الرد على من إتهمني بالخروج (كلام العلامة الجابري في تكفير بشار الأسد و القذافي)

[younes2005]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

هل أستطيع تلخيص ردك في أن الشيخ ربيعا هو الذي قلب الحقائق ؟ وأنه ما أفتى بالجهاد ضد الروس إلا خدمة لأمريكا ولو لم يكن لما كان ؟

بالكاد هو يقول هذا !!

و على القارئ الكريم أن يفرق بإستعمال عقله و الحكم و ان لا يستعمل اي عاطفة مهما كانت لان المسئلة مسألة جنّة و نار بعد الموت و كل بشري فوق الارض يعرف هذا و لأن الله ضرب على كتف آدم و اشهد كل من دبّ و من لم يدّب بعدُ على الارض و قال لهم ألستُ بربكم فقالوا بلا و مما يعني أن كل عاقل بالغ يعرف حق الله عليه و لماذا خلقه الله فوق هذه الارض فقط لعبادته و المسألة كذلك مسألة من يدخل جهة اليسار و من سيدخل جهة اليمين و على هذا يسعى العلماء و الفقهاء المجاهدين و على هذا يشقى الاشقيان الهدّامين للدين

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

هل أستطيع تلخيص ردك في أن الشيخ ربيعا هو الذي قلب الحقائق ؟ وأنه ما أفتى بالجهاد ضد الروس إلا خدمة لأمريكا ولو لم يكن لما كان ؟

...ولكن دعني اسألك كيف استخلصت أو حصرتَ كل رؤيتي لتحتويها هذه الجزئية ؟؟؟؟
هل ذكرت أحدا بالإسم يقلب الحقائق ؟؟؟

هل انت تمارس قلب الحقائق ؟؟؟؟

[bfat]

ملاحظة لا يفهم من كلامي اني ارض عن الطاغية الاسد

واسال الله ان يهدينا الى سواء السبيل

[سآجدْ للهْ]

كلام وجيز لكنه يحتوي فوائد عدة
جزاك الله خيراا
اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه

[bfat]

السلام عليكم ورحمة الله
قولك كلا عاطفي لا يستند الى دليل هذا ديدنكم فيمن صفعكم ووضعكم امام الواقع

ام كلامك اين كلام العلماء الذين تنسبهم لهم زورا فاقول البينة على من ادعى وانا من طالبتك بالدليل من اين اتو بتحريم المضاهرات على المطلق وانها من اختراع الغرب

قلت اني اتكلم عن العلماء وكانهم احبار يهود او المجوس والله هذا ضنك لاني لم اعمم ولم اعين ولعلمك ان علماء السلطان ضهرو في عز الاسلام في العصور الذهبية
وما وقع للامام احمد والامام مالك وشيخ الاسلام وغيرهم وما لاقوه منهم خير دليل فما بالك في عصرنا وان شئت راجعي الاساطين للسيوطي والعلماء لابن رجب
وغيرهم . الا ان كان رايك مخالف وانه لا يوجد علماء سلطان في فهذا انفراد تام لك

فبتي اتيني بالدليل على كل مسالة نسبتها لهم لم افهم هذا السؤال وماذا نسبت لهم انا انت من قلت انهم يحرمون المضاهرات عى المطلق والعام فطالبتك بالدليل من الكتاب والسنة وقلت لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ولننضر

ام قولك هم كالاتي الشيخ ابن عثيمين وابن باز والفوزان والجامي والالباني رخم الله ميتهم وغفر لي ولحيحم وهدانا الى الحق

[bfat]

السلام عليكم ورحمة الله
قولك كلا عاطفي لا يستند الى دليل هذا ديدنكم فيمن صفعكم ووضعكم امام الواقع

ام كلامك اين كلام العلماء الذين تنسبهم لهم زورا فاقول البينة على من ادعى وانا من طالبتك بالدليل من اين اتو بتحريم المضاهرات على المطلق وانها من اختراع الغرب

قلت اني اتكلم عن العلماء وكانهم احبار يهود او المجوس والله هذا ضنك لاني لم اعمم ولم اعين ولعلمك ان علماء السلطان ضهرو في عز الاسلام في العصور الذهبية
وما وقع للامام احمد والامام مالك وشيخ الاسلام وغيرهم وما لاقوه منهم خير دليل فما بالك في عصرنا وان شئت راجعي الاساطين للسيوطي والعلماء لابن رجب
وغيرهم . الا ان كان رايك مخالف وانه لا يوجد علماء سلطان في فهذا انفراد تام لك

فبتي اتيني بالدليل على كل مسالة نسبتها لهم لم افهم هذا السؤال وماذا نسبت لهم انا انت من قلت انهم يحرمون المضاهرات عى المطلق والعام فطالبتك بالدليل من الكتاب والسنة وقلت لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ولننضر

ام قولك هم كالاتي الشيخ ابن عثيمين وابن باز والفوزان والجامي والالباني رخم الله ميتهم وغفر لي ولحيحم وهدانا الى الحق

[أم سلمة عادت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bfat

السلام عليكم ورحمة الله
قولك كلا عاطفي لا يستند الى دليل هذا ديدنكم فيمن صفعكم ووضعكم امام الواقع

ام كلامك اين كلام العلماء الذين تنسبهم لهم زورا فاقول البينة على من ادعى وانا من طالبتك بالدليل من اين اتو بتحريم المضاهرات على المطلق وانها من اختراع الغرب

قلت اني اتكلم عن العلماء وكانهم احبار يهود او المجوس والله هذا ضنك لاني لم اعمم ولم اعين ولعلمك ان علماء السلطان ضهرو في عز الاسلام في العصور الذهبية
وما وقع للامام احمد والامام مالك وشيخ الاسلام وغيرهم وما لاقوه منهم خير دليل فما بالك في عصرنا وان شئت راجعي الاساطين للسيوطي والعلماء لابن رجب
وغيرهم . الا ان كان رايك مخالف وانه لا يوجد علماء سلطان في فهذا انفراد تام لك

فبتي اتيني بالدليل على كل مسالة نسبتها لهم لم افهم هذا السؤال وماذا نسبت لهم انا انت من قلت انهم يحرمون المضاهرات عى المطلق والعام فطالبتك بالدليل من الكتاب والسنة وقلت لك راجعي السيرة والتاريخ الاسلامي ولننضر

ام قولك هم كالاتي الشيخ ابن عثيمين وابن باز والفوزان والجامي والالباني رخم الله ميتهم وغفر لي ولحيحم وهدانا الى الحق

؟؟؟؟

هذا ديننا؟؟؟؟؟؟

و هل أنت على دين غير الإسلام ؟؟؟؟؟؟

أم أنك تعتقد كفر أهل السنة و الجماعة....؟؟؟؟

رجوع للموضوع: ماهذا الضعف في طرح الموضوع و نقاشه؟؟؟ هذا حالكم جميعا يا قطبيين (تكفرون العلماء و الحكام المسلمين، و حين نقاشكم و مطالبتكم بالدليل الشرعي تهربون و تتخبطون و تخرجون من إطار النقاش و الحوار إلى الشتم و التكفير مرة أخرى)
لماذا تتهرب من الجواب و تخرج الموضوع

نحن نتكلم حول تغيير الفتوى كما تدعي أنت و أمثالك الحزبيين و القطبيين
أين هو العالم الذي غيرلا فتواه كما تدعي يا هذا

و قد سهلت عليك الأمر و أتيتك بإسماء بعض العلماء الذين كانوا أثناء الحربين سواء في أفغانستان أو في العراق و بعد ذلك
و أنت تخرج الموضوع بسبب الضعف العلمي الذي تتخبط فيه، و تتحدث عن الإمام مالك و أحمد،؟؟؟ ، فما دخل الحرب في فتنة القول بخلق القرآن و الإرهاب و الجهاد؟؟؟؟ و غير ذلك مع أن كلامك ذلك هو دليل ضدك، إذ أن الإمام أحمد مع أنه يعتقد كفر القائل بخلق القرآن و هو المأمون و من بعده إلآ أنه -أي الإمام أحمد- لم يفتي بالخروج عنه، بل كان يوصي بعدم الخروج عليه و الصبر في مقابل ذلك

و ما دخل تغيير الفتوى كما تزعم في تحريم المظاهرات

يا هذا، فالنتكلم على تغيير الفتوى الذ=ي تدعيه و عن تكفيرك للعلماء، ثم نتحدث عن فتنة خلق القرآن إن كان لك أساس علمي يؤهلك لذلك أصلآ

مسكين....

[brahim_barca]

اولا الاخت ام سلمة التعصب الفكري ينخر عظامها من انت حتى تقولين على قدر عقلك فاي مستوى تحملينه حتى تحكمي على الناس لكنها هذه افكاركم المستوردة من السعودية ولكني اكثر منك ادبا فلا استطيع الرد على كلامك لان حسب نظري انو مستواك غير لائق بش ندخل معاك في مناظرة لان فكركم مبني على التشدد ونفي الاخر

[أم سلمة عادت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brahim_barca

اولا الاخت ام سلمة التعصب الفكري ينخر عظامها من انت حتى تقولين على قدر عقلك فاي مستوى تحملينه حتى تحكمي على الناس لكنها هذه افكاركم المستوردة من السعودية ولكني اكثر منك ادبا فلا استطيع الرد على كلامك لان حسب نظري انو مستواك غير لائق بش ندخل معاك في مناظرة لان فكركم مبني على التشدد ونفي الاخر

ألم أقل لكم أن مستوى علقلك صغير

أجب على الأسئلة

من كفر الحكام

ضربني و بكا و سبقني و شكا

ألم تكفر أنت حكام السعودية و وضفتهم بوصف اليهود حين قلت عاثوا في الأرض فسادا

من كفر الحكام

أجب على الأسئلة التي طرحتها عليك سابقا و لا تتهرب يا هذا

أنت في الجزائرن لذا تتجرئ على حكام السعودية
هل لديك الشجاعة لتكفر حكام الجزائر يا تكفيري
مع العلم أن الجزائر أيضا فيها جنود أمريكان في الصحراء، و الحكم فيها مخالف للكتاب و السنة في الكثير من الأمور و الباطل منتشر بين الشاب و الشياب

هل دليك الشجاعة لتقول أن حكام الجزائر كفار

أم أنك تخاف من المخابرات أن تلاحقك؟؟؟؟

أنا أقولها بكل صراحة

حكام الجزائر ليسوا كفارا، لكن لديهم أمور منكرة كالسماح ببيع الخمر و شربه و التعامل مع فرنسا و أمريكا و إيران و دعم الزوايا الصوفية
لكنهم ليسوا كفار لا هم و لا حكام المسلمين، عدى من كفره العماء كالقذافي و بشار و أبيه

هيا قلها إن كنت شجاع يا تكفيري

هل من يفتخر و يوالي "البارصا" التي هي نادي للكفار مسلم أو كافر

هيا أجب يا تكفيري

أم أنك تكفر السعودية فقط؟؟؟؟؟

أم أن كرة القدم ليست سياسة فيحل لنا أن نوالي الكفار و نشجعهم فيها بلا حرج.....؟؟؟؟

[أم حاتم]

إذا حُكِّمت العواطف في مثل هذه القضايا، فنادِ على المتناقشين بالبوارِ!!

أريد أن أنبه على قضايا ومسائل مهمة:

أولا: التكفير حكم شرعي، لا يجوز تنزيله إلا فيمن يستحقه، وإلا فقد باء بالكفرِ القائلُ.

ثانيا: ليس من منهج أهل السنة والجماعة -في الغالب- التكفير باللوازم، فضلا عن اللوازم البعيدة المتوهمة.

ثالثا: ليس كل من وقع في الكفر، وقع الكفر عليه، بل لابد من توفر الشروط وانتفاء الموانع.

رابعا: إذا حكم العلماء بكفر فلانٍ وفلان، فإن أهل العلم لا ينطلقون من هوًى، فإذا استبان ﻷحد ما أنهم أخطئوا، فليُدْلِ بدلوه في بيان الأدلة والبراهين على خلاف ذلك، لا أنه يتهكم بهم، ويزيدريهم، ويقول: أين هم من آل فلانٍ، لِم لَم يكفروهم؟!! وكأن الحكم بالتكفير خُذْرُوفُ الوَلِيد!!

خامسا: قبل أن يتوجه أحد بالنصيحة لغيره، فضلا عن أن يعيِّره، أو يتنقص منه، ويقول له: من أنت؟ ومن تكون؟ وأين كنت؟ ينبغي أن يتخلق بهذا الخلق في نفسه، ويستعمله في كلامه عن أهل العلم.


أخيرا: إذا فُقِد الإخلاص، وصار القصدُ الانتصارَ للآراء، فلن يقف أحد على الحق، ولا على حافته، وكما قال الشيخ تقي الدين في الواسطية -لما ذكر آيات الصفات، وهو ينطبق على ما نحن فيه-: (وهذا الباب في كتاب الله كثير، من تأمل القرآن طالبا للهدى منه تبين له طريق الحق)، فلابد من الشرطين: تدبر النصوص الشرعية (لا الأخبار السياسية)، وأن يكون القصد هو طلب الحق لا غير .

والله الموفق.

[معمر السوفي]

ما عسانا نقول إلا ربي يهدي ما خلق .
صح عيدكم تقبلوا مروري

[ahlem93]

حسبيالله ونعم الوكيل ختي

[brahim_barca]

الاخت ام سلمة ربي يهديك على الكلام اللي قلتيه ربي يهديك لانو في الاول والاخر راك اختي في الدين وانا انسان مانحبش الصدام مع الاخرين ورغم هذا كله انا قلبي صافي تجاهك ومانحملش اي شحناء وفقك الله

[أم سلمة عادت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brahim_barca

الاخت ام سلمة ربي يهديك على الكلام اللي قلتيه ربي يهديك لانو في الاول والاخر راك اختي في الدين وانا انسان مانحبش الصدام مع الاخرين ورغم هذا كله انا قلبي صافي تجاهك ومانحملش اي شحناء وفقك الله

لماذا تكفر علماء السنة إن كنت صادقا في دعواك
و لماذا تتهرب مرة أخرى من الجواب
و لماذا تتلون في دينك تارة بشتم و التكفير و تارة بلعب دور الضحية

[brahim_barca]

ونزيد نقلك اختي انا لاراني سلفي ولاراني اخواني انا نحوس على الحق ونبحث عليه