فتاوي كبار العلماء في جواز المشاركة في الإنتخابات بل الحث على ذلك..فكفانا تعصبا.لرأي واحد.

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo000

الأحرى ان تقول أن هؤلاء المتدينين أو الدين بالجملة يبتز الناس
عند الحديث عن احكام مثل هذه يتهمون السلفيين مع انه اتهام و ازدراء مبطن للدين .

لا تريدون أن يكون الإسلام شريعة لكم
يقولون ان الإسلام دين الدولة
لكن حتى المعلومات منه كحرمة الخمر و الزنا و الرباء اصبحت من الشرائع القديمة الرجعية , ناهيك عن باقي شرائعه .

أجل الإنتخابات غير جائزة شئت أم أبيت
و لو لا الإنتخابات لم تولى عنا شرار الناس و أراذلهم
الفائز في هذه المهازل من يجمع أكبر عدد من اصوات الناس و لو اشتراهم بماله , و لو كان افجر الناس و اقبحهم و فعلا لا يتولى الترشح إلا هاته الاصناف إلى القلة القليلة .

و نعم أنت و أنا قصر
لو كان كذلك لما ارسل الله الرسل و لما وجد خلفائهم من العلماء .
إن كان الأمر يرجع إلى آراء الناس فلن تستقر السفينة على شاطىءأبدا .

كالعادة , نفس الخطاب الإختزالي . انتم الإسلام و الإسلام انتم . و من اختلف معكم فهو يزدري الدين و هو مسكين في النار . لأنه يريد يشجع على الخمر و الزنا ..الخ

ثم تحدث عن نفسك و فقط يا اخي , إن كنت تعتبر نفسك قاصرا فلك ذلك ,

و منطق "الانتخابات غير جائزة شئت ام ابيت" هو منطق طفولي . و إذا كان الامر لن يرجع للناس فهل تنتظرون ان ينزل الله ملائكة ليحكمونا ؟؟؟ أنتم تدعون لبديل واحد و هو الرضوخ لمن تغلب , هذا هو مبدأكم منذ 11 قرنا .

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo000

الأحرى ان تقول أن هؤلاء المتدينين أو الدين بالجملة يبتز الناس
عند الحديث عن احكام مثل هذه يتهمون السلفيين مع انه اتهام و ازدراء مبطن للدين .

لا تريدون أن يكون الإسلام شريعة لكم
يقولون ان الإسلام دين الدولة
لكن حتى المعلومات منه كحرمة الخمر و الزنا و الرباء اصبحت من الشرائع القديمة الرجعية , ناهيك عن باقي شرائعه .

أجل الإنتخابات غير جائزة شئت أم أبيت
و لو لا الإنتخابات لم تولى عنا شرار الناس و أراذلهم
الفائز في هذه المهازل من يجمع أكبر عدد من اصوات الناس و لو اشتراهم بماله , و لو كان افجر الناس و اقبحهم و فعلا لا يتولى الترشح إلا هاته الاصناف إلى القلة القليلة .

و نعم أنت و أنا قصر
لو كان كذلك لما ارسل الله الرسل و لما وجد خلفائهم من العلماء .
إن كان الأمر يرجع إلى آراء الناس فلن تستقر السفينة على شاطىءأبدا .

وكيف يختار الحاكم في الإسلام؟؟؟

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

كالعادة , نفس الخطاب الإختزالي . انتم الإسلام و الإسلام انتم . و من اختلف معكم فهو يزدري الدين و هو مسكين في النار . لأنه يريد يشجع على الخمر و الزنا ..الخ

ثم تحدث عن نفسك و فقط يا اخي , إن كنت تعتبر نفسك قاصرا فلك ذلك ,

و منطق "الانتخابات غير جائزة شئت ام ابيت" هو منطق طفولي . و إذا كان الامر لن يرجع للناس فهل تنتظرون ان ينزل الله ملائكة ليحكمونا ؟؟؟ أنتم تدعون لبديل واحد و هو الرضوخ لمن تغلب , هذا هو مبدأكم منذ 11 قرنا .

و الله يا أخي الكريم إن كنت ذاك العالم الفحل الجليل المجتهد الذي يستنبط الأحكام بنفسه , فلا حاجة لي لأن أناقشك و أن تناقشني لأني لست من مقامك .

ثم لماذا تتكلم يا أخي الكريم بمنطق أنتم و نحن . من أنتم و من نحن , أنا عن نفسي لا أحد فلما تنسبني لشىء لم ادعي انتسابي له , و أنا أرى بأني لم أختلف معك فمن أين أتيت بذلك الإختلاف , أنت حر في رأيك , اعتقد ما تشاء , أنا قلت ما عندي و لم ألزمك بكلامي.

أما المنطق الطفولي الذي تتحدث عنه هو فتاوى و اجتهادات علماء شرع على الأقل تستحق أجتهاداتهم و آرئهم بعض الإحترام و ليس الإقصاء الذي تدعي نبذه و أنت تمارسه ,

إذا كان هذا مبدأنا منذ 11 قرنا فهو مبدأ النبي عليه الصلاة و السلام و لك أن تحكم على صحته من خطأه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

وكيف يختار الحاكم في الإسلام؟؟؟

كما تم اختيار أبو بكر و عمر و عثمان و علي رضي الله عنهم جميعا و لعلمك أن ذلك آت لا محالة بإذن الله عزوجل .[/font][/b][/size][/center]

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo000

و الله يا أخي الكريم إن كنت ذاك العالم الفحل الجليل المجتهد الذي يستنبط الأحكام بنفسه , فلا حاجة لي لأن أناقشك و أن تناقشني لأني لست من مقامك .

ثم لماذا تتكلم يا أخي الكريم بمنطق أنتم و نحن . من أنتم و من نحن , أنا عن نفسي لا أحد فلما تنسبني لشىء لم ادعي انتسابي له , و أنا أرى بأني لم أختلف معك فمن أين أتيت بذلك الإختلاف , أنت حر في رأيك , اعتقد ما تشاء , أنا قلت ما عندي و لم ألزمك بكلامي.

أما المنطق الطفولي الذي تتحدث عنه هو فتاوى و اجتهادات علماء شرع على الأقل تستحق أجتهاداتهم و آرئهم بعض الإحترام و ليس الإقصاء الذي تدعي نبذه و أنت تمارسه ,

إذا كان هذا مبدأنا منذ 11 قرنا فهو مبدأ النبي عليه الصلاة و السلام و لك أن تحكم على صحته من خطأه .

كما تم اختيار أبو بكر و عمر و عثمان و علي رضي الله عنهم جميعا و لعلمك أن ذلك آت لا محالة بإذن الله عزوجل .[/font][/b][/size][/center]

كما تم اختيار أبو بكر و عمر و عثمان و علي رضي الله عنهم جميعا و لعلمك أن ذلك آت لا محالة بإذن الله عزوجل

فصل جوابك من فضلك خاصة و
1- أن كل واحد منهم أختير بطريقة مخالفة للآخر
2-هم صحابة ولسنا صحابة مبشرون بالجنة في حياتهم و هذا ضمان
3-كيف نترجم ما تقوله في الواقع فهذا هو الأهم لكي لا يقال أن الإسلام جاء بأحكام نظرية فيما يخص كيفية إختيار الحاكم.

رجاء الجواب بدون إتهامات أو سوء ظن

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo000

و الله يا أخي الكريم إن كنت ذاك العالم الفحل الجليل المجتهد الذي يستنبط الأحكام بنفسه , فلا حاجة لي لأن أناقشك و أن تناقشني لأني لست من مقامك .

ثم لماذا تتكلم يا أخي الكريم بمنطق أنتم و نحن . من أنتم و من نحن , أنا عن نفسي لا أحد فلما تنسبني لشىء لم ادعي انتسابي له , و أنا أرى بأني لم أختلف معك فمن أين أتيت بذلك الإختلاف , أنت حر في رأيك , اعتقد ما تشاء , أنا قلت ما عندي و لم ألزمك بكلامي.

أما المنطق الطفولي الذي تتحدث عنه هو فتاوى و اجتهادات علماء شرع على الأقل تستحق أجتهاداتهم و آرئهم بعض الإحترام و ليس الإقصاء الذي تدعي نبذه و أنت تمارسه ,

إذا كان هذا مبدأنا منذ 11 قرنا فهو مبدأ النبي عليه الصلاة و السلام و لك أن تحكم على صحته من خطأه .

كما تم اختيار أبو بكر و عمر و عثمان و علي رضي الله عنهم جميعا و لعلمك أن ذلك آت لا محالة بإذن الله عزوجل .[/font][/b][/size][/center]

كلامي ليس اجتهادا في الدين , بل رأي إنسان في شؤون الدنيا . فانا لا استنبط احكاما و لا هم يحزنون . القضية برمتها ليست من الدين في نظري . و إذا لم تكن حاجة للمناقشة فليس بسبب المقامات التي لا يعلم بها سوى الله بل للإختلاف الكبير في المنطلقات .
و مخاطبتي لك بأنتم هو مخاطبتي للسلفي فيك . و اخيرا عليك ان تصحح معلوماتك فالرسول عاش منذ 14 قرنا و ليس 11



في انتظار ردك على أسئلة الاخ اعلاه .

[صالح القسنطيني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الفرق بين من حكم بدستور وضعي و الشريعه فرع منه و بين من حكم بكتاب الله و سنة رسوله عله الصلاة و السلام بين و ظاهر

ومن شارك و أيد الأول فهو بذلك مؤيد للباطل و لا يقول قائل إننا نشارك من إجل الإصلاح لأن أصل برلمانهم و مجلسهم الوضع.

[علاء خير]

تحياتي لأخي الفاضل الأستاذ عمر .
و بعد فإن الانتخاب و هو لغة الاختيار في العملية الديمقراطية ككل مجرد آلية
نجدها حتى في الأدبيات الإسلامية بصيغ أخرى كالبيعة و التأييد و الولاية مع وجود بعض
الزيادات تحت هذا المصطلح أو ذاك ...
و لكن من يحذر و يفتي بعدم الجواز فهو إنما يعني الأمر ككل و الفقه المجمل للديمقراطية و اللعبة عموما
التي تتخذ العملية الاصطفائية الانتخابية وسيلة بمواصفات معينة من أجل تحقيق أهدافها العامة ...
و من تلكم الأمور التي يظهر فيها عوار و عدم نجاعة الديمقراطية ما ألخصه في النقط الآتي بيانها مثالا لا حصرا :
ـ أن لعبة الديمقراطية تساوي ما بين صوت العالم الفزيائي الجليل و العالم القرآني الفاضل و صوت الفاجر المذنب
و ربما غلبت الكثرة المخطئة رأي الرجل الواحد الصواب من أجل ذلك كان الأمر في الإسلام ليس للكثرة
بل لأهل العقد و الحل أي أولو النهى و العلم و الفضل و الورع .
ـ أن جماعات الضغط في الدولة الواحدة كأرباب المال و الساسة و الجماعات العرقية و الحزبية الفكرية
بما أوتيت من قوة و نفوذ و مال و سطوة توظف الإعلام و التعليم و دور الثقافة و النقابات و الحركة الجمعوية
بشتى الطرق بالففضيحة تارة و المال تارة و الإغراء الجنسي أخرى و بالإرهاب و الاغتيال تارات من أجل إيصال
هذا المرشح أو ذاك و هو الحاصل الآن في جميع الدول الديمقراطية الكبرى مثل إنجلترا و فرنسا و أمريكا و إسرائيل
و سواها فلا يصل إلى سدة الحكم إلا من رضيت تلكم الجماعات عنه و إلا فالاغتيال و الفضيحة و أنتم تعلمون
جيدا عما أتحدث عنه .
ـ و من ناحية أخرى فإن مبدأ حكم الأغلبية قد تعطي الحق للنساء فيجورون أو للرجال فيجورون أو للحمقى
و سفلة القوم فيشرعون كما يحلوا لهم حتى صار في بعض الدول الغربية الديمقراطية يشرع زواج المثليين
و قريبا سوف يشرع الزواج من الحيوانات و الأسماك و الطيور و ما المانع فالحكم للأغلبية التي اشتطت
و نزح بها الشيطان إلى بره ...
و نحن يا أخ عمر لو تم الأمر عندنا كما يحب أحباب الديمقراطية لرأيت العجب العجاب ...
فسوف تؤول العصمة للنساء و سوف تتزوج البنات بلا إذن و لي عاقل و سوف تنتهك حرمات لله تعالى شتى
و سوف نندم عندها و لات حين مندم و نقول و الله إن كان إخوتنا السلفيون لعلى الحق ...
......
هدانا الله تعالى لما يحبه و يرضاه و لناعود بحسب شجون المحاورة لموضوع أخي
و السلام عليكم
أشكركم و أدعو لكم .

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء خير

تحياتي لأخي الفاضل الأستاذ عمر .
و بعد فإن الانتخاب و هو لغة الاختيار في العملية الديمقراطية ككل مجرد آلية
نجدها حتى في الأدبيات الإسلامية بصيغ أخرى كالبيعة و التأييد و الولاية مع وجود بعض
الزيادات تحت هذا المصطلح أو ذاك ...
و لكن من يحذر و يفتي بعدم الجواز فهو إنما يعني الأمر ككل و الفقه المجمل للديمقراطية و اللعبة عموما
التي تتخذ العملية الاصطفائية الانتخابية وسيلة بمواصفات معينة من أجل تحقيق أهدافها العامة ...
و من تلكم الأمور التي يظهر فيها عوار و عدم نجاعة الديمقراطية ما ألخصه في النقط الآتي بيانها مثالا لا حصرا :
ـ أن لعبة الديمقراطية تساوي ما بين صوت العالم الفزيائي الجليل و العالم القرآني الفاضل و صوت الفاجر المذنب
و ربما غلبت الكثرة المخطئة رأي الرجل الواحد الصواب من أجل ذلك كان الأمر في الإسلام ليس للكثرة
بل لأهل العقد و الحل أي أولو النهى و العلم و الفضل و الورع .
ـ أن جماعات الضغط في الدولة الواحدة كأرباب المال و الساسة و الجماعات العرقية و الحزبية الفكرية
بما أوتيت من قوة و نفوذ و مال و سطوة توظف الإعلام و التعليم و دور الثقافة و النقابات و الحركة الجمعوية
بشتى الطرق بالففضيحة تارة و المال تارة و الإغراء الجنسي أخرى و بالإرهاب و الاغتيال تارات من أجل إيصال
هذا المرشح أو ذاك و هو الحاصل الآن في جميع الدول الديمقراطية الكبرى مثل إنجلترا و فرنسا و أمريكا و إسرائيل
و سواها فلا يصل إلى سدة الحكم إلا من رضيت تلكم الجماعات عنه و إلا فالاغتيال و الفضيحة و أنتم تعلمون
جيدا عما أتحدث عنه .
ـ و من ناحية أخرى فإن مبدأ حكم الأغلبية قد تعطي الحق للنساء فيجورون أو للرجال فيجورون أو للحمقى
و سفلة القوم فيشرعون كما يحلوا لهم حتى صار في بعض الدول الغربية الديمقراطية يشرع زواج المثليين
و قريبا سوف يشرع الزواج من الحيوانات و الأسماك و الطيور و ما المانع فالحكم للأغلبية التي اشتطت
و نزح بها الشيطان إلى بره ...
و نحن يا أخ عمر لو تم الأمر عندنا كما يحب أحباب الديمقراطية لرأيت العجب العجاب ...
فسوف تؤول العصمة للنساء و سوف تتزوج البنات بلا إذن و لي عاقل و سوف تنتهك حرمات لله تعالى شتى
و سوف نندم عندها و لات حين مندم و نقول و الله إن كان إخوتنا السلفيون لعلى الحق ...
......
هدانا الله تعالى لما يحبه و يرضاه و لناعود بحسب شجون المحاورة لموضوع أخي
و السلام عليكم
أشكركم و أدعو لكم .

ـ أن لعبة الديمقراطية تساوي ما بين صوت العالم الفزيائي الجليل و العالم القرآني الفاضل و صوت الفاجر المذنب
و ربما غلبت الكثرة المخطئة رأي الرجل الواحد الصواب من أجل ذلك كان الأمر في الإسلام ليس للكثرة
بل لأهل العقد و الحل أي أولو النهى و العلم و الفضل و الورع

كما سألت غيرك ولم أر جوابا أسألك نفس السؤال
من يختار أهل الحل و العقد?

[كلي ثقة]

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

كما سألت غيرك ولم أر جوابا أسألك نفس السؤال
من يختار أهل الحل و العقد?

من هم أهل الحل و العقد فإذا عرفتهم

جوابك فيما إذا عرفت من اختار عبد الحميد ابن باديس و الطيب العقبي و مبارك الميلي و الابراهمي و غيرهم ممن شهد لهم بالعلم و الفضل و سداد الرأي و البصيرة

بربك من اختار هؤلاء جميعا ...فأهل الحل و العقد من هم مثل هؤولاء و لن يخلو منهم عصر ....

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

من هم أهل الحل و العقد فإذا عرفتهم

جوابك فيما إذا عرفت من اختار عبد الحميد ابن باديس و الطيب العقبي و مبارك الميلي و الابراهمي و غيرهم ممن شهد لهم بالعلم و الفضل و سداد الرأي و البصيرة

بربك من اختار هؤلاء جميعا ...فأهل الحل و العقد من هم مثل هؤولاء و لن يخلو منهم عصر ....

انى لعالم أن يعرف خبايا الاقتصاد لعامي أو حالعمران
ثم في الجزائر حاليا من هم أهل الحل و العقد :من هم هل شيوخ الوهابية فقط و الكل و من يزكي من

[بن ابراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء خير

تحياتي لأخي الفاضل الأستاذ عمر .

هذا المرشح أو ذاك و هو الحاصل الآن في جميع الدول الديمقراطية الكبرى مثل إنجلترا و فرنسا و أمريكا و إسرائيل

السلام عليكم أخي علاء

لماذا اعترفت بسهولة بهذا الكيان وهل انتهت الأمثلة حتى نتخذه مثالا هذا إن كان الكلام لك أما إن كان لغيرك وأظنه كذلك فإنك لم تذكر المصدر وشكرا

.

السلام عليكم ورحمة الله

[أم معاذ أم معاذ]

لا حول و لا قوة إلا بالله

[***ماروكو ساكورا***]

و الله غريب أمركم أنتم الذين تدعون لمقاطعة الإنتخابات و عدم التصويت و تدعون أن ذلك فيه مصلحة الوطن و المواطنين.. لكن الحقيقة و الواقع عكس ذلك و الوطن بحاجة لرأي الشعب مهما كان..
صحيح أن هناك تلاعب بنتائج الإقتراع أحيانا لكن هذا ليس دائما أيضا و ليس مقياسا للحكم في كل مرة تنظم فيها إنتخابات..
الله يحفظلنا وطننا الجزائر من الفتن و المفسدين ..
الله يهدي أصحاب الفكر المنغلق المظلم

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال المتفائلة

و الله غريب أمركم أنتم الذين تدعون لمقاطعة الإنتخابات و عدم التصويت و تدعون أن ذلك فيه مصلحة الوطن و المواطنين.. لكن الحقيقة و الواقع عكس ذلك و الوطن بحاجة لرأي الشعب مهما كان..
صحيح أن هناك تلاعب بنتائج الإقتراع أحيانا لكن هذا ليس دائما أيضا و ليس مقياسا للحكم في كل مرة تنظم فيها إنتخابات..
الله يحفظلنا وطننا الجزائر من الفتن و المفسدين ..
الله يهدي أصحاب الفكر المنغلق المظلم

و الله يا أخي الكريم صدقني
على الاقل لو كان رأي الشعب يحترم لغضضنا الطرف عن مسألة جواز الإنتخابات من عدمها
لكن الكارثة أن الشعب يصوت أو لا يصوت الأمر سيان و النتائج محسومة و هذه ليست الأولى و لا الأخيرة

على الأقل عدم التصويت نوع من أنواع إنكار هذه الواقع و الحال المزري التي تعيشه البلاد

يا أخي الكريم أنا متابع بعض الشىء لمجريات سير هذه الإنتخابات بإعتبار والدي أحد المترشحين , كل القوائم التي عرفتها لا يوجد فيها شخص يستحق التقدير و الإحترام حتى أن شخص دفع ما يقارب المليار سنتيم لشراء رؤوس العروش حتى يربح أصواتهم .

فبربك على ماذا نصوت .

هناك شىء أريد من إفتنع بمسألة الإنتخابات و أراد التصويب لسبب من الأسباب فعليه على الأقل إختيار الأخف ضررا و الاصلح من بين كل المترشحين .