هل تسمع الموسيقى و لماذا و هل تستطيع الإستغناء عنها

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربية حتى النخاع

اخخخخخخخخخ

الموسيقى
على فكره التفاته طيبة اخي الفاضل
انا اعترف انني كنت اسمع الى الراب كثيرا
لكن مرت علي فتره لم اسمع فيها حتى اغنية
بادرت بمسح كل الاغاني من هاتفي النقال
و جعلت مكانها اناشيد
ل ابو راتب و ابو خاطر و سامي يوسف....
لكن لم ينفع هذا
انا اليوم اسمع للسطايفي
يعني مرات احس بنفسي محتاجه الى جو البلاد
فأروح بذلك على نفسي
لكن في الغالب
لا اسمع الى الاغاني

اخي الكريم
اعتقد ان المحيط هو الذي يجعل الانسان يسمع او يبتعد عن هذه العاده
وممكن جدا كلمات الاغاني او حتى النغمات هي التي تجذبنا لسماع الاغاني
ولهذا على الانسان ان يغير طبيعتها
وهناك ماشاء الله اناشيد كثيرة وبكل الانواع
يعني حتى وان قال وتكلم الكثير عنها
فهي اغاني وكلماتها طاهرة طهارة الثوب الابيض
ولو سمحتم هذه هدايا مني الى كل عربي مسلم

https://www.youtube.com/watch?v=ABlu4H6Fiu0
https://www.youtube.com/watch?v=zBcpxjmVJwk

شكرا وبارك الله فيك أختي الفاضلة
ما رايك في هذا https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=578141

[نهج السلف]

في صحيح البخاري بإسناد متصل

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

في صحيح البخاري بإسناد متصل

شخصيا لي منطلقات مختلفة في التعامل مع الاحاديث لكن لن ازعجك هنا بما يلزمني بل بما يلزمك انت مما تعتقدين به . لذا فاعلمي ان الحديث في البخاري لكنه معلق , و يمكنك مراجعة ما قاله ابن حجر حول الحديث في فتح الباري . كما ان احد رجال سنده "عطية بن قيس" و يمكنك مراجعة اقوال علماء الجرح و التعديل فيه . و خلاصة الموضوع ان للعلماء اقوال كثيرة في هذا الحديث . و انه لا يمكن الجزم بصحة نسبته للنبي صلى الله عليه و سلم .

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا لي منطلقات مختلفة في التعامل مع الاحاديث لكن لن ازعجك هنا بما يلزمني بل بما يلزمك انت مما تعتقدين به . لذا فاعلمي ان الحديث في البخاري لكنه معلق , و يمكنك مراجعة ما قاله ابن حجر حول الحديث في فتح الباري . كما ان احد رجال سنده "عطية بن قيس" و يمكنك مراجعة اقوال علماء الجرح و التعديل فيه . و خلاصة الموضوع ان للعلماء اقوال كثيرة في هذا الحديث . و انه لا يمكن الجزم بصحة نسبته للنبي صلى الله عليه و سلم .

الله أعلى و أعلم

العلماء قديما و حديثا يستدلون بهذا الحديث

ضف الى ذلك :

قال تعالى : (وَمنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ)الايه 6 سوره لقمان
تفسير ابن كثير. بالنص

لما ذكر تعالى حال السعداء وهم الذين يهتدون بكتاب الله وينتفعون بسماعه كما قال تعالى "الله نزل أحسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله" الآية عطف بذكر حال الأشقياء الذين أعرضوا عن الانتفاع بسماع كلام الله وأقبلوا على استماع المزامير والغناء بالألحان وآلات الطرب كما قال ابن مسعود في قوله تعالى "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" قال هو والله الغناء.
روى ابن جرير حدثني يونس بن عبد الأعلى قال أخبرنا ابن وهب أخبرني يزيد بن يونس عن أبي صخر عن ابن معاوية البجلي عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء البكري أنه سمع عبد الله بن مسعود وهو يسأل عن هذه الآية "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" فقال عبد الله بن مسعود الغناء والله الذي لا إله إلا هو يرددها ثلاث مرات: حدثنا عمرو بن علي حدثنا صفوان بن عيسى أخبرنا حميد الخراط عن عمار عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء أنه سأل ابن مسعود عن قول الله "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" قال الغناء وكذا قال ابن عباس وجابر وعكرمة وسعيد بن جبير ومجاهد ومكحول وعمرو بن شعيب وعلي بن نديمة. وقال الحسن البصري نزلت هذه الآية "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم" في الغناء والمزامير: وقال قتادة قوله "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله علم" والله لعله لا ينفق فيه مالا ولكن شراؤه استجابة بحسب المرء من الضلالة أن يختار حديث الباطل على حديث الحق وما يضر على ما ينفع وقيل أراد بقوله "يشتري لهو الحديث" إشتراء المغنيات من الجواري قال ابن أبي حاتم حدثنا محمد بن إسماعيل الأحمسي حدثنا وكيع عن خلاد الصفار عن عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد عن القاسم بن عبد الرحمن عن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "لا يحل بيع المغنيات ولا شراؤهن وأكل أثمانهن حرام وفيهم أنزل الله عز وجل علي" ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" وهكذا رواه الترمذي وابن جرير من حديث عبيد الله بن زحر بنحوه ثم قال الترمذي هذا حديث غريب وضعف علي بن يزيد المذكور "قلت" علي وشيخه والراوي عنه كلهم ضعفاء والله أعلم وقال الضحاك في قوله تعالى "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" قال يعني الشرك وبه قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم واختار ابن جرير أنه كل كلام يصد عن آيات الله واتباع سبيله وقوله "ليضل عن سبيل الله" أي إنما يصنع هذا للتخالف للإسلام وأهله. وعلى قراءة فتح الياء تكون اللام لام العاقبة أو تعليلا للأمر القدري أي قيضوا لذلك ليكونوا كذلك وقوله تعالى "ويتخذها هزوا" قال مجاهد يتخذ سبيل الله هزوا يستهزئ بها وقال قتادة يعني يتخذ آيات الله هزوا وقول مجاهد أولى وقوله "أولئك لهم عذاب مهين" أي استهانوا بآيات الله وسبيله أهينوا يوم القيامة في العذاب الدائم المستمر

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

الله أعلى و أعلم

العلماء قديما و حديثا يستدلون بهذا الحديث

ضف الى ذلك :

قال تعالى وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ)الايه 6 سوره لقمان
تفسير ابن كثير. بالنص

لما ذكر تعالى حال السعداء وهم الذين يهتدون بكتاب الله وينتفعون بسماعه كما قال تعالى "الله نزل أحسن الحديث كتابا متشابها مثاني تقشعر منه جلود الذين يخشون ربهم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر الله" الآية عطف بذكر حال الأشقياء الذين أعرضوا عن الانتفاع بسماع كلام الله وأقبلوا على استماع المزامير والغناء بالألحان وآلات الطرب كما قال ابن مسعود في قوله تعالى "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" قال هو والله الغناء.
روى ابن جرير حدثني يونس بن عبد الأعلى قال أخبرنا ابن وهب أخبرني يزيد بن يونس عن أبي صخر عن ابن معاوية البجلي عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء البكري أنه سمع عبد الله بن مسعود وهو يسأل عن هذه الآية "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" فقال عبد الله بن مسعود الغناء والله الذي لا إله إلا هو يرددها ثلاث مرات: حدثنا عمرو بن علي حدثنا صفوان بن عيسى أخبرنا حميد الخراط عن عمار عن سعيد بن جبير عن أبي الصهباء أنه سأل ابن مسعود عن قول الله "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" قال الغناء وكذا قال ابن عباس وجابر وعكرمة وسعيد بن جبير ومجاهد ومكحول وعمرو بن شعيب وعلي بن نديمة. وقال الحسن البصري نزلت هذه الآية "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم" في الغناء والمزامير: وقال قتادة قوله "ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله علم" والله لعله لا ينفق فيه مالا ولكن شراؤه استجابة بحسب المرء من الضلالة أن يختار حديث الباطل على حديث الحق وما يضر على ما ينفع وقيل أراد بقوله "يشتري لهو الحديث" إشتراء المغنيات من الجواري قال ابن أبي حاتم حدثنا محمد بن إسماعيل الأحمسي حدثنا وكيع عن خلاد الصفار عن عبيد الله بن زحر عن علي بن يزيد عن القاسم بن عبد الرحمن عن أبي أمامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "لا يحل بيع المغنيات ولا شراؤهن وأكل أثمانهن حرام وفيهم أنزل الله عز وجل علي" ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله" وهكذا رواه الترمذي وابن جرير من حديث عبيد الله بن زحر بنحوه ثم قال الترمذي هذا حديث غريب وضعف علي بن يزيد المذكور "قلت" علي وشيخه والراوي عنه كلهم ضعفاء والله أعلم وقال الضحاك في قوله تعالى "ومن الناس من يشتري لهو الحديث" قال يعني الشرك وبه قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم واختار ابن جرير أنه كل كلام يصد عن آيات الله واتباع سبيله وقوله "ليضل عن سبيل الله" أي إنما يصنع هذا للتخالف للإسلام وأهله. وعلى قراءة فتح الياء تكون اللام لام العاقبة أو تعليلا للأمر القدري أي قيضوا لذلك ليكونوا كذلك وقوله تعالى "ويتخذها هزوا" قال مجاهد يتخذ سبيل الله هزوا يستهزئ بها وقال قتادة يعني يتخذ آيات الله هزوا وقول مجاهد أولى وقوله "أولئك لهم عذاب مهين" أي استهانوا بآيات الله وسبيله أهينوا يوم القيامة في العذاب الدائم المستمر

اختنا المحترمة الكريمة نهج السلف رجاء انزعي تلك الإبتسامة من أمام كلام الله

[محب السنّة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

شخصيا لي منطلقات مختلفة في التعامل مع الاحاديث لكن لن ازعجك هنا بما يلزمني بل بما يلزمك انت مما تعتقدين به . لذا فاعلمي ان الحديث في البخاري لكنه معلق , و يمكنك مراجعة ما قاله ابن حجر حول الحديث في فتح الباري . كما ان احد رجال سنده "عطية بن قيس" و يمكنك مراجعة اقوال علماء الجرح و التعديل فيه . و خلاصة الموضوع ان للعلماء اقوال كثيرة في هذا الحديث . و انه لا يمكن الجزم بصحة نسبته للنبي صلى الله عليه و سلم .

أهلا أخي سيروس

بخصوص صحة الحديث

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 139 :

رواه البخاري في " صحيحه " تعليقا فقال ( 4 / 30 ) :
" باب ما جاء فيمن يستحل الخمر و يسميه بغير اسمه . و قال هشام بن عمار :
حدثنا صدقة بن خالد حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر حدثنا عطية بن قيس
الكلابي حدثني عبد الرحمن بن غنم الأشعري قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك
الأشعري - و الله ما كذبني - سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول ... " فذكره .
و قد وصله الطبراني ( 1 / 167 / 1 ) و البيهقي ( 10 / 221 ) و ابن عساكر
( 19 / 79 / 2 ) و غيرهم من طرق عن هشام بن عمار به .
و له طريق أخرى عن عبد الرحمن بن يزيد ، فقال أبو داود ( 4039 ) :

حدثنا عبد الوهاب بن نجدة حدثنا بشر بن بكر عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر به .
و رواه ابن عساكر من طريق أخرى عن بشر به .
قلت : و هذا إسناد صحيح و متابعة قوية لهشام بن عمار و صدقة بن خالد ، و لم يقف
على ذلك ابن حزم في " المحلى " ، و لا في رسالته في إباحة الملاهي ، فأعل إسناد
البخاري بالانقطاع بينه و بين هشام ، و بغير ذلك من العلل الواهية ، التي بينها
العلماء من بعده و ردوا عليه تضعيفه للحديث من أجلها ، مثل المحقق ابن القيم في
" تهذيب السنن " ( 5 / 270 - 272 ) و الحافظ ابن حجر في " الفتح " و غيرهما .
وليكن في علمك يا أخي
أنه لا يوجد حديث واحد في تحريم المعازف
فهناك عدة أدلة من الكتاب والسنة في تحريم المعازف.

[الحوتي التلمساني]

السلام عليكم
موضوع جميل و صريح إلى حد ما يعالج مشكلة حقيقية ...
فلنتصارح بما أن الصراحة راحة أن مشكلة الإستماع إلى الموسيقى لم أجد لها حلا مع أني لست مستمعا دائما لها و لكن في أحيان قليلة و بالطبع لا أستمع إلى الإنحطاط كما قال الأخ و لكن إلى أذواق أندلسية معينة ... لكن هذا هو بيت القصيد يخيل إلي أنها موسيقى راقية من الزمن الجميل و اللحن الأصيل لكنها ليست إلا موسيقى كباقي الموسيقى و بإذن ربي سأتركها كلها إن كانت أندلسية أو غيرها إن شاء الله و لكم السلام

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوتي التلمساني

السلام عليكم
موضوع جميل و صريح إلى حد ما يعالج مشكلة حقيقية ...
فلنتصارح بما أن الصراحة راحة أن مشكلة الإستماع إلى الموسيقى لم أجد لها حلا مع أني لست مستمعا دائما لها و لكن في أحيان قليلة و بالطبع لا أستمع إلى الإنحطاط كما قال الأخ و لكن إلى أذواق أندلسية معينة ... لكن هذا هو بيت القصيد يخيل إلي أنها موسيقى راقية من الزمن الجميل و اللحن الأصيل لكنها ليست إلا موسيقى كباقي الموسيقى و بإذن ربي سأتركها كلها إن كانت أندلسية أو غيرها إن شاء الله و لكم السلام

بارك الله فيك اخي الفاضل وجزاك عنا كل خير

[ولد الميلود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوتي التلمساني

السلام عليكم
موضوع جميل و صريح إلى حد ما يعالج مشكلة حقيقية ...
فلنتصارح بما أن الصراحة راحة أن مشكلة الإستماع إلى الموسيقى لم أجد لها حلا مع أني لست مستمعا دائما لها و لكن في أحيان قليلة و بالطبع لا أستمع إلى الإنحطاط كما قال الأخ و لكن إلى أذواق أندلسية معينة ... لكن هذا هو بيت القصيد يخيل إلي أنها موسيقى راقية من الزمن الجميل و اللحن الأصيل لكنها ليست إلا موسيقى كباقي الموسيقى و بإذن ربي سأتركها كلها إن كانت أندلسية أو غيرها إن شاء الله و لكم السلام

السلام عليكم
أعتقد أنك صريح عندما تقول " بإذن ربي سأتركها كلها " لهاذا سأعطيك تجربتي بالمجان، تلذد بالقرآن والأحاديث والأناشيد الإسلامية، أنا عندي سيارة ويستغرق طريقي من البيت إلى العمل 20 دقيقة، أستغلها في سماع القرآن والأحاديث وفي بعض الأحيان الأناشيد ودروس، كل ذلك موجود بالأسواق. أعانك الله على فعل الخير

شكرا لك أخي محمد على الموضوع

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد الميلود

السلام عليكم

أعتقد أنك صريح عندما تقول " بإذن ربي سأتركها كلها " لهاذا سأعطيك تجربتي بالمجان، تلذد بالقرآن والأحاديث والأناشيد الإسلامية، أنا عندي سيارة ويستغرق طريقي من البيت إلى العمل 20 دقيقة، أستغلها في سماع القرآن والأحاديث وفي بعض الأحيان الأناشيد ودروس، كل ذلك موجود بالأسواق. أعانك الله على فعل الخير

شكرا لك أخي محمد على الموضوع

شكرا لك حبيبي ولد الميلود ولكن الإخوة تدخلوا و قالوا أن الأناشيد بالعزف محرمةحتى لو كانت أناشيد إسلامية لهذا علينا التدقيق في الأمر جيدا لنعرف المسألة الفقهية ولا ننتهك مواثيقها .

[ابوالعلاء]

الحديث صحيح وثابث ولم يضعفه احد باسثناء ابن حزم الاندلسي الذي لا يعد من الحفاظ ,فقد وهم ان الحديث معلق علقه البخاري رغم ان هشام بن عمار هو من شيوخ البخاري ,والحديث رواه ابو داود بسند صحيح ,وحتى وان كان الحديث معلقا فقد لاقى الائمة الحفاظ احاديث البخاري المعلقة بصيغة الجزم بالقبول وعدم الطعن فيها ,فلا داعي لزرع الشك في قلوب المسلمين , وعلاوة على هذا الحديث فتوجد احاديث اخرى تعضد هذا الحديث

[syrus]

إخوتي , عندما يكون لكم منهج فالتزموا به دائما و ليس بطريقة انتقائية . أولا الحديث معلق ليس لان ابن حزم قال ذلك . بل لان منهجية البخاري هي التي تلزمنا بذلك . ثانيا: إن في سنده "عطية بن قيس" و اقل ما يمكن القول عنه انه مختلف حوله كما انه انفرد في روايته بذكر تحريم المعازف . و أخيرا و ليس أخرا هناك اختلاف في الصحابي الذي روى الحديث . و كل نقطة من النقاط الثلاث تكفي لإثارة الشك في صحته ناهيك أنها اجتمعت فيه .

و الحديث أولا و قبل كل شيء حديث آحاد ظني الثبوت . لكنني اعلم أنكم تأخذون بالآحاد لذا فلنجعل موضوع نقاشنا سند الحديث لا غير .



أما بقية الأدلة فنناقشها بعد الفراغ من مناقشة هذا الحديث إن شاء الله

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

إخوتي , عندما يكون لكم منهج فالتزموا به دائما و ليس بطريقة انتقائية . أولا الحديث معلق ليس لان ابن حزم قال ذلك . بل لان منهجية البخاري هي التي تلزمنا بذلك . ثانيا: إن في سنده "عطية بن قيس" و اقل ما يمكن القول عنه انه مختلف حوله كما انه انفرد في روايته بذكر تحريم المعازف . و أخيرا و ليس أخرا هناك اختلاف في الصحابي الذي روى الحديث . و كل نقطة من النقاط الثلاث تكفي لإثارة الشك في صحته ناهيك أنها اجتمعت فيه .

و الحديث أولا و قبل كل شيء حديث آحاد ظني الثبوت . لكنني اعلم أنكم تأخذون بالآحاد لذا فلنجعل موضوع نقاشنا سند الحديث لا غير .



أما بقية الأدلة فنناقشها بعد الفراغ من مناقشة هذا الحديث إن شاء الله

أخي سيروس هل أنت مقتنع بسماع الموسيقى هل تعتقدها حلال في نظرك وكيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مثلا أنا من بجاية إلى وهران استمع إليها في سيارتي

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

أخي سيروس هل أنت مقتنع بسماع الموسيقى هل تعتقدها حلال في نظرك وكيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مثلا أنا من بجاية إلى وهران استمع إليها في سيارتي

نعم أخي محمد . أنا استمع للموسيقى و لا أرى ما يوجب حرمتها . لكن هناك أنواع من الغناء و الموسيقى لا يطمأن لها قلبي . و هناك أنواع أخرى اطرب لها و ارتاح لسماعها .... الله عز و جل حرم علينا الخبائث و أحل الطيبات فاستمع لما يرتاح له قلبك من عذب الأصوات و جميلها إذا كان ذلك يرفه عنك و يخفف من مشقة السفر . أما إذا كنت مقتنعا بحرمتها فذلك أمر آخر .

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

نعم أخي محمد . أنا استمع للموسيقى و لا أرى ما يوجب حرمتها . لكن هناك أنواع من الغناء و الموسيقى لا يطمأن لها قلبي . و هناك أنواع أخرى اطرب لها و ارتاح لسماعها .... الله عز و جل حرم علينا الخبائث و أحل الطيبات فاستمع لما يرتاح له قلبك من عذب الأصوات و جميلها إذا كان ذلك يرفه عنك و يخفف من مشقة السفر . أما إذا كنت مقتنعا بحرمتها فذلك أمر آخر .

شكرا أخي سيروس و للاسف الشديد طرحت سؤالا حول الأولكيسترا للأناشيد الدينية و قيل لي حرام ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام استقبل في المدينةالمنورة بنشيد مع الدف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن الغناء حرام وهل الاناشيد حرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟