ما قاله النبي عن عالم السلطان

[سعدالله محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saladine

شكرا لك اخي الطيب
زمن صعب والله
بالتوفيق لك
واصل تميزك

شكر الله لك مؤازرتك أخي صلاح الدين ..وعلى الله نتوكل ..هو مولانا ونعم النصير .

[عبد الرحيم]

أخي سعد يبدو أن اسقاط النصوص على من خالف رأيك هو مبدأ من مبادئ النقاش عندك يعني يجب أن نوافق هواك وإلا فستحشد الآيات والأحاديث لترد بها علينا.

فمن يجادل عنهم ربهم يوم الميعاد ..يوم تكون نفسك رهينة بما كسبت ..

ولكن لاتعمى الأبصار انما تعمى القلوب التي في الصدور .

لو كنت لتؤمن لي لكفاك ماسطرته بالأخضر..ولكن الله يهدي من يشاء

يؤسفني حقا أنك مصر على نقل الأحاديث من أجل تأييد هواك رغم ضعفها فحتى الدفعة الثانية من الأحاديث التي نقلتها هي كسابقتها تماما وأنت حتى لا تحترم جهود العلماء في تصحيح وتضعيف الأحاديث وما نقلته فيما يتعلق بتضعيف الأحاديث يدل على أنك لا تفقه شيئا فيما يتعلق بمصطلح الحديث فما بالك بعلم الجرح والتعديل وعلم التصحيح والتضعيف.

ما نقلته من فتاوى تزعم فيها مداهنة العلماء للحكام تدل على أنك تتحاشى النقاش العلمي والحوار البناء، ما طلبته منك هو أن تنقل فتوى كاملة بأدلتها ثم تقوم بنقدها نقدا علميا مبنيا على الدليل والبرهان، لكن للأسف ما فعلته كان مجرد كلامك عام عار عن أي دليل أو مصدر، اللجنة أفتت بكذا ثم تراجعت عن كذا، أوجبت كذا ثم حرمت كذا .. وبعض ما نقلته لا علاقة له لا بالحكام ولا بالمحكومين ولا بأي قضية من قضايا المسلمين كمسألة العطور ومسألة الكرة الأرضية..
بما أنك لا تهتم بآراء مناقشك ولا تقيم لأقوال العلماء أي وزن حتى في تصحيح وتضعيف الأحاديث، وبما أن هدفك هو حشد النصوص في ما يوافق هواك مهما كانت هذه النصوص فأنا في هذه الحال ليس لي ما أناقشك فيه ولا فائدة من الإستمرار في هذا النقاش الفارغ لذلك فسأتوقف عند هذا الحد.
بما أنني نبهتك على أن معظم الأحاديث التي نقلتها كانت ضعيفة وموضوعة،.بقي فقط أن أذكرك بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم لعلك تتقي الله في نفسك وفي غيرك وتتوقف عن نقل الأحاديث الضعيفة والموضوعة.
قال صلى الله عليه وسلم : ( من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ) متفق عليه.

[سعدالله محمد]

أخي عبد الرحيم والله الذي رفع السماء بغير عمد ...لم أقصد جرح أو اٍغاظة أحد ...وما قلته هو حقا ما أؤمن به ...
.
وكفى بالله شهيدا .

[عبد الرحيم]

أخي سعد كنت أعلم من البداية أنني لا أستطيع إقناعك عن العدول عن رأيك في طعن وسب العلماء فأنت مقتنع بفكرة حتى لو زالت الجبال فهذه الفكرة لن تزول من رأسك، لكن ومع ذلك فهذا لم يمنعني من المشاركة في موضوعك وتصحيح ما يمكن تصحيحة من الأخطاء والمفاهيم وحتى لا يكون النقاش عقيما فقد ناشدتك مرارا بأن تلتزم الأسلوب العلمي في كلامك بذكر المصادر والأدلة على كل ما تقوله وتنقله، فعندما تفعل ذلك تلزمنى بضرورة سلوك نفس منهجك العلمي في الكلام والنقل وذلك يحتم على الجد في البحث والإطلاع حتى أتيك بالأدلة والبراهين على كل ما أكتبه وأنقله وبذلك أزداد علما وفهما وهذه وحدها فائدة، وعندما يصبح كلامنا مبنيا على أسس علمية ففي ذلك فائدة لنا ولكل من يقرأ الموضوع حتى إن لم نتفق في نهاية المطاف، فالكلام العلمي المؤسس على الدليل والبرهان يجلي الحقائق ويبين الحق من الباطل وبعدها كل واحد حر فيما يختار لنفسه.

بعد نقلك لتلك الأحاديث وكلها مما ليس في الصحيحين اجتهدت في البحث حى أتيت بأقوال العلماء حول درجاتها وأحوالها فكان أغلب ما نقلته للأسف هو من جنس المنخنقةُ والموقوذة والمترديةُ والنطيحة وما أكل السبع فأغلب أحاديثك كانت ضعبفة وموضوعة.
كنت أنتظر منك أن تعترف بخطئك في في نقلك لتلك الأحاديث وأن تتراجع عن الإستدلال بها، لكنك فاجئتني بإصرارك عليها وعدم اعترافك بكلام أهل الإختصاص في التضعيف والتصحيح وأكثر من هذا فقد قمت بنقل دفعة جديجة من الأحاديث وهى من نفس فصيلة الدفعة الأولى. هنا أدركت بأنه لا فائدة من استمراري في النقاش معك في هذا الموضوع لأن هدفك لم يكن النصيحة لله ولرسوله وللمؤمنين ولم يكن هدفك الإنتصار للحق، بل كان هدفهك الإنتصار لنفسك ولرأيك وفقط ولا يهمك بعدها أي شيء، وهذا يفسر إصرارك على حشد كل ما وجدته أمامك من نصوص من أجل دعم رأيك حتى لو كانت هذه النصوص ضعيفة وموضوعة.

كنت أود أن أنقل لك كلام العلماء حول حرمة رواية الأحاديث الضعيفة والموضوعة ونشرها بين الناس لكن على الأرجح فأنت لن تلتفت لذلك مادمت تهدف فقط لتأييد رأيك بأي وسيلة كانت فقد رأيتك مسرورا ببعض الردود التي تؤيدك وتآزرك فيما نقلت وكتبت.
كنت قد نقلت منذ مدة موضوعا حول حرمة نشر الأحاديث الضعيفة والموضوعة وقد رفعته مجددا لمزيد من التنبيه والتحذير آمل أن تطلع عليه لعل الله يفيدك بما فيه من حق.
وهذا رابط الموضوع
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=54640

لو أنك التزمت الأسلوب العلمي في النقاش وتراجعت وتوقفت عن نقل تلك الأباطيل ونشرها بين الناس ولو أنك اكتفيت وركزت فقط على ما صح مما نقلت، كنت سأنتقل معك إلى المرحلة الثانية من النقاش وهي مرحلة شرح الأحاديث الصحيحة وبيان معانيها ومدلولاتها من كتب شرح الأحاديث ومن كلام أهل العلم والإختصاص وبذلك نزداد علما وفهما وتعم الفائدة ويتبين الحق من الباطل وحتى إن لم نتفق بعدها فنكون قد قمنا بما علينا وأدينا واجب النصح والبيان والهداية بعدها على الواحد الديان. لكنك للأسف ضيعت علينا هذه الفائدة بالتزامك لأسلوب " معزة ولو طارت " في النقاش ولهذا السبب لم يكن بإمكاني مواصلة النقاش معك.

[سعدالله محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم

أخي سعد كنت أعلم من البداية أنني لا أستطيع إقناعك عن العدول عن رأيك في طعن وسب العلماء فأنت مقتنع بفكرة حتى لو زالت الجبال فهذه الفكرة لن تزول من رأسك، لكن ومع ذلك فهذا لم يمنعني من المشاركة في موضوعك وتصحيح ما يمكن تصحيحة من الأخطاء والمفاهيم

أخي الكريم عبد الرحيم ..كان من حقي عليك أن تصدقني عندما أقسمت بالله على حسن نيتي .. وأوضحت لك أنني أحبهم في الله ، وآخذ منهم في أمور ديني ، اٍلا ما يخص السياسة ، فان رسولنا نهانا أن نأتيهم اٍذا دخلوا على السلطان وصدقوه ..ويكفي ما ذكرته انت من الأحاديث الصحيحة لتكون لك برهان من الله ..
أما عن الأحداث التي اٍستشهدت بها في مقالي ..فهي فعلا ماحدث ..ولا أستطيع أن أجري بحثا وتنقيبا في أحداث عايشتها بالفعل في ما مضى ، من أجل أن آتيك بدليل حولها ، فأنا شيخ لا أتحرك كثيرا خارجا عن المسجد والسوق ، وربيت اٍحدى عشر اٍبنا منهم من هو على منهجك ويدرس في مدرسة الوادعي باليمن (مدرسة الحديث) ، والباقي سبع بنات غالبيتهن متجلببات وعلى منهجكم ، ورغم ذلك تربطني بهم علاقة عطف طيبة مبنية على حرية الاختيار والتعبير ، ولا أقصد بمقالي هذا أن أغيظ أحد ، بل هو ما أعتقده حقا ..ومرة أخرى أقول لك أن ما ذكرته هو ماعشناه حقا يوم كنت في سنك ، ولا أملك وقتا وجهدا كافيا للتنقيب عن أدلة لذلك ..
وبالأخير أخي عبد الرحيم أقول لك ما أقوله لأبنائي ..قل كل يعمل على شاكلته فالله اعلم بمن هو أهدى سبيلا ..

[البلبل الاسمر]

سلام الله عليك شيخي الحبيب محمد ...

اصبحنا ننتظر جديدك بشغف ..ووضعت يدك على الجرح النازف في هاته الامة ..الجرح الذي سببه حكامنا ومن تمسح باعتابهم وزين لهم سوء عملهم ..فاصبحوا لاينكرون منكرا ..ويزدادون انبطاحا يوما بعد يوم ..حتى اصبح منظر كهذا لايحرك فيهم نخوة المعتصم ...بل والادهي يمدون يد الصلح والسلام لمن لا امان لهم ولا عهد ولاميثاق ....وليت بلاد الاسلام سلمت من شرورهم جميعا ....




فحرام المظاهرات ضد هؤلاء ..وحرام استهداف المصالح الصهيونية ..والامريكان حبايبنا ..وهم مستأمنون في بلادنا ولا يجوز مقاتلتهم ...

عيش تشوف

[أبو مريم]

بسم الله الرحمن الرحيم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بارك الله فيك أخي عبد الرحيم على الاسلوب العلمي الذي انتهجته في ردك على الموضوع.

أسأل الله ان يجعل كل ما كتبته في ميزان حسناتك ان شاء الله.


أسأل الله الهداية للجميع.

[عبد الرحيم]

الأخ أبو مريم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك وجزاك
نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.

[علي الجزائري]

هذا الموضوع يوضع في منتدى خاص بالخوارج التكفيريين و ليس هنــــا !!