترفون أصلا بها ) ... فماذا لو إستخدمت العقل بدل اللسان ؟

كلما كان لنا رأي يخالف توجهاتكم رميتمونا بالتقية .. ألا قاتلكم الله كيف تحكمون ... هل مجرد خلافي معك في الرأي يجعلني خارجا عن الملة و فاسد العقيدة و كافرا زنديقا ؟؟؟؟

ألم يحن الوقت لننضج قليلا و ننأى عن القطيع ...

طيب ... حين يختفي الشيعة (كعقيدة) من الوجود ... ستتهموننا بأشياء اخرى ... ستنجحون في إيجاد مسميات أخرى ... ستقاتلوننا لأننا مالكية أو شافعية ... ربما حين تروننا نصلي و نصوم و نزكي و نحج ستقول لنا أننا نفعل ذلك رياء الناس .. و أننا كفرة ... و أننا .............................

عموما الحمد لله أن حسابنا و حسابكم على الله و هو يفصل بيننا يوم القيامة....

و هكذا هو الأمر إذن ... إن ساهمنا بمواضيع فنحن نمارس التقية .. و إن إكتفينا بالردود فقط فنحن نمارس التقية أيضا ... فهل رأيت كم هي واهية حججك باطلة إتهاماتك ( و الكلام موجه لأحد الإخوة الذي يرى أنني لا أشارك بمواضيع حتى لا أفضح حقيقتي المفترضة ) ألا قاتلكم الله كيف تحكمون

لا عليك أخ عادل

والله كل ماتقوله صحيح

كل من فشل في النقاش السياسي ولم يستطع الاستيعاب والمتابعة يلقي كلمة وينسحب

أنت شيعي أنت رافضي

نعم أنا شيعي ورافضي وهذه حجتي فما حجتك ... واصل النقاش معي وأرينا ماعندك

مامعنى التقية التي يتهموننا بها

التقية حسب علمي لا تمارس في الكتابة في المنتديات

بل تمارس عند الخوف من خطر أو من أجل درء سوء

نحن في نقاش وكل في بيته فلماذا التقية

لو كنت شيعيا سأقول لك أنا شيعي وأدافع عن أفكاري ولست خائفا منك

دين الشخص وملته لا يفرضهما شخص آخر من الخارج

ملة الانسان قناعة داخلية

ومادام الانسان يقول أنا سني فلماذا نحاول حشره في صف آخر

لماذا نريد احتكار الاسلام وطرد من لا يعجبنا

ترى من قتل شخصا بالسيف وهو يشهد وقال له الرسول ص كيف تقتل مؤمنا

فقال : لقد قالها خوفا ............. قال أشققت عن قلبه




واصل أخي على منوالك فنحن معك ونستفيد من كلامك

وانا من اليوم أعلن أنني موافق على كل تهمة توجه إلي

شيعي رافضي كافر زنديق ماجوسي ............ لا يهم

لن أدافع عن عقيدتي وديني .... ولست متهما بشيئ ولست أمام القاضي

السلام عليكم

[د.عادل]

كلامك منطقي و يفترض أن يكون قاسما مشتركا بين الجميع هنا ... فمناقشة الأفكار لا تتطلب أكثر من إقامة الدليل و تقويض الأدلة المضادة في أخذ و رد و لا يتطلب ذلك أكثر من الإبتعاد عن الشخصنة و افهتمام باللب بدل الإهتمام بالقشور.

و لكن ما العمل أخي و قد تحول الإسلام إلى ماركه مسجلة، و صار الإيمان من قبيل حقوق الملكية الفكرية .. ما العمل و قد أنكر بعضنا كثيرا من الأحاديث النبوية كالذي ذكرته أخي الكريم في مساهمتك ... ما العمل و قد صارت كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله، غير كافية في نظر هؤلاء، و أن إسلام المرء يتطلب فحص دم و تحليل مخبري .. نعم أخي هؤلاء صنف من الناس لا حدود لجرأتهم على الله فكيف بهم مع عبيده و خلقه .. يأولون القرآن و يلوون عنق الآيات و الأحاديث النبوية الشريفة و يكتمون الشهادة و هم يعلمون ... و لو إتبع الحق أهواءهم ما بقي على وجه الأرض نسل و لا زرع ...

و كما قلت أخي المحترم، لو كنت شيعيا لما خجلت و لكنني و الحمد لله غير ذلك .. و انا لا أصنف نفسي أصلا كما يفعلون ... بل انما مسلم .. على مذهب الإمام مالك ... أحب آل محمد و هم عندي كل من آمن به و أتبعه سواء من الذين عاصروه أو من الذين آمنوا به و صدقوه و لم يروه ... زوجاته أمهاتنا إصطفاهن الله له و صحابته كالنجوم بأيهم إقتدينا إهتدينا .. و لا فضل لخليفة راشد على سلفه و لا على خلفه ... و أن ترتيب خلافتهم لم يكن عبثا... و أن عليا كرم الله وجهه كأبي بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم جميعا لا يزيد عنهم و لا يقل عنهم فضلا و رشادا .. و أن أمنا عائشة رضي الله عنها من خيرة نساء الأرض و أطهرهن و أشرفهن ... و أن كل رجال هذه الأمة بعد عصر الخلفاء الراشدين هم رجال يصيبون و يخطئون، فإن أصابوا إبتعناهم و إن أخطأوا قلنا هم بشر يخطئون و يصيبون و أنهم لم يخطئوا فسوقا و كفرا و ظلما بل إجتهدوا فيما رأوه حقا لا أكثر و لا أقل.

فلا يزايدن أحد علينا في مسألة العقيدة ... و نحن في منتدى للإخبار العربية و العالمية .. نناقش في الغالب أمورا سياسية ... لا حاجة لنا في مناقشتها إلى إخفاء ما نبطن و إظهار غير ما نؤمن به.

سبق لي أن قلت بأنني من أصول أمازيغية .. و لكنني لا أعتبر العروبة عرقا أو قومية ضيقة منافية للإسلام ... و سيعمل كثيرون على ترسيخ التعارض بين العروبة و بين الإسلام .. فليسعوا سعيهم .. و لكن العروبة تبقى بالنسبة لي أمرا مختلفا عما يفهمون ...

لم يعد أحد في هذا العالم يخاطبنا كعرب .. يسألونك فقط عن طائفتك و مذهبك ... و جوابي دوما أنا عربي ... و هذا التعريف لا يعجب الكثيرين ليس لأنه يتناقض مع الإسلام ... بل لأنه لا يوفر لهم عوامل الفتنة الضرورية لتنفيذ مخططاتهم الهدامة الرامية إلى ضرب الأمة العربية و ضرب الأمة الإسلامية و كل عامل جامع للصف مانع للفرقة.

من أراد مناقشة أفكارنا فليفعل و له علينا أن نعترف بأخطائنا و جهلنا متى أقنعتنا حججه ... و من كان لا يملك ما يقول فليصمت لأننا قوم لا نخشى أن نتهم بشيء ليس فينا و لا نشعر بالحرج فلييأسوا من إحراجنا .. و لا يزعجنا قليل الأدب منهم بقدر ما نشفق عليه و بقدر ما نخشى عليه يوما نأخذ فيه من حسناته حتى يفلس و العياذ بالله.

[و.وحيد]

أحيي الرجل الطيب اردغان لانه ممثل لكل الاتراك سنين نصارى يهود وشيعة
و اما من يؤيد الظغاة ومن معه " ذات الاكثرية العلوية " فالايام القادمة كفيلة بكشف الحقائق

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * وحيد الجزائري *

أحيي الرجل الطيب اردغان لانه ممثل لكل الاتراك سنين نصارى يهود وشيعة
و اما من يؤيد الظغاة ومن معه " ذات الاكثرية العلوية " فالايام القادمة كفيلة بكشف الحقائق

nǐ néng bāng wǒ ma

[زهايمر]

د عادل

لا عليك فالدراما التركية قتلت الكثير من العقول الضمائر

وينطبق عليهم القول :

قد اسمعت لو ناديت حيا لكن لاحياة لمن تنادي

[و.وحيد]

للاسف االخ عادل ان لم تقهم قصدي "لانك قرات تناقصا في ردي "
واعتقد انك تنادي بحوار راقي
على الاقل التزم به
......................................
ثم انا احترم اردغان لان الشعب اختاره وهو ممثل الشعب

[البيرين1]

السلام عليكم.لماذا الاكراد كل يوم يقتلون في صمت فلا حقوق الانسان ولا الحيوان ولا السنه ولا الشيعه تكلم على ذلك.لكن لماذا الذهاب لبلد تقيئته اوروبا و لم تقبله بالرغم من ان جزءا منه يقع في اوروبا و قبلت اليونان المفلس.فبالامس القريب من تسمو عندنا بمختلف التسميات ذبحونا من الوريد للوريد واختطفوا حرائرنا و اغتصبوهم ..............

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهايمر

د عادل

لا عليك فالدراما التركية قتلت الكثير من العقول الضمائر

وينطبق عليهم القول :

قد اسمعت لو ناديت حيا لكن لاحياة لمن تنادي

بوركت أخي الكريم ... و بالفعل أنت ترى أننا لم نتناول السيد أردوغان بسوء ... لكن الجميع يتطوعون للدفاع عنه .... لأن المسألة في نظرهم مسألة عقائدية ... يكفي ان تكون سنيا لتكون على حق و يكفي ان تكون غير ذلك لتكون شيطانا ... نلوم الشيعة على ما يزعمونه من عصمة لأئمتهم ... و لكننا لا نفعل عمليا أكثر من إضفاء العصمة على الرجال و القادة و الساسة و العلماء ...

المغزى من موضوعي هو إبراز كيف ينظر الرجال إلى مصالح أوطانهم و كم هم حريصون على وحدتها ... و كم نلهث نحن وراء كل ما يزيد أوطاننا تشرذما و فرقة و ضياعا ...

و بدل أن نناقش هذا المغزى ... و كالعادة ... يتم تحويل النقاش و ليتخذ طابعا شخصيا .. أنا معك هذا الرجل و أنا ضد هذا الرجل ...

مرة اخرى لا اجد ما أقول سوى nǐ néng bāng wǒ ma أي " هل تتكلم الصينية ؟ "

[مقدام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل من يعايش القضية أيا كانت ليس كمن يتحدث عنها من بعيد ، فحينما تتحدث عن الطائفية في أي بلد من البلدان سواءٌ في تركيا أو غيرها فيجب أن تنحي المُثل وتستحضر الواقع وليس العكس ..

الواقع هو الذي يفرض عليك التعامل معه وفق مصالحك ..

عموما ما نقلته لنا من تصرف أردوغان لا يزيده إلا رفعة وحبا لدى شعبه ومحبيه ، فالرجل أثبت بالقول والفعل بأنه ليس طائفيا بل إنه محارب لها وهذه ليست تقية بقدر ما هو نصرف حتمي لكل من يدّعي الإسلام ويرفع شعارَ العدل .. دمت سالما

[مقدام]

أخي الفاضل من يعايش القضية أيا كانت ليس كمن يتحدث عنها من بعيد ، فحينما تتحدث عن الطائفية في أي بلد من البلدان سواءٌ في تركيا أو غيرها فيجب أن تنحي المُثل وتستحضر الواقع وليس العكس ..

الواقع هو الذي يفرض عليك التعامل معه وفق مصالحك ..

عموما ما نقلته لنا من تصرف أردوغان لا يزيده إلا رفعة وحبا لدى شعبه ومحبيه ، فالرجل أثبت بالقول والفعل بأنه ليس طائفيا بل إنه محارب لها وهذه ليست تقية بقدر ما هو نصرف حتمي لكل من يدّعي الإسلام ويرفع شعارَ العدل .. دمت سالما

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * وحيد الجزائري *

أحيي الرجل الطيب اردغان لانه ممثل لكل الاتراك سنين نصارى يهود وشيعة
و اما من يؤيد الظغاة ومن معه " ذات الاكثرية العلوية " فالايام القادمة كفيلة بكشف الحقائق

لم أقل ما يسيء إلى الحوار الراقي ... و إذ تتحدث عن التمثيل فبكل تأكيد لسنا من يحدد من يمثل من ... و إن كنا من حيث الشكل نعترف بان الممارسة السياسية في تركيا متقمدمة كثيرا عما هي عليه في أوطاننا العربية ....و إن كنا أيضا لا نفهم كيف نتحدث عن الإنتخاب هنا و ننكره هناك .. فالنظام السوري على الأقل ينظم إنتخابات و إن كانت صورية ... و يقتضي الدفاع عن المبدأ أن ننتقد أيضا أنظمة ليس في قاموسها أي إشارة إلى التداول على السلطة.

و بالنسبة للسيد أردوغان و كونه يمثل شعبه .. فأنا متفق معك من الجانب القانوني للمسألة ... و لكنني اختلف معك سياسيا ... فمن الناحية القانونية يكون الشخص ممثلا لشعبه إذا تم إنتخابه ديمقراطيا ... و لكن من الناحية السياسية قد تفقد شرعيتك من خلال ممارستك للحكم و تعاطيك مع الشأن العام ....

عموما أخي وحيد ... إن هي إلا أراء نتبادلها ... و أعتذر لك إن وجدت في كلامي ما تراه مسيئا لك .. و إعتذاري للقراء أيضا.

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدام

أخي الفاضل من يعايش القضية أيا كانت ليس كمن يتحدث عنها من بعيد ، فحينما تتحدث عن الطائفية في أي بلد من البلدان سواءٌ في تركيا أو غيرها فيجب أن تنحي المُثل وتستحضر الواقع وليس العكس ..

الواقع هو الذي يفرض عليك التعامل معه وفق مصالحك ..

عموما ما نقلته لنا من تصرف أردوغان لا يزيده إلا رفعة وحبا لدى شعبه ومحبيه ، فالرجل أثبت بالقول والفعل بأنه ليس طائفيا بل إنه محارب لها وهذه ليست تقية بقدر ما هو نصرف حتمي لكل من يدّعي الإسلام ويرفع شعارَ العدل .. دمت سالما

لا يكون الرجل صاحب مبدأ و يتقدم بخطابين إثنين ... و من يحمل فكرة لا يجعل لها تعليبا داخليا و تعليبا خارجيا ... لا نؤاخذ السيد أردوغان على حرصه على تركيا بل نحن نسعد لذلك و نامل أن يزيد حرصه ... إنما نؤاخذه على علمانيته في تركيا و سنيته في سوريا و ليبيا و العراق و غيرها من الدول العربية ...

بل لقد ذكرنا خطاب السيد أردوغان ليعتبر المعتبرون و ليتعلم بعضنا كيف يتصرف الرجال حين يتعلق الأمر بمصير اوطانهم .. و لقد صدقت أخي ... ما قمت بنقله يزيد الرجل رفعة في بلاده لأنه قدم الدليل على كونه قد تصرف بعقلية رجل الدولة.

ليتنا نتصرف مثله.

[و.وحيد]

اخي عادل
اكتب اللغة التي نفهمها جميعا .....لا احب الرموز التي تسيئ اليك اولا
عل كل
اخي عادل
شئنا ام ابينا
الاغلبية المؤيدة للطاغية هم علويون ، و احترك كل علوي شريف