اتحدى من يستطيع ان يحل فرضنا في الفيزياء - الصفحة 2

~ منصـ‘‘ـف ~ · 2012-11-29, 15:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى القوافي

خطأ آخر ارتكبته في طبيعة المعدن .. هو معلوم صلب لكن الطبيعة هي al لان m = 32 ... لم الاحظ قيم المنحنى بالضبط بالنسبة لمعادلة المستقيم .. الميل ليس 50 بل 64 .. وعندما نقسمها على 2 نجد 32 ..

السلام عليكم
كنت بصدد كتابة رد به تنبيه لما وقعت فيه
الحمد لله انك استدركت مافاتك
وهذا غن دل على شيء فإنه يدل على حرصك و اجتهادك الفريدين

وفقك الله أختي لأعلى المعالي ~

~ فآيـزة ~ · 2012-11-29, 16:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجـي رحمـة الله

السلام عليكم
كنت بصدد كتابة رد به تنبيه لما وقعت فيه
الحمد لله انك استدركت مافاتك
وهذا غن دل على شيء فإنه يدل على حرصك و اجتهادك الفريدين

وفقك الله أختي لأعلى المعالي ~

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي على طيب نيتك .. وفقك الله وسدد خطاك
ما رايك بالملاحظة في الرد التالي فيما يخص التركيز ؟

~ فآيـزة ~ · 2012-11-29, 16:02

وجدت ايضا اشكال في السؤال الموالي الذي يطلب قيمة c ... هنا برأيي حتى نجدها يجب ان نعلم احد الشرطين : اما التفاعل ستيكيومتري او انه محد والمتفاعل المحد هو الالمنيوم اي المعدن .... وليس اذا كان تام شرط انه ستيكيومتري فالتفاعل التام اما ان يكون ستيكيومتري او محد ... هنا في التمرين لم يذكر شيء ... عموما اذا كان ستيكيومتري فإننا نستخرج قيمة x عن طريق المساواة بين كمية مادة المتفاعلين في الحالة النهائية ونجد : c = 3m0/vM ونجد النتيجة : 0.46 mol/l واذا كان التفاعل محدا والالمنيوم هو المتفاعل المحد فإننا نجد العبارة : c= xmax/ v = m0/2Mv = 0.078 mol/l
هل توافقينني ؟

sarah milano · 2012-11-29, 16:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى القوافي

وجدت ايضا اشكال في السؤال الموالي الذي يطلب قيمة c ... هنا برأيي حتى نجدها يجب ان نعلم احد الشرطين : اما التفاعل ستيكيومتري او انه محد والمتفاعل المحد هو الالمنيوم اي المعدن .... وليس اذا كان تام شرط انه ستيكيومتري فالتفاعل التام اما ان يكون ستيكيومتري او محد ... هنا في التمرين لم يذكر شيء ... عموما اذا كان ستيكيومتري فإننا نستخرج قيمة x عن طريق المساواة بين كمية مادة المتفاعلين في الحالة النهائية ونجد : c = 3m0/vM ونجد النتيجة : 0.46 mol/l واذا كان التفاعل محدا والالمنيوم هو المتفاعل المحد فإننا نجد العبارة : c= xmax/ v = m0/2Mv = 0.078 mol/l
هل توافقينني ؟

نعم اوافقك الراي
لكن حرت واش ندير فيه علبيها خلطتوا ديجا فالجدول درتوا بالزيادة امبعد حسبت
اعتقد ان اجابتك هي الاصح معنتها راهوا يبحث عن تركيز ال Al فالمزيج
على كل هو لم يحدد تركيز من ،

~ فآيـزة ~ · 2012-11-29, 16:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sarah milano

نعم اوافقك الراي
لكن حرت واش ندير فيه علبيها خلطتوا ديجا فالجدول درتوا بالزيادة امبعد حسبت
اعتقد ان اجابتك هي الاصح معنتها راهوا يبحث عن تركيز ال Al فالمزيج
على كل هو لم يحدد تركيز من ،

لا هو يبحث عن تركيز السائل لان الصلب من المستحيل ان نجد تركيزه هو فقط له كتلة وكتلة مولية ... التركيز لا يتعلق الا بالسائل ولا يوجد سائل هنا غير الH+ .. لكن الاشكال في الطريقة كيف نجده ... يجب ان نعلم هل التفاعل ستيكيومتري ام محد ... ان شاء الله تكوني فهمتيني

sarah milano · 2012-11-29, 16:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى القوافي

لا هو يبحث عن تركيز السائل لان الصلب من المستحيل ان نجد تركيزه هو فقط له كتلة وكتلة مولية ... التركيز لا يتعلق الا بالسائل ولا يوجد سائل هنا غير الH+ .. لكن الاشكال في الطريقة كيف نجده ... يجب ان نعلم هل التفاعل ستيكيومتري ام محد ... ان شاء الله تكوني فهمتيني

هههه و الله راني دايرة في بالي الالومنيوم مسحوق

نعم فهمت ماذا كنت تقصدين فالقول ان التفاعل تام ليس شرط ان المتفعلات في شروط ستوكيومترية
لكن hclحمض قوي معنتها التفاعل تام و التفاعل تام معنتها ان احد المتفاعلات انتهى يعني متفاعل محد (هذا المعنى جبتوا من تصحيح باك 2012موضوع اول )معنها نقدروا نقولوا ية

و الله راهي تخلطتلي

~ فآيـزة ~ · 2012-11-29, 16:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sarah milano

هههه و الله راني دايرة في بالي الالومنيوم مسحوق :d
نعم فهمت ماذا كنت تقصدين فالقول ان التفاعل تام ليس شرط ان المتفعلات في شروط ستوكيومترية
لكن hclحمض قوي معنتها التفاعل تام و التفاعل تام معنتها ان احد المتفاعلات انتهى يعني متفاعل محد (هذا المعنى جبتوا من تصحيح باك 2012موضوع اول )معنها نقدروا نقولوا ية

و الله راهي تخلطتلي

هههه والله طحنا في متاهة

التفاعل التام ليس شرط ان يكون ستيكيومتري ... فقط تفاعل المعايرة يكون سريع وستيكيومتري
والتفاعل التام يكون اما : ستيكيومتري اي في نهاية التفاعل تختفي كل المتفاعلات .. او محد اي في ناهاية التفاعل لا تختفي كل المتفاعلات .. ممكن يختفي متفاعل واحد او اثنين اذا كان هناك 3 متفاعلات ... المهم هنا لم يتضح لي السؤال
نتمنى صااااحب الموضوع يتكرم علينا ويعطينا التصحيح ولو لهذا السؤال فقط ...

أمينة1994 · 2012-11-29, 18:00

أنا سؤال التركيز c حليتو على أساس التفاعل ستوكيومتري

وخرجلي كيما الاخت صدى القوافي

يعني حليت وصححت من عندك لقيت روحي غلطت في سؤال السرعة الحجمية

مشكور صاحب الموضوع

والاخت صدى القوافي وسارة والاخ راجي رحمة الله على النقاش المفيد

تحياتي

~ فآيـزة ~ · 2012-11-30, 21:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ami05

أنا سؤال التركيز c حليتو على أساس التفاعل ستوكيومتري

وخرجلي كيما الاخت صدى القوافي

يعني حليت وصححت من عندك لقيت روحي غلطت في سؤال السرعة الحجمية

مشكور صاحب الموضوع

والاخت صدى القوافي وسارة والاخ راجي رحمة الله على النقاش المفيد

تحياتي

هنا السؤال غير كامل بالنسبة بالتفاعل تام فليس شرط ان يكون ستيكيومتريا !

المهم ,,

السرعة الحجمية لا اظن انها صحيحة فغالبا تطلعلي خااطئة ... وممكن تكون صحيحة المهم الطريقة .. الحسابات في اكثر الاحيان اخطئ فيها ..

بارك الله فيك ووفقك

أمينة1994 · 2012-11-29, 18:07

أختي

المعدن هو الألمنيوم ؟؟؟؟؟؟؟ لم أفهم انا أجبت انه الكبيرت لان m=32 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو منك التوضيح

~ فآيـزة ~ · 2012-11-30, 21:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ami05

أختي

المعدن هو الألمنيوم ؟؟؟؟؟؟؟ لم أفهم انا أجبت انه الكبيرت لان m=32 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو منك التوضيح

لست متأكدة فالمنحنى غير دقيق ومستحيل الكل يجد نفس النتيجة .....لو كان في مربعات مليمترية لكان الامر ثابتا ... على كل ننتظر التصحيح

sarah milano · 2012-12-01, 17:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى القوافي

لست متأكدة فالمنحنى غير دقيق ومستحيل الكل يجد نفس النتيجة .....لو كان في مربعات مليمترية لكان الامر ثابتا ... على كل ننتظر التصحيح

لا ليس مستحيل على كل انا اعتبر التقريب تساوي ههههه

في البداية لقيتي Mخاطئة لانك كنت غالطة في معامل توجيه المنحنى و من ثم عند تصحيحك لقيتي 32 هذا ما كتبته في ردك و هي نفس النتيجة التي وجدتها انا فقط لقيت 0,31و اعتقد كان مور 1عدد اكبر من 5 و هنا اني متاكدة من النتائج (المسطرة فوق الشاشة ههه)

اما فيما يخص السرعة الحجمية هنا مستحيل تغلطي فيها لانها ليست عن طريق رسم مماس فهي تعويض قيم لقيناها
و كل من طريقتك او طريقتي صحيحة اصلا هما نفس العلاقة ،نلقاوها 1.5
و يجب عليك كذلك حساب كمية المادة المتبقية للكبريت لاحظت لم تحسبيها

اريد التنبيه اخطأت في حساب كمية المادة المتبقية عند t=10min
للH2و X^2+. نوغمالمون ندرب في 3 دربت في 6
و بالتوفيق

~ فآيـزة ~ · 2012-12-03, 20:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sarah milano

لا ليس مستحيل على كل انا اعتبر التقريب تساوي ههههه

في البداية لقيتي Mخاطئة لانك كنت غالطة في معامل توجيه المنحنى و من ثم عند تصحيحك لقيتي 32 هذا ما كتبته في ردك و هي نفس النتيجة التي وجدتها انا فقط لقيت 0,31و اعتقد كان مور 1عدد اكبر من 5 و هنا اني متاكدة من النتائج (المسطرة فوق الشاشة ههه)

اما فيما يخص السرعة الحجمية هنا مستحيل تغلطي فيها لانها ليست عن طريق رسم مماس فهي تعويض قيم لقيناها
و كل من طريقتك او طريقتي صحيحة اصلا هما نفس العلاقة ،نلقاوها 1.5
و يجب عليك كذلك حساب كمية المادة المتبقية للكبريت لاحظت لم تحسبيها

اريد التنبيه اخطأت في حساب كمية المادة المتبقية عند t=10min
للH2و X^2+. نوغمالمون ندرب في 3 دربت في 6
و بالتوفيق

وهذا ما قصدت انه مستحيلا ولو كانت النتائج متقاربة... المستحيل انك تجدين نفس القيمة عند الجميع !!

لم افهم كيف تجدين السرعة الحجمية دون رسم المماس أليست تتعلق بتغير قيمة m والتي لا نجدها الا في المنحنى ؟!...

اذا كنت تقصدين كمية المادة المتبقية للكبريت في تركيب المزيج فقد انتبهت لها ووضعتها في احد الردود

تأخرت في الرد لكني رددت هههه نسيت نوعا ما هذا الموضوع ...

sarah milano · 2012-12-03, 22:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى القوافي

وهذا ما قصدت انه مستحيلا ولو كانت النتائج متقاربة... المستحيل انك تجدين نفس القيمة عند الجميع !!

لم افهم كيف تجدين السرعة الحجمية دون رسم المماس أليست تتعلق بتغير قيمة m والتي لا نجدها الا في المنحنى ؟!...

اذا كنت تقصدين كمية المادة المتبقية للكبريت في تركيب المزيج فقد انتبهت لها ووضعتها في احد الردود

تأخرت في الرد لكني رددت هههه نسيت نوعا ما هذا الموضوع ... :d

:d لا عيلك فيما يخص السرعة ًً(اخطاء ايام الجاهلية ) و اجابتك صحيحة على كل راهو راسم المماس عند 0 في النحنى الثاني معنتها متقدريش تغلطي انا لي غلطت و بالتوفيق
و انتهيت اخر خطأ لي في الموضوع

lotfi22 · 2012-11-30, 11:51

لا تقلقوا سوف ارفع لكم الحل النمودجي ارجو المحاولة في الفرض الثاني