القبائل الأمازيغية في الغرب الجزائري

[الهلالي الوندالي]

لا احد يستطيع ان يضمن نقاوة عرقه لا احد...... انا نتعجب كي يقول واحد انا عربي قح ؟ سبحان الله من اين لك هذا؟
الذاكرة الشعبية ليست دقيقة
الشيء الوحيد لي يضمن نقاوة عرقه وانت تكون عربي قح هو الفحص الجيني للسلالات وان تجد صفتك j

[sawssan ammar]

مهاجة قبيلة عربية قح تنتشر في معسكر وبلعباس (في مناطق غريس و المسيد ) ونسبهم متعارف عليه أنه يرجع إلى "" الى سيدي ميمون(معروف بالمهاجي ) بن محمد بن عبد الله بن موسى بن عيسى بن يحي بن عمران بن إبراهيم بن علي بن الحسن بن احمد بن محمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة الزهراء """


كل ما قلته صحيح ، انا من المهاجة و هي موجودة في سيدي بلعباس و يعود اصلنا الى ادريس الذي فر الى المغرب بعد مطاردته من شبه الجزيرة ، ادريس الاكبر من سلالة علي كرم الله وجهه و السيدة فاطمة رضي الله عنها بنت رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه و سلم
هذا كل ما اعرفه
و شكرا

[الهلالي الوندالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sawssan ammar

مهاجة قبيلة عربية قح تنتشر في معسكر وبلعباس (في مناطق غريس و المسيد ) ونسبهم متعارف عليه أنه يرجع إلى "" الى سيدي ميمون(معروف بالمهاجي ) بن محمد بن عبد الله بن موسى بن عيسى بن يحي بن عمران بن إبراهيم بن علي بن الحسن بن احمد بن محمد بن إدريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة الزهراء """


كل ما قلته صحيح ، انا من المهاجة و هي موجودة في سيدي بلعباس و يعود اصلنا الى ادريس الذي فر الى المغرب بعد مطاردته من شبه الجزيرة ، ادريس الاكبر من سلالة علي كرم الله وجهه و السيدة فاطمة رضي الله عنها بنت رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه و سلم
هذا كل ما اعرفه
و شكرا

-----------
الكل يدعي انه من آل البيت لو نصدق هذه الخرافات سيكون عدد الأشراف في الجزائر حوالي 20 مليون !!!!!!!!!!
في الحجاز وماتفاهموش على الاشراف الحقيقين ....زدتو خرجتولهم انتم خرجة https://www.arabsdna.com/vb/showthread.php?t=871

[**عابر سبيل **]

قبل ان نتطرق على دكر سكان الغرب الجزائري الامازيغ منهم حسب عنوان الموضوع اريد اولا ان احاول في فهم كلام ابن خلدون حول ما قاله ان الغرب الجزائري كان يسمى في عهده بوطن زناتة

الحقيقة ان هدا الاسم لايدل على ما يوحيه كا القول بان هدا المكان هو لقبيلة زناتة خالصا من دون الناس او كان اصلا لها ثم استقرت القبائل الاخرى لان هدا غير صحيح

ثالثا لا يجب ان ناخد دالك كا فكر قبلي لا اساس له يوحي للقارئ وكان تلك الجهة منطقة قبيلة بعينها تتلوها قبائل اخرى ليست سوى ساكنة ليس لها وزن لا في التاريخ ولا في التركيبة السكانية الا اليسير

رابعا حول ما قيل حول بعض البلدان في المنطقة انها تعرف بانها لقبيلة معينة مثل ما قيل عن بلاد نفزة في بلاد الجريد رغم ان زناتة كثيرة العدد في تلك النواحي او كما قال ابن خلدون ان تلك القرى بالصحراء الجريدية منهم
وحول ايضا ما قيل حول ما عرف بلاد صنهاجة والتي تدخل في تركيبتها السكانية الاصيلة من القبائل والبطون الغير الصنهاجية الوفيرة العدد مثل زواوة المعدودين في كتامة و عجيسة وقبائل اخرى في تلك المناطق مندرجة في قبائل تلك الاوطان لندكر منها لواته وواسين في بجاية وهوارة ومغراوة في نواحي المدية وغيرها

يعني لا يجب علينا ان ناخد مفهوم البلد على انه مفهوم قبلي او مفهوم سياسي او ماشابه ولكن هدا المدلول انما يدل على ما تعارف عليه الناس فقط في دالك الزمن ولا يعني ابدا ما توحيه كلمة بلد القبيلة انها خالصة لها من دون الناس او ان القبائل الاخرى غريبة لان هدا غير صحيح والتاريخ يدل على دالك

لانه في النهاية المغرب الكبير هو في النهاية بلاد لكل تلك القبائل متشعبين في كل المناطق تجدهم مندرجين في قبائل اخرى وهم على تلك الصفة كثيرون
فمثلا ليس للحصر ولكن فقط للفهم تجد بعض المؤرخين ينسبون بطونا صنهاجية مثل بطيوة الى زناتة ودالك راجع لمدى الترابط والتقارب بين عادات تلك القبائل زناتيتها وصنهاجيتها وتجد ايضا من الناس من ينسب عن غير قصد ودالك لماراه من تراث متقارب في تلك النواحي المعروفة بين الناس لصنهاجة قبيلة مثل واسين الى صنهاجة ظنا منه ان تلك القبيلة اما صنهاجية واما زواوية كتامية ودالك كما قلت لما راه من اندراج تلك القبيلة وعاداتها المتقاربة التي لا يستطيع اي شخص بسهولة ان يفرق فيما بينها وبين القبائل الاخرى وربما حدث حلف وتصاهر وغيره وهدا ما يدل على اخد الجهة لتلك العادات القريبة جدا من بعضها البعض في تلك الاعراش والقبائل رغم اختلاف اصلها وتمايز قبائلها لهجة واصلا وعرفا


والله اعلم

[**عابر سبيل **]

كتب التاريخ مليئة بما حدث لقبيلة زناتة التي تعرضت لابادة أتراك وطردهم الاتراك من تلمسان الا من إعتصم منهم بالجبال

ردي عليك ليس ردا على العرب فانهم بريؤون من هده الترهات التي ما فتئت تدكر زناتة بسوء في كل مرة وانما هي اديولوجيات لبعض الناس هداهم الله

اولا عندما توحدت زناتة واقامت دولتها بشهادة ابن خلدون وكان من اكثرهم رغبة في مسك زناد الملك بنو عبد الواد
وهدا الامر زرع بعد مدة خلافا على دالك فمنهم من رضى ومنهم من لم يرضى

ثانيا انقسمت زناتة بين اغلبية رفضت حكم بني عبد الواد وبين مؤيد رضخ للامر

زناتة لها من الشعوب ما يعمر المغرب الاوسط وهي ليست مجرد قبيلة احرقت عن بكرة ابيها وحتى من كان في الملك تفرق في انحاء المغربين ولم يقل احد انه ابيد بل منهم من قنع بالامر


ثالثا الاتراك حاربو دولة بنو زيان ولم يحاربو زناتة كا شعب الدي كان يملا الارجاء واغلب المناطق

زناتة شعوب جمة ولكل شعب منه بطون ولكل بطن له افخاد ولكل فخد له احياء

كفاكم في كل مرة تعاودون الكلام عن اختفاء زناتة

اعطيني مصدر لكتاب تركي يقول هدا ام هو كلام وخلاص

لا اظن ان الاتراك فعلو هدا
صحيح ان الاتراك نزعو الزيانيين من الحكم ولكنهم ان يبيدو عنصرااا هاما في مكونات الغرب الجزائري وهم مثلهم مسلمون واكثرهم لم يكونو ضمن جيوش بني زيان فهدا امر يثير الفكاهة ان لم اقل شيئا اخر

حتى فرنسا بجبروتها وقصوتها لم تستطع ابادة الشعب الجزائري على مدار قرن من الزمان
فما بالك بالاتراك الدين عملو على توحيد الاهالي واتباع سياسة المهادنة والليونه والاعتماد على المؤسسات الوحدية مثل االمدارس الدينية والزوايا والمساجد لتاليف قلوب الشعب من اقصاه الى اقصاه

لمادا لم يقل المؤرخين الفرنسيين رغم حقدهم على الاتراك ان الغرب الجزائري تعرض زناتيوه للابادة كا عنصر رغم وجود قبائل اخرى

يعني الاتراك عنصريين لهده الدرجة
رغم ان الاتراك كانو يعلمون ان الجيش الزياني يتكون من الاحلاف العرب وبعض قبائل زناتة المتحالفين اضافة الى القبيلة الحاكمة

يعني هده قصة مبنية على الخيال فقط وليس لها ما يؤكدها من مصادرها الام التي عايشت الاحداث

[**عابر سبيل **]

الغرب الجزائري يتكون من مكونين كبيرين هما الامازيغ والعرب

بالنسبة للامازيغ اغلبهم مستعرب فكريا ولغويا بعضهم يدعى انتسابه الى الاشراف او الى سلالة علي كرم الله وجهه واخرون ينتسبون الى بني هلال وغيرهم من يسكن المنطقة

كانت فكرة انتسابهم الى العرب قديمة جدا دكر احد فصولها ابن خلدون ودكر ان اغلب القبائل الامازيغية مثل زناتة وصنهاجة وهوارة وكتامة وزاوة قد انتسبو الى العرب من كندة ومن مضر وغيرهم من بني هلال ........الخ

بالنسبة للعرب حقيقة وجودهم حقيقة مطلقة لا يشوبهااي شائبة

لم ينظر الامازيغ الى الهلاليين عند دخولهم على انهم عنصر غريب اد ان الكثير منهم يظن انه عربي ولكن هو الرغبة في الملك
التي سرعان ما جعلتهم لسرعة تعربهم واندفاعهم نحو ه وللوقت الطويل الدي جاوز8قرون من مجاورة ومخالطة وتصاهر و مضاهر الوحدة المتمثلة في الدين واللغة واللباس المشترك بينهم الدي فيه من المزايا العربية والامازيغية جعلت الغرب الجزائري واحداااااااا لا تستطيع ان تفرق بين ساكنيه الدين تجدهم اكثر ميولا الى العروبة رغم انهم يعتزون بالامازيغية ولا يستطيعون الاستغناء عن اصالتهم الا ان عصبيتهم ماتت بموت دولهم

الامازيغ والتي تبقى حقيقة نسبهم بين اختلاف الروايات وكثرة النسابين وتطور العلم الجيني الدي ربما يزيل بعض الامور المبهمة وربما يكشف الحقائق
وخاصة سكان الغرب الجزائري الدي يتكون من زناتة وصنهاجة وهوارة ومكناسة وزواوة ولواته ونفزه ومصمودة بل اغلب القبائل الامازيغية متفرقين في نواحيه مجتمعين في مدنه وحواضره

كما قلت العصبية القبلية اختفت وظهر الاستقرار والاختلاط والتجاور و اخدو صبغة واحدة مكوناتها الدين الاسلامي الحنيف والتراث الامازيغي و العربي

الخلاصة ان الغرب الجزائري يتكون كا غيره من مختلف شعوب المنطقة منمجين متاخين نزعت عصبيتهم
الامازيغ الدي حسب النصوص يكونو اكثر من نصفهم على الاقل تعربو فكريا ولغويا
اختلطت قبائلهم واندرجو في قبائل بعضهم البعض بالحلف والمصاهرة

والله اعلم

[**عابر سبيل **]

الشعب الجزائري كله واحد لكل جهة من جهاته نفس التركيبات السكانية

فتبا للجهوية ووداعا للقبلية بدون رجعة

[مغا لط محمد حكيم]

شكراا لكم جميعا أنتم كلكم جزائريون مسلمون وتشهدون أن لا إلله إلا الله وأن محمد رسول الله
وشكراا ل تحمسكم للاثراء أنسابنا والجزائر ثريتا جدا فالجزائر وطننا الاسلام ديننا
''وشعب الجزائري مسلم وإلى العروبة ينتسب من قال حاد عن أصله أو قال مات فقد كذب ''
ولتحيا الجزائر المجد والخلود لشهدائنا الابرار

وشكراا

[zozman]

شعب الجزائري مسلم وإلى العروبة ينتسب

[**عابر سبيل **]

الشعب الجزائري الدي مكوناه الرئيسيان الامازيغ خاصة والعرب اغلبهم قد انتسب الى العربية واما من مازال محافظا على امازيغيته منهم ومن اختلط بهم من غيرهم من عرب وعجم بالحلف والتجاور خاصة في مناطق القبائل والاوراس وميزاب وشنوة وغيرهم فهم في الاصل اخوانهم في الدم والدين و الاصل

وحتى ان برز منهم من يدعو الى الحفاظ على التركيبة الاصيلة للمنطقة بمعنى اللغة والثقافة الامازيغية بتراثها الغني فهدا لا ينفي انهم كانو من اوائل المدافعين عن العروبة كوطن جامع

لهدا لا يجب ان تؤخد مطالبهم بانها خروج على الطريق او ما شابه فهدا حق لهم وهو لا ينفي وجود الاخر ولا يكون ابدااا على حسابه

لان الاصل في المكونين سواء الناطق بالعربية او الامازيغية هو واحد مركب من امازيغ بدرجة كبيرة وعرب ايضا...... وعجم ربما بدرجة اقل

ادن نحن اخوة ابى من ابى واحب من احب

[allamallamallam]

القبائل المستعربه البربريه فى الغرب الجزائرى ترجع فى الاساس الى قبائل زناته ومنها بنى توجين وبنى بادين و بنى عبد الواد و بنى سنجاس و بنى راشد و الحشم و بنى مغراوه و بنى مادون ومعهم قبائل اخرى و هم مطماطه وبنى اوراغ و مكناسه و هواره ولواته و ولهاصه و ازداجه و كوميه