الحلّ في توحيد التصنيفات - الصفحة 2

farid1982 · 2012-04-14, 19:08

لا يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون.انت لا تعلم مثل سيادة المدير والمفتش.المرة القادمة اقترح لك توبيخ.

azzed63 · 2012-04-14, 19:36

هل المشكلة في التكوين لمدة سنة ؟؟؟؟؟؟؟؟ لا لا لا

--------------------------------------------------------------------------------

لم أفهم لماذا الجميع مركز على عملية التكوين التي أقرّها القانون الجديد و المُقلّصة الى سنة و التي ستكون شرط لإدماج اساتذة التعليم الأساسي و معلّمي المدارس الإبتدائية .
أقول لجميع الزملاء أن مشكلتنا ليست في التكوين حتى و إن كان سنتين و إنما المشكل هو في كيفية إدماجنا في رتبة هي في الحقيقة رتبتنا إسترجعناها بقوة القانون و لكن الوزارة تتمسّك دائما بحجج
واهية لعرقلتنا بل و إقصائنا تماما من الترقية و إلاّ كيف نفسّر شرط20 سنة بعد الإدماج لأستاذ أفنى 30 سنة كأستاذ تعليم متوسط، أقول و أكرر أستاذ تعليم متوسط أو( هكذا تقول شهادة التخرج من المعاهد التكنولوجية الممنوحة) ليصبح بعد كل هذه المدة أستاذا مكونا... أو 10 سنوات ليصبح أستاذا رئيسيا .
ملاحظة: الوزارة الموقّرة ستقوم بإدماج أستاذ تعليم متوسط في رتبة أستاذ تعليم متوسط ...و بتكوين أليس هذا عاااااااار؟؟؟؟
زملائي سوف لن نخسر أكثر مما خسرناه حان الوقت لننفض الغبار من على وجوهنا بمطالبتنا بالإدماج الفوري لكل أستاذ أو معلم فاق ال10 سنوات في رتبة (أستاذ أو معلّم) رئيسي و إدماج كل من فاق ال20 سنة في رتبة( أستاذ أو معلم) مكون .
أقولها صراحة إن لم نصل الى تحقيق هذا فلا خير فينا........

rida bou · 2012-04-14, 23:10

افهمني الان اصحاب الثانوي باك +3 او باك +4 لم يطلب منهم تكوين لكي يصبحوا باك +5 بل نقابتهم الموقرة تحاشت هذه الامور حتى الاساتذة والمهندسين لم ينزلوا الى هذا المطلب لانهم يعملون في نفس العمل مع نفس التلاميذ والاجرة هنا من جنس العمل حتى التقنيين السامين رؤساء اشغال طلبوا منهم ان يدمجوا اساتذة ثانوي ثم فطلبوا الاقدمية والترقية الافقية دون شرط او مسابقة لكن اساتذة الابتدائي تشتتوا كل واحد يطلب في حقه حسب شهادته ففرقونا واصبح السيد عمراوي يعايرنا بالحسد لانهم سيصبحون اساتذة مكونين ولم يسال نفسه كيف لمدير مهندس ومدير ليسانس يصنف هو معه بنفس الصنف ويستفيد اكثر منه ارايت هم ابتعدوا عن التفرقة وسموها مناصب عليا هيا نحن نسميها اساتذة الابتدائيوالمتوسط والثانوي ونحقق افضل الكل يستفيد ويفرح . صدقني هذا هو الحق الاجرة يا اخي من جنس العمل معمولة في جميع الدول في العالم فكيف لنفس المهمة يتقاضى اجرة افضل من الاخر ووالله اني احملب شهادة جامعية واتنازل عن حقي امام اخي المعلم الذي تفانى واجتهد والان اعايره بالمستوى.

محمد أبو حيدر · 2012-04-15, 16:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rida bou

افهمني الان اصحاب الثانوي باك +3 او باك +4 لم يطلب منهم تكوين لكي يصبحوا باك +5 بل نقابتهم الموقرة تحاشت هذه الامور حتى الاساتذة والمهندسين لم ينزلوا الى هذا المطلب لانهم يعملون في نفس العمل مع نفس التلاميذ والاجرة هنا من جنس العمل حتى التقنيين السامين رؤساء اشغال طلبوا منهم ان يدمجوا اساتذة ثانوي ثم فطلبوا الاقدمية والترقية الافقية دون شرط او مسابقة لكن اساتذة الابتدائي تشتتوا كل واحد يطلب في حقه حسب شهادته ففرقونا واصبح السيد عمراوي يعايرنا بالحسد لانهم سيصبحون اساتذة مكونين ولم يسال نفسه كيف لمدير مهندس ومدير ليسانس يصنف هو معه بنفس الصنف ويستفيد اكثر منه ارايت هم ابتعدوا عن التفرقة وسموها مناصب عليا هيا نحن نسميها اساتذة الابتدائيوالمتوسط والثانوي ونحقق افضل الكل يستفيد ويفرح . صدقني هذا هو الحق الاجرة يا اخي من جنس العمل معمولة في جميع الدول في العالم فكيف لنفس المهمة يتقاضى اجرة افضل من الاخر ووالله اني احملب شهادة جامعية واتنازل عن حقي امام اخي المعلم الذي تفانى واجتهد والان اعايره بالمستوى.

أنا أفهمك ولكن هذا لا يكفي.....يجب أ، يفهم الجميع!!

محمد ابو عائشة · 2012-04-15, 16:10

هذا ما كنا ننادي به منذ فترة ولكن ما من مستجيب
شكرا أخي على هذا الطرح .

attaoua · 2012-04-15, 17:06

هل تريدون ان تعرفوا الحل ؟بعد التمخميخ والتطلاع والتهباط واضربت خماس في اسداس واكتبت وامحيت اوعاودت اكتبت ليمحيتو اوصلت للحل لهو مكانش حل اويحي او بن بوزيد يضحكوا علينا والناس كامل سمعت بينا .سمعوا وعرفوا الربال قداه ويكت وفلان قدش جاه الربال و عرفوا وشكون الزاءل والاستاد الزاحف والافعى المكونة (المكون)والمدير لعندو شهادة الميلاد وعرفوهال تلاميد ليقراهم بكري والاستاد تاع الليسي ليحسب الرجلة عير في الضراط عفوا الاضراب وهوما يدوا في الكف من عند البنات او واحد ميقول لي مكاش منها نعرف قداش استاد والناطر والمفتش ليحسبوا ارواحهم تابعين للنظام ولا من الحاشية والدليل راهم يقولوا كيفاش يتساوى الرءيس مع المرؤوس او ماشفوش المستوى اديالهم وانقولوا المسؤولية مهيش مليحة ....ومن لخر يامكان والو انا قالوا لي راك عدت مكور زملاءي عايبوني معرفت اعلاه المدير ولى 14 اصحابوا ليكانوا معاه عايبوه وقالوا راك نجحت بالرشوة .المؤسسة عادت فوضى انا عدت خايف علا روحي .واحد قبيل يشوف في درت الدعم ولا لا لا واش انقول واش نخلي واحد يسمي روحو لقرع او واحد الديب الابيض واحد منيش عارف ماني فاهم والو ولي فاهم يفهمني ولييلقل الحل يقول لي

رضا11 · 2012-04-15, 17:11

اومبعد حقنا ولينا فخر اننا نسالوا الدولة ولكن ربي يبقي الستر على بلادنا مهما كان الحمد لله .

محمد أبو حيدر · 2012-04-15, 19:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة attaoua

هل تريدون ان تعرفوا الحل ؟بعد التمخميخ والتطلاع والتهباط واضربت خماس في اسداس واكتبت وامحيت اوعاودت اكتبت ليمحيتو اوصلت للحل لهو مكانش حل اويحي او بن بوزيد يضحكوا علينا والناس كامل سمعت بينا .سمعوا وعرفوا الربال قداه ويكت وفلان قدش جاه الربال و عرفوا وشكون الزاءل والاستاد الزاحف والافعى المكونة (المكون)والمدير لعندو شهادة الميلاد وعرفوهال تلاميد ليقراهم بكري والاستاد تاع الليسي ليحسب الرجلة عير في الضراط عفوا الاضراب وهوما يدوا في الكف من عند البنات او واحد ميقول لي مكاش منها نعرف قداش استاد والناطر والمفتش ليحسبوا ارواحهم تابعين للنظام ولا من الحاشية والدليل راهم يقولوا كيفاش يتساوى الرءيس مع المرؤوس او ماشفوش المستوى اديالهم وانقولوا المسؤولية مهيش مليحة ....ومن لخر يامكان والو انا قالوا لي راك عدت مكور زملاءي عايبوني معرفت اعلاه المدير ولى 14 اصحابوا ليكانوا معاه عايبوه وقالوا راك نجحت بالرشوة .المؤسسة عادت فوضى انا عدت خايف علا روحي .واحد قبيل يشوف في درت الدعم ولا لا لا واش انقول واش نخلي واحد يسمي روحو لقرع او واحد الديب الابيض واحد منيش عارف ماني فاهم والو ولي فاهم يفهمني ولييلقل الحل يقول لي

والله أضحكتني....أضحك الله سنّك !

عبيدالله محمد · 2012-04-15, 19:40

انا مدير مدرسة زملائي ولي من الخبرة 31سنة ولكن المعقول ان يتم التصنيف على اساس الشهادة وان يتم ادراج نقاط زائدة عن المسؤولية تقدر باجر يتماشى مع متاعب المدير لان هذه نوعية وليست رسمية ولكي نفر ق بينهما هل توجد جامعة او مؤسسة تعليمية تخصصها تدريس فئة تسمى المديرين بطبيعة الحال غير موجودة الشيء الموجود هو التكوين كما يتكون الاستاذ يتكون المدير المفتش ......الخ

عبيدالله محمد · 2012-04-15, 19:41

انا مدير مدرسة زملائي ولي من الخبرة 31سنة ولكن المعقول ان يتم التصنيف على اساس الشهادة وان يتم ادراج نقاط زائدة عن المسؤولية تقدر باجر يتماشى مع متاعب المدير لان هذه وضيفة نوعية وليست رسمية ولكي نفر ق بينهما هل توجد جامعة او مؤسسة تعليمية تخصصها تدريس فئة تسمى المديرين بطبيعة الحال غير موجودة الشيء الموجود هو التكوين كما يتكون الاستاذ يتكون المدير المفتش ......الخ

azzed63 · 2012-04-15, 19:49

اساتذة التعليم الاساسى عندهم شهادات ما عندكش انت وما همش موجودين فى تكوين الخرطى
1 . شهادة المدير عندما يسندلهم اقسام الامتحانات
2 . شهادة المفتش يقوموا بالتاطير معاه
يكفوه للادماج فى رتبة استاذ مكون و رئيسى
: dj

bouaoudkamel · 2012-04-15, 19:57

قد يعتقد القارئ لعنوان الموضوع أنّي أهرف بما لا أعرف أو تخبّطني شيطان مارد فأصابتني هلوسة جرّتني إلى إسهال لغوي.......لا شيء من هذا حدث!
سألت نفسي من أي منبع تنهل دولتنا عقيدتها التعليمية فوجدت أن الجواب دون ريب هو فرنسا! وما لاحظته بعد تمحيص وتدقيق في قوانين فافا التربوية أن هذه الأخيرة غيّرت مقاربتها في تصنيف سلك التدريس تغييرا جذريا ابتداءً من سنة 1989 إذ عمدت إلى تحييد سلك المعلمين (instituteurs) واستبدلته بأساتذة المدارس (professeurs des écoles) كما اسبدلت سلك أساتذة الإكمالي والثانوي بالأساتذة ( المجازين )(professeurs certifiés)وفي كلا السلكين الجديدن يحوز المدرس على الشهادة اللازمة وعليه كانت الأجرة والتصنيف متساويين!!، قد تتساءلون عن مصير المعلمين السابقين ؟ انقرضوا!! نعم فأغلبهم شاركوا في مسابقات مهنية داخلية وارتقوا وآخرين تحققت فيهم شروط حدّدتها وزارتهم أدمجوا وآخرين بقوا في إطارهم حتى التقاعد,,,,,لأن المنظرين في وزارة فافا ونقابات التعليم عمدوا إلى إصدار قانون عادل ينظر إلى المستقبل،ليس كالعصابة التي تسيّرنا والتي تعمد إلى التحالفات الدنيئة والمساومات والنظرة الدونية !!أعتقد أن هكذا قانون يكفل حق الجميع، فمن يتشدق بالخبرة يجد ضالته ومن يتشدق بالشهادة سيرضى كذلك.......لكن ........هل من رجل رشيد؟
وفرنسا ليست الإستثناء فجل الدول الأوروبية تعتمد التصنيف الموحد مع بعض الفروقات الطفيفة في قوانين المكافآت(rémunérations)وحتى في عالمنا العربي نجد الأردن في الريادة إذ يطبق تصنيفا موحدّا....إذا لمَ نُشكّل الإستثناء؟؟

محمد أبو حيدر · 2012-04-15, 19:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيدالله محمد

انا مدير مدرسة زملائي ولي من الخبرة 31سنة ولكن المعقول ان يتم التصنيف على اساس الشهادة وان يتم ادراج نقاط زائدة عن المسؤولية تقدر باجر يتماشى مع متاعب المدير لان هذه وضيفة نوعية وليست رسمية ولكي نفر ق بينهما هل توجد جامعة او مؤسسة تعليمية تخصصها تدريس فئة تسمى المديرين بطبيعة الحال غير موجودة الشيء الموجود هو التكوين كما يتكون الاستاذ يتكون المدير المفتش ......الخ

,,,,,ما تقوله سيدي موجود ولكن ليس عندنا بل في أروبا (فرنسا مثلا !!أذكر فرنسا لأنها قبلة المسؤولين عندنا فهم ملزمون باستشارتها فيما يتعلق بالتربية وفق معاهدات إيفيان ـ البنود السرية clauses secrètes والتي لم تعد سريّة بعدما افتضحوا بفعل تبعيتهم العمياء وتمسكهم بالفرنسة رغم عزوف الفرنسيين أنفسهم عن التعلم بلغتهم الأم وتوجههم للإنجليزية...)فعندهم مدير الإبتدائي هو أستاذ مكلف بالإدارة وينال مقابل ذلك منحةً، علما أنّ جميع الأساتذة وفي كل الأطوار لهم نفس التصنيف....

اقتباس:

En France, les enseignants chargés de la direction des écoles primaires sont appelés « directrice d'école » et « directeur d'école ».
Le directeur d'école est un instituteur ou un professeur des écoles nommé sur un poste de direction après avoir été inscrit sur une liste d'aptitude départementale

https://fr.wikipedia.org/wiki/Directe...cole_en_France

رضا11 · 2012-04-15, 22:48

ما تقوله سيدي موجود ولكن ليس عندنا بل في أروبا (فرنسا مثلا !!أذكر فرنسا لأنها قبلة المسؤولين عندنا فهم ملزمون باستشارتها فيما يتعلق بالتربية وفق معاهدات إيفيان ـ البنود السرية clauses secrètes والتي لم تعد سريّة بعدما افتضحوا بفعل تبعيتهم العمياء وتمسكهم بالفرنسة رغم عزوف الفرنسيين أنفسهم عن التعلم بلغتهم الأم وتوجههم للإنجليزية...)فعندهم مدير الإبتدائي هو أستاذ مكلف بالإدارة وينال مقابل ذلك منحةً، علما أنّ جميع الأساتذة وفي كل الأطوار لهم نفس التصنيف....
اقتباس:
En France, les enseignants chargés de la direction des écoles primaires sont appelés « directrice d'école » et « directeur d'école ».
Le directeur d'école est un instituteur ou un professeur des écoles nommé sur un poste de direction après avoir été inscrit sur une liste d'aptitude départementale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Directe...cole_en_France

كل ما قلته صحيح ولذلك ادتوقف الرؤساء عن تحقيق مطالب المعلمين لان الدولة جعلت لهم منصب عالي . وفي فرنسا يعتمدون على منصب نوعي .

sammer10 · 2012-04-15, 22:56

يا جماعة التعديل في القانون الأساسي مرة اخرى يبدو لي من المستحيلات
لا إضراب لا والو
مكانش هدرة مع عمكم او يحيى
ألاي يهدر معاه يدخلو للحبس
لا تنتظرون جديد بعد التعديل الأخير
نتمنى تعليق الإضراب