ماذا قال العلماء عن الطريقة التيجانية؟؟؟

[أحمد أبو عبد البر]

السلام عليكم:
كان من باب الانصاف كما قمتم بحذف مشاركات بعض الاخوة التي هي في رأيكم تدعوا للفتنة ، كان يجب حذف مشاركات بعض المنتسبين للطرق ممن طعنوا في علمائنا بل في علماء مشهود لهم بالتقوى و اتباع السنن.
إن أكبر المتحاملين على السلفية هم أولا الشيعة بكل أطيافهم ثم أتباع الطرق الصوفية و حدث ذلك خاصة بعد سقوط الخلافة العثمانية أكبر الداعمين للطرقية.
فكيف يعقل أن يكون شخص لبيب ذو عقل يصدق أن السلفية هم صناعة أمريكية و أحيانا بريطانية و هم في نفس الوقت يقولون أن مؤسسها هو محمد بن عبد الوهاب المولود سنة 1703 فسبحان الله أمريكا في ذلك الوقت كانت مشغولة بحربها كيف تدخلت .
ماذا تنقمون على السلفية هل تمسكهم بسنة النبي صلى الله عليه و سلم أم حرصهم على تطبيق الشرع الذي لم يصبح يطالب به كثير من الخلق لأمور نعلمها و يعلمونها.
أتحدى أي واحد يقول أن للسلفية قول فقهي خارج عن مذاهب السلف سواء حنفية أو مالكية أو شافعية أو حنفية أو ظاهرية أو علماء السلف المشهود لهم بالعلم و التقوى، و هذا سواء في العقائد أو الفقه و له الدهر و أتحداه ، و هنا أتحدث في المجمل العام الغالب على فتاويهم.
سبحان الله هل كان للصحابة و من بعدهم طريقة غير طريقة المصطفى صلى الله عليه و سلم، انزعو عن قلوبكم الغل و الحقد و الأقفال التي عليهم و استعملو عقولكم و احتاطو لدينكم كيف نأتي بأشياء لم يفعلها الصحابة و تابعيهم ، فمن باب السلامة و إن كان ما تقومون به صحيح أليس الأولى اتباع من شهد لهم الرسول صلى الله عليه و سلم بالجنة و رضي الله عنهم، و نتبع من لا نعلم أهو إلى جنة أو نار و إن كنا نرجوا و ندعوا الله أن يجعل كل من اجتهد و كان يتحرى الصواب و إن أخطأ من أهل الجنة.
هناك كتاب أدعوكم لقراءته من رجل منصف هو رشيد رضا رحمه الله و هو الوهابيون و الحجاز، لتعلموا لمذا هذا العداء للسلفية و من هم أعداؤهم و كيف ألصقوا فيهم ما ليس فيهم.
بالنسبة للسعودية و إن كنا لا ننكر وجود بعض التجاوزات و بعض الهفوات و هذا طبعا لطبيعة الصراع الواقع حتى داخل العائلة الحاكمة حيث هذا الصراع لا يخفى على أحد و هو بين المحافظين و بين التيار الليبيرالي و الذي استأسد مؤخرا و له قنواته و جرائده المتكلمة باسمه و الطاعنة في السلفيين و هي معلومة لكل لبيب منصف مثل جريدة الوطن السعودية و مجموعة قنوات روتانا و غيرها كثير، لكن رغم هذا تبقى السعودية هي الدولة الاسلامية الوحيدة التي ترفع شعار العمل بالكتاب و السنة و تحكيم شرع الله و إن كان هناك خلل في التطبيق و جور فهذا لا يقارن بمن بدل شريعة الله بقوانين وضعية و يا ليتهم عدلوا اثناء الحكم بهذه القوانين الوضعية بل جاروا و أفسدوا و لا أريد ذكر أمثلة من البلدان الاسلامية لكثرتها فتقارير المنظمات الدولية عن الفساد لا تخفى على مطلع.
هذا قليل من كثير و لو أردتم المزيد لزدنا، و لكن أردت التنبيه خاصة لمن يقرأ بين السطور إلى بعض الأمور التي تذاع في بعض وسائل الاعلام و أخذها الغير كمسلمات.
بالنسب للأخ الذي نفى عن التيجانية ما ألصق بها و ذكر كلام أنهنم يعملون وفق الكتاب و السنة و يرفضون كل ما يخالف الكتاب و السنة من أقوال أو أفعال و يتمسكون بالصحيح من السنة و يجعلون طريقتهم و منهجهم منهج السلف فإن كان ما يقول صحيح فأقول له ذلك ما كنا نبغ ، فوالله ما هذه إلا أصولنا التي نمشي عليها و لكن أرجوا و أدعوا الله أن يوافق عملكم كلامكم إن شاء الله تعالى و بهذا يكفي الله المومنين شر القتال.

[ابو الحسن بغداد]

الم تقرا كتااااااااب


جواهررررررررررر المعاني


اقرءءء ثم ناققش يا هذا


والذي اضحكني الللصق والنسخ واللصق من كتاب الشاطبي

يا سبحان الله يا سبحان الامام الشاطبي وما ادراك ما الشاطبي يدافع عن الصوفيه ومنهم التيجانيه؟؟ هكذا تقصد ؟؟

والله نحن في زمن نطق فيه الرويبضه والله


والله لو قراء الشاطبي كتاب الجواهر لاحرقه وذراه في الريح

[ابو الحسن بغداد]

لا يحتج علينا احد ويقول ان الجواهر ليس للتيجاني

بل انهم يتعمدون الكذب ويقولن انه مكذوب عليه يا سبحان الله يقرؤون كتبا مكذوبه ويعملون بها

ثم لما يبين لهم اهل العلم انها كتب زيف وباطل وتخاريف يردون عليهم ويقولون انها ليست للتيجاني


لا حول ولا قوة الا بالله

[rouge et noir]

بدل من ان نتوحد و نترك هذه الخزعبلات وراءنا نرى ان الامر لم يتغير ... انا اقول لكم شيء
1- الله سبحانه و تعالى برئ رسوله صلى عليه و سلم من الذين سيفرقون دينهم و يكونوا شيعا و انظروا الاية 159 من سورة الانعام
2- التعصبين للشيعة و للسلفية و للصوفية و لا ادري ماذا كلهم فرق ضالة ... اي يمكن لاي شخص ان يوافق اي راي كان و لكن لا يتعصب لراي و يكفر من خالفوه ... بل يجب احترام الاختلاف دون تفريق الجماعة
3- كل شيوخ الفضائيات المتعصبين خصوصا للشيعة و السلفية هم شيوخ ضلال لانهم يريدون تفريق و تشتيت المسلمين و للاسف ان المستفيد الوحيد من هذا اسرائيل و حلفائها

[أحمد أبو عبد البر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rouge et noir

بدل من ان نتوحد و نترك هذه الخزعبلات وراءنا نرى ان الامر لم يتغير ... انا اقول لكم شيء
1- الله سبحانه و تعالى برئ رسوله صلى عليه و سلم من الذين سيفرقون دينهم و يكونوا شيعا و انظروا الاية 159 من سورة الانعام
2- التعصبين للشيعة و للسلفية و للصوفية و لا ادري ماذا كلهم فرق ضالة ... اي يمكن لاي شخص ان يوافق اي راي كان و لكن لا يتعصب لراي و يكفر من خالفوه ... بل يجب احترام الاختلاف دون تفريق الجماعة
3- كل شيوخ الفضائيات المتعصبين خصوصا للشيعة و السلفية هم شيوخ ضلال لانهم يريدون تفريق و تشتيت المسلمين و للاسف ان المستفيد الوحيد من هذا اسرائيل و حلفائها

السلام عليكم :
ألا تدري يا أخي بأن أكثر الناس لا تسمعكم للتناقض الذي انتم واقعون فيه:
هب أني مراهق صغير أدرس في المتوسطة متفوق و لي سرعة البديهة ، و أنا أبحث عن الحق في ضل هذا الكم الهائل من المعلومات و الأقوال و لكن جاء الفرج من الاخ الذي يدعو إلى التوحد و أنا اقرأ تعبيره فإذا به يقول يجب احترام الاختلاف دون تفريق الجماعة ، قلت كلام جميل منطقي كما يقولون، ثم قال لا يتعصب لرأي و يكفر من خالفوه قلت كذلك كلام جميل مستساغ ، أكمل قراءة المشاركة فيقول العضو كل شيوخ الفضائيات المتعصبين خصوصا للشيعة و السلفية هم شيوخ ضلالة فإذا بي أنادي بأعلى صوتي آآآآآآآآآآآآآآه ما هذا هل المداخلة لشخص واحد، فأتأكد فأجدها لنفس الشخص فأقول هل يمكن لرجل عاقل حكيم ان يناقض نفسه في السطر الذي يلي السطر الذي قرر فيه قاعدة عدم التكفير و احترام الاختلاف دون تفريق الجماعة ، سبحان الله هذا لا يلتفت إليه فقد خالف قوله فعله.

[السي محمد]

انا لستُ تيجاني

و لا يهمني ما يقوله العلماء في التيجانية

لان الجدال فيما لا ينبني عليه عَمل باطل

[rouge et noir]

سؤال لسلفية الشقاق : لماذا شيوخكم يدعون الى الجهاد في سوريا لتقتيل المسلمين و لا يدعون للجهاد في اسرائيل؟ أليس المستفيد الوحيد من التقتيل و التخريب في سوريا هي اسرائيل نفسها ... اذن كفانا هراءا

قال النبي صلى الله عليه وسلم "يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم, وصيامه مع صيامهم وقراءته مع قراءتهم, يقرءون القرآن لا يجاوز حناجرهم, يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية – وفي رواية - يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان".

ان هذا الحديث ينطبق على افعالكم اليوم

[مهدي0315]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rouge et noir

سؤال لسلفية الشقاق : لماذا شيوخكم يدعون الى الجهاد في سوريا لتقتيل المسلمين و لا يدعون للجهاد في اسرائيل؟ أليس المستفيد الوحيد من التقتيل و التخريب في سوريا هي اسرائيل نفسها ... اذن كفانا هراءا

قال النبي صلى الله عليه وسلم "يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم, وصيامه مع صيامهم وقراءته مع قراءتهم, يقرءون القرآن لا يجاوز حناجرهم, يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية – وفي رواية - يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان".

ان هذا الحديث ينطبق على افعالكم اليوم

من قال ان الشيوخ السلفية لا يدعون الجهاد في فلسطين لا تقل ما لاتعلم والنقاش يتكلم عن التجانية عندما لا تستطيع الدفاع عنها فلا تاجا الى التخلاط والخورج عن الموضوع
من يعبد الاوثان الصوفيون القبوريون الذين يعبدون القبور وامتهم ومشايخهم ام السلفيون الذين يعبون الله وحده لا شيرك له

[rouge et noir]

اضيف لك كمثال لاحترام الاختلاف هم اتباع المذاهب الاربعة ، فلم اسمع و لم ارى مرة ان هذا يكفر الاخر .... ليس كما يفعل السلفية اليوم اذن كفاكم خلط و تشويش لنفوس المسلمين

[مهدي0315]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rouge et noir

اضيف لك كمثال لاحترام الاختلاف هم اتباع المذاهب الاربعة ، فلم اسمع و لم ارى مرة ان هذا يكفر الاخر .... ليس كما يفعل السلفية اليوم اذن كفاكم خلط و تشويش لنفوس المسلمين

المذاهب الاربعة تتبع السنة اما من يتبع التخاريف والبدع فهذا ليس مذهب سني

والسلفية تتبع السلف الصالح تبدا من الرسول الى الصحابة الى التابيعين

[rouge et noir]

يا سلفية الشقاق : تقولون بافواهكم ما ليس في قلوبكم ... اذهبوا و قبلوا ايدي اسيادكم و اسياد اسياكم حكام و شيوخ السعودية الضالين

[مهدي0315]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rouge et noir

يا سلفية الشقاق : تقولون بافواهكم ما ليس في قلوبكم ... اذهبوا و قبلوا ايدي اسيادكم و اسياد اسياكم حكام و شيوخ السعودية الضالين

مازلت تسب وتشتم هذا دفاع المنهزمين
النقاش يكون بالحجة والدليل

[rouge et noir]

مرة اخرى اقول : تقولون بافواهكم ما ليس في قلوبكم .... لقد ناقشت الكثير من السلفية و كانت نهايتهم انهم اتهموني بالشرك
لكن لبأس في الاعادة حتى تدرك من يخرف
1- من الذي حرم مؤخرا الدعاء على اليهود و النصارى الظالمين ؟ اهم الصوفية ام شيوخ السلفية ....
2- من الذي اقر بوجوب خروج المسلمين من فلسطين لانها ارض حرب؟ اهم التيجانيين ام الالباني و السلفية ....
3- من الذي اليوم يدافع عن التحالف الامريكي السعودي الاسرائيلي؟ الشيعة ام آل الشيخ و السلفية ....
4- من الذي قال انه لا جهاد في العراق لعدم وجود ولي الامر؟ العلمانيين ام محمد حسنين يعقوب و السلفيين ....
5- من الذي اباح دم العراقيين و افتوى بجواز التحالف مع الكفار لقتل المسلمين لانه رماهم بالشرك؟ الليبرالييون ام ابن الباز و السلفية ....
6- من الذي دعا الى الجهاد في الجزائر و قال بان الجزائريين كلهم مشركين و تسبب في تقتيل 200.000 جزائري؟ الدروز ام السلفية ....
7- من الذي يضعف و يصحح الاحاديث على هواه فمرة حديث صحيح و مرة حديث ضعيف؟ المعتزلة ام الالباني و الحويني ....
8- من الذي يقول بان الشيعة هم اخطر من اليهود و يخالف قول الله سبحانه و تعالى "لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود" الى آخر الاية؟ هل انا ام السلفيين .....

و غيرها كثير و كثير ... لكن اكثر الناس غافلون و خصوصا شبابنا من اتباع السلفيية .... لهذا اقولها مرة اخرى : حذاري ثم حذاري من هؤلاء الذي وصفهم رسولنا الكريم بانهم يقرؤن القرآن لا يجاوز تراقيهم

[مهدي0315]

الرد على شبهاتك
1 - لا يجوز الدعاء على اليهود والنصاري بالهلاك بل الدعاء لهم بالهداية هذا من هدي النبي صلى الله عليه وسلم ام الظالمون قانهم يدعون عليهم ليل ونهارا

فتوى معالي الشيخ صالح آل الشيخ حول مسألة الدعاء على الكفار

س: معالي الشيخ: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته قرأنا لمعاليكم فتوى في مجلة الدعوة بعدم الدعاء على اليهود والنصارى بالهلاك ،

فأشكل علينا قول نوح عليه السلام ( رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً ) فنأمل من معاليكم توضيح هذه الفتوى مع ذكر الأدلة؟

ج: هذا على إثر سؤال جاء حين قمتُ بزيارة لمؤسسة الدعوة الصحفية.التي تصدر مجلة الدعوة ،وقد نبهتُ مراراً من قديم على هذه المسألة لعدم موافقتها لأصول الاعتقاد وذلك أن الدعاء بالهلاك بعامة على الكفار هذا كان لنوح عليه السلام والرسل بعده لم تدعوا بالهلاك العام قال جل علا: ( وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً )

والنبي صلى الله عليه وسلم قال له الملك: لوشئت لأطبقتُ على أهل مكة الأ خشبين فقال : ((لا لعل الله أن يظهر من أصلابهم من يعبد الله وحده لاشريك له))

ولعن النبي صلى الله عليه وسلم بعض صناديد الكفر. فنزل عليه كما في كتاب التوحيد، فنزل عليه قول الله تعالى: ( لَيْسَ لَكَ مِنَ الْأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ )

وهدي النبي صلى الله عليه وسلم وهدي الصحابة في دعائهم على الكفار أن يكون دعاءً خاصاً على المعتدي, على الظالم، على من حارب الإسلام وأهله

كما في دعاء عمر في القنوت: اللهم عليك بكفرة أهل الكتاب الذين يصدون عن دينك ويقاتلون أولياءك

أما الدعاء على اليهود والنصارى جميعاً بالأستئصال ، فإنه لايجوز شرعاً.

وهو من الأعتداء في الدعاء وذلك لأن الله جل وعلا أخبرنا أن اليهود والنصارى، سيبقون إلى زمن خروج المسيح الدجال فإذا دعا أحد بإن يستأصلهم الله جل وعلا الآن قبل نزول المسيح الدجال

فهو إعتراضٌ على ماأجرى الله حكمته وقدره الكوني ببقائهم إلى آخر الزمان


يتبع

ولهذا لم يؤثر عن أحد من السلف ولامن أئمة الإسلام أنه دعا بهذا الدعاء العام . على اليهود والنصارى وإنما يدعى بالدعاء الخاص لمن قاتل، لمن حارب ، لمن آذى المؤمنين ونحو ذلك .

الأمر الثاني من الوجهة:

أن الله جل وعلا له الأسماء الحسنى والصفات العلى ومن المتقرر عند أهل السنة والجماعة أن للأسماء الحسنى وللصفات العلى آثاراً على خلق الله جل وعلا فمنها:

أسماء وصفات ترجع إلى عموم الخلق ومنها أسماء وصفات يرجعُ أثرها إلى خاصة المؤمنين. فمما يرجعُ إلى عموم الخلق:

الخالق الرازق ، المحيي المميتُ، الخافض ، الرافع ، القابض، الباسط وبعض أنواع الرحمة .

فأسماء الله جل وعلا وصفاته لها أثرٌ على جميع خلقه مؤمنهم وكافرهم ولهذا نبه الله جل وعلا ابراهيم الخليل على هذا الأصل وفي تنبيه أبراهيم الخليل عليه السلام على ذلك تنبيه لجميع الحنفيين، قال ابراهيم الخليل ( وَارْزُقْ أَهْلَهُ مِنَ الثَّمَرَاتِ مَنْ آمَنَ مِنْهُمْ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ )

قال الله جل وعلا ( قَالَ وَمَنْ كَفَرَ ) يعني أن مسألة الرزق هذه من آثارربوبية الله لعباده فرزق العباد ،وسلامتهم من الأمراض وإعطائهم الصحة والأرزاق والإفاضة عليهم أوأبتلائهم هذه من آثار الربوبية فليست خاصة بالمؤمن دون الكافر

ولهذا: الدعاء هذا مع عدم وروده عن أحداً من الأئمة ولا من السلف ولاثبتت به سنة ولاقول صحابة أيضاً هو مخالفٌ كما ذكرنا لسبب نزول قول الله تعالى : ( لَيْسَ لَكَ مِنَ الْأَمْرِ شَيْءٌ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ أَوْ يُعَذِّبَهُمْ فَإِنَّهُمْ ظَالِمُونَ )

ولمعرفة هدي السلف في الدعاء ولمعرفة آثار الأسماء والصفات على الخلق ومنافاة حكمه الله جل وعلا هذا اعتداء في الدعاء.

مثلاً يدعو بدعاء مستحيل في دعائه.

يقول: اللهم أخرج نبياً يهدي الناس !!! النبوة ختمت، فهو ولكان دعاء، فهو باطل لمنافته بما أخبر الله جل وعلا به.

أو دعا يقول: اللهم أخرج المهدي الآن!!! اللهم انزل المسيح عيسى بن مريم الآن!!! هذا دعا ءٌ باطل.

لأنه قد أخبر الله جل وعلا وأخبر رسوله صلى الله عليه وسلم أن وقت خروج المهدي أو نزول عيسى عليه السلام لم تأتي علامته الآن أو يدعوا بدعاءٍ ممتنع من جهة الخلق. هذا كله من الأعتداء في الدعاء.

هذا مأخذ الكلمة التي نشرت في مجلة الدعوة. انتهى كلام معالي الشيخ صالح آل الشيخ حفظه الله.

[مهدي0315]

2 - حقيقة ما قاله الشيخ الالباني هو بإختصار :
الشيخ رحمه الله سئل عن أناس يعيشون في بلادٍ لا يستطيعون إظهار شعائر دينهم فيها ، فقال الشيخ بوجوب الهجرة إلى بلاد يستطيعون فيها ذلك استدلالاً بقول الله تعالى : (( قالوا ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها ))
ولما سئل الشيخ : هل هذا ينطبق على فلسطين ؟ قال : على كل بلاد الدنيا ، ما الفرق بين فلسطين وغيرها ؟! كما أن مكة أعظم عند الله من فلسطين ، ومع هذا هاجر منها المسلمون وعلى رأسهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، ومن الصحابة من هاجر إلى الحبشة وهي بلاد كفر ، لما لم يكن يستطيع إظهار دينه .
نقل الشيخ محمد شقرة كلام الشيخ عن بعض مناطق فلسطين: قال : ( فإن كان؛ فعليهم أن يهاجروا إليها، ولا يخرجوا من أرض فلسطين، إذ إن هجرتهم من داخلها إلى داخلها أمر مقدور عليه، ومحقق الغاية من الهـجرة.))



والشيخ الالباني رحمه الله قد استدل بأدلة ناصعة نقية واضحة .. ولكن التعصب اعمى على اعين وقلوب البعض – والعياذ – بالله فأخذوا يطعنون في العلماء ويشوهون صورتهم .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية لما سئل عن أهل ماردين – وهي مدينة في الشام احتلها العدو الكافر آنذاك –؛ لما سئل عنهم: هل تجب عليهم الهجرة؟ فقال رحمه الله – كما في [مجموع الفتاوى 28/240] -: "والمقيم بها إن كان عاجزاً عن إقامة دينه وجبت الهجرة عليه، وإلا استحبت ولم تجب".
قال الإمام النووي في ]روضة الطالبين 10/282]:
"المســلم إذا كـان ضعيفاً في دار الكفر، لا يقدر على إظهار الدين حرم عليه الإقامة هناك، وتجب الهجرة إلى دار الإسلام…".
الشيخ يتكلم بأدلة ، والبعض يتكلمون بعواطفهم!

ثم في النهاية أوجه بعض الاسئلة للأخ العزيز الغالي وارجوا منه الرد من دون لف ودوران ومحاولة لإنتصار النفس
المنطقة التي لا تستطيع ان تصلي فيها ولا تقيم الشعائر الإسلامية وقد تجبر في الدخول الى الكفر هل الافضل الخروج منها ؟؟ ام المكث فيها ؟؟
وجزاك الله خير

وفي الختام اصحكم بنصيحة المصطفى صلى الله عليه وسلم : (( كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكل ما سمع ))
او كما صح عنه .