البكـــــــــر و الثيب

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

أحسنت أخي أحمد

عليكم بالابكار فإنهن اعذب افواها وانتق ارحاما وأسخن اقبالا وأرضى باليسير من العمل
أبعد كل هذا الترغيب والإغراء تنصرف النفس إلى الثيب
لكن تبقى للضرورة كلمتها في قراراتنا الحياتية
بارك الله فيك
موفق أخي

والسلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كما قلت أخى حمزة ..
فللضرورة أحكام
جزيل الشكر على تشريفك للموضوع
بارك الله فيك

[amine-maghnawi]

الله اعلم انا الكلمة تاع تعضها و تعضك ........................

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine-maghnawi

الله اعلم انا الكلمة تاع تعضها و تعضك ........................

ابحث عنها فى كتب السنة أو فى الموسوعة الحديثية
وسوف تجد لها أصلا إن شاء الله
شكرا جزيلا لك

[زكرياء1409]

العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء1409

العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

نعم أخى الفاضل
لفظ نبوى .. وردت فى روايات أخرى
ولو بحثت عنها فى الموسوعة الحديثية أو فى كتب السنة فسوف تجد هذه اللفظة تماما كما هى

شكرا جزيلا لك

[وردة الاقصى]

1. بارك الله فيك

وجزاك الجنة

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وردة الاقصى

1. بارك الله فيك

وجزاك الجنة

اللهم آمين ولك بمثل إن شاء الله
جزيل الشكر على تشريفك للموضوع
بارك الله فيكم

[أبو جابر الجزائري]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء1409
العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

نعم أخى الفاضل
لفظ نبوى .. وردت فى روايات أخرى
ولو بحثت عنها فى الموسوعة الحديثية أو فى كتب السنة فسوف تجد هذه اللفظة تماما كما هى

شكرا جزيلا لك

لا يا أخي الحديث لا يصح البتّة وهو ضعيف:

فهل بحثَتم عنه في الموسوعة فوجدتُموه صحيحا وأكثر من ذلك اخترتموه كعنوانا للموضوع؟؟

1- الحديث ضعفه الألباني في ضعيف الجامع (انظر حديث رقم : 3990 في ضعيف الجامع ).
2-قال الشيخ الحويني ـ شفاه الله ـ : " وفي رواية للطبراني : ( وتعضها وتعضك )، وهي رواية ضعيفة، وأقول: ضعيفة لأن لها مفاسد، فلا يعتد بها.

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=155594

ثمّ إنّي أعاتبكم لاختياركم لهذا اللفظة " الحسّاسة " من الحديث كعنوان وهو لا علاقة له بما انتصرتم له في صلب الموضوع؟؟؟؟؟؟؟، بل يكفي أنه ضعيف لا يحتجّ به.

فبناء على ما سبق أرجو منكم استبدال العنوان طالبا ذلك من الإدارة، للأمور السابقة واحتراما للعلاقة مع الأخوات في المنتدى اللواتي قد يقع نظرهم على هذا العنوان الذي لا داعي له.

نصحية محبّ
أخوك أبو جابر الجزائري

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء1409
العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

لا يا أخي الحديث لا يصح البتّة وهو ضعيف:

فهل بحثَتم عنه في الموسوعة فوجدتُموه صحيحا وأكثر من ذلك اخترتموه كعنوانا للموضوع؟؟

1- الحديث ضعفه الألباني في ضعيف الجامع (انظر حديث رقم : 3990 في ضعيف الجامع ).

2-قال الشيخ الحويني ـ شفاه الله ـ : " وفي رواية للطبراني : ( وتعضها وتعضك )، وهي رواية ضعيفة، وأقول: ضعيفة لأن لها مفاسد، فلا يعتد بها.

https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=155594

ثمّ إنّي أعاتبكم لاختياركم لهذا اللفظة " الحسّاسة " من الحديث كعنوان وهو لا علاقة له بما انتصرتم له في صلب الموضوع؟؟؟؟؟؟؟، بل يكفي أنه ضعيف لا يحتجّ به.

فبناء على ما سبق أرجو منكم استبدال العنوان طالبا ذلك من الإدارة، للأمور السابقة واحتراما للعلاقة مع الأخوات في المنتدى اللواتي قد يقع نظرهم على هذا العنوان الذي لا داعي له.

نصحية محبّ

أخوك أبو جابر الجزائري

تأخرتَ كثيرا فى البحث هذه المرة

ما هو الضعيف الذى تتحدث عنه أخى الفاضل ؟؟

أتحدااااااااااااااااااااااك .. أن يكون فى صلب الموضوع حديث ضعيف

فما هو الضعيف الذى تتحدث عنه ؟

العنـــــــــــوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما يضيرك من العنوان ؟

إنه لا يعدو أن يكون عنوانا ولم أقل إنه حديث شريف

ولمن سألنى هل هذه لفظة نبوية
قلت نعم لأنها وردت فى كثير من كتب السنة
وقلت له إن لها أصلا
أى أننى لم أخترعها ولم أبتدعها من عندى
بل قالوها على لسان النبى صلى الله عليه وسلم
ومن العلماء من ضعفها ومنهم من زكاها

وقد أوردت نصها من الموسوعة الحديثية بكل أمانة

وها هو نصها مرة ثانية من الموسوعة الحديثية
على الرغم من أننى لم أستشهد بها كحديث للنبى صلى الله عليه وسلم
ولم أُوردها مطلقا فى صلب الموضوع نظرا لما عليها من خلاف

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم قال يا فلان تزوجت قال لا قال لي تزوجت قلت نعم فقال بكرا أم ثيبا قلت لا بل ثيبا قال فهلا بكرا تعضها وتعضك
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/262
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبان

ثم أن الرابط الذى أتيتَ به من منتدى أهل الحديث
لا يمت للموضوع بصلة

وأتعجب من مشرفى هذا القسم الذين انتظروا رأيك وكأنك حجة لهم , ليغيروا العنوان
بدلا من أن يبحثوا بأنفسهم عن ماهية هذا الكلام وأصله

خانك التوفيق هذه المرة
ولم تنصف فى اتهامك
فى المرة القادمة أتمنى أن تنتصر لله
وسأؤيدك كما أيدتك سابقا
مشكور على المشاركة

[أحمد الجمل]

هل ألجم الحق لسانك
يا من أرسلت تقييما خاليا من الكلام ؟

إذا خِفتَ فلا تقل
وإن قلت فلا تخف

وإن كانت عندك حجة ظاهرة فهاتها فى النور
لعلك تفيد أو تستفيد

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـــ الجمل ـــد

تأخرتَ كثيرا فى البحث هذه المرة

ما هو الضعيف الذى تتحدث عنه أخى الفاضل ؟؟

أتحدااااااااااااااااااااااك .. أن يكون فى صلب الموضوع حديث ضعيف

فما هو الضعيف الذى تتحدث عنه ؟

العنـــــــــــوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما يضيرك من العنوان ؟

إنه لا يعدو أن يكون عنوانا ولم أقل إنه حديث شريف

ولمن سألنى هل هذه لفظة نبوية
قلت نعم لأنها وردت فى كثير من كتب السنة
وقلت له إن لها أصلا
أى أننى لم أخترعها ولم أبتدعها من عندى
بل قالوها على لسان النبى صلى الله عليه وسلم
ومن العلماء من ضعفها ومنهم من زكاها

وقد أوردت نصها من الموسوعة الحديثية بكل أمانة

وها هو نصها مرة ثانية من الموسوعة الحديثية
على الرغم من أننى لم أستشهد بها كحديث للنبى صلى الله عليه وسلم
ولم أُوردها مطلقا فى صلب الموضوع نظرا لما عليها من خلاف

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم قال يا فلان تزوجت قال لا قال لي تزوجت قلت نعم فقال بكرا أم ثيبا قلت لا بل ثيبا قال فهلا بكرا تعضها وتعضك
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/262
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبان

ثم أن الرابط الذى أتيتَ به من منتدى أهل الحديث
لا يمت للموضوع بصلة

وأتعجب من مشرفى هذا القسم الذين انتظروا رأيك وكأنك حجة لهم , ليغيروا العنوان
بدلا من أن يبحثوا بأنفسهم عن ماهية هذا الكلام وأصله

خانك التوفيق هذه المرة
ولم تنصف فى اتهامك
فى المرة القادمة أتمنى أن تنتصر لله
وسأؤيدك كما أيدتك سابقا
مشكور على المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي الفاضل أحمد،

يظهر جليّا أنك توترتَ لتعليقي على كلامكم، ويظهر أن سببه أنك ظننتَ أني أسأتُ فيك الظنّ لاختيارك للعنوان " فهلاّ بكرا تعضها وتعضك "،

اعلم غفر الله لي ولك، أنّي تتبعتُ كثير من مواضيعكم ومشاركاتكم حتى قبل تغيير اسمكم السابق، واستخلصتُ يقينا أنكم على خيرا وعلى ثقافة دينية وأدبية عالية تُحسدونا عليها ـ أحسبك كذلك ولا أزكي على الله أحدا ـ.

فبناء على ما سبق، لمّا قرأتُ عنوانكم المذكور، ـ رغم أنكم لم توّفقوا في الاختيار ـ كما سبقتُ وأن شرحتُه لكم وسأزيدك بيانا ـ لم أشك أبدا بحسن نيتكم في اختيار هذا العنوان، بل التمستُ لكم كل الأعذار.

فطب نفسا أخي الفاضل أحمد.

نرجع الآن إلى دوافع تعليقي، فأقول:

سألك الأخ زكريا هل " العضّ من كلام وتعبير رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ :

مشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء1409
العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

فكانت إجابتك تأكيد ذلك، وأنّ هذا الكلام من قوله صلى الله عليه وسلم:

نعم أخى الفاضل لفظ نبوى .. وردت فى روايات أخرى
ولو بحثت عنها فى الموسوعة الحديثية أو فى كتب السنة فسوف تجد هذه اللفظة تماما كما هى

هنا وجب عليّ التدخل لأنبهكم أن هذه العبارة "وإن كانت منسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم " فهي لا تصح البتّة ـ وسأزيدك تفصيلا ـ .

فهل كل ما ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم صحيح؟ طبعا لا، إذن يجب بعد أن ننسب أي تعبير للنبي صلى الله عليه وسلم أن نبينّ وجوبا صحة أو ضعف الحديث، لذا كان لزاما عليكم أن تبينوا لمن سألكم أول مرّة عن الحديث أن تبينوا له : " إنّ الحديث من تعبير الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن مختلف في صحته، فهناك من صححه وهناك من " زكاها "ـ كما جاء في كلامكم الأخير ـ كما تحفظي على هذا الكلام ـ.

وكان ظنّي فيكم أنكم لم تبحثوا عن صحة هذا الحديث ( وأنا أعترف وأعتذر منكم أخي أحمد لأني لم أنتبه لذكركم تخريج الحديث في مشاركة سابقة )، ولو علمتُم ضعفه لما وضعتموه يقينا كعنوان ـ من باب حسن ظني بكم ـ.

والآن وقفة مع هذا الحديث وموقفكم منّه:
بناء على كلامكم السابق، فقد قلتم :

ومن العلماء من ضعفها ومنهم من زكاها.............ولم أُوردها مطلقا فى صلب الموضوع نظرا لما عليها من خلاف

أقول: بل الحديث لا خلاف في ضعفه ولا يوجد من أهل العلم ـ بعد جهد مظني ـ من " زكى" ( كان من الأحرى أن تقول من صححّ) أو صححّ هذه اللفظة، فإن كان لك أسماء لأهل العلم ـ ودون ذلك خرط القتاد ـ فأفيدونا بها أخي الكريم.

وأمّا إن بنيتُم قولكم " منهم من زكاها"على ما نقله الهيثمي في زوائده :

[فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبان

واعتبرتم توثيق ابن حبان لبعض رواته" : أنّ هذه " تزكية " للحديث وتصحيح له ، فقد جانبتم الصواب فيه:

فالهيثمي أشار إلى علتين في الحديث وهما :

أولا: جهالة الرواي الربيع بن كعب
ثانيا : الاختلاف في بعض رواة فمنهم من ضعفهم لكن وثقهم ابن حبان.

إذن فبناء على ذلك، فلا يمكن أبدا أن يكون الحديث صحيح، فحتى لو رجحّنا توثيق ابن حبان ( وهذا من المُحال بمكان، لإجماع أهل الصنعة على عدم الاعتداد بتوثيقه لتساهله )، فعلة الجهالة تقدح في صحة الحديث، حتى ولو كان باقي الرواة قد بلغوا أعلى مراتب التوثيق.

فأين الاختلاف في تصحيح الحديث وأين هم الذين صححوه؟؟، فابن حبان لم يوثق الحديث وإنما بعض رواته، ولم يصحح أبدا اللفظة ثمّ أن الحديث ولم يتطرق إليه أصلا في كتبه.

وأزيدك فأقول: جهالة الربيع لا غبار عليها ولم يوثقه أحد.

قال الشيخ الألباني : "فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته ، ولاسيما وكان تغير بآخرة "السلسلة الضعيفة 1629).

الخلاصة:

وبالتالي تبين أنّ الحديث ضعيف لا يصحّ ولا يمكن أن يقول أحد بصحته للعلة السابقة المتفق عليها ـ بغض النظر عن تصحيح وتضعيف باقي الرواة).

أمّا تحديكم ـ الذي لم أفهم الداعي منه ـ وهو قولكم :

أتحدااااااااااااااااااااااك .. أن يكون فى صلب الموضوع حديث ضعيف

فهذا ما سوف أثبته لك في المشاركة المستقلة التالية بإذن الله تعالى

وما يضيرك من العنوان ؟

انتصاري لعرضي وعرض أخواتي الفضليات اللواتي في المنتدى:

لي زوجة تطالع المنتدى، ولي ابني مراهق منتسب للمنتدى، ولي أخوات فضليات أجّلهنّ وأقدّرهنّ في هذا المنتدى، اعتبرهنّ أخوات لي بالضبط، فَغِرْتُ أن يطلعوا على هذه العبارة ـ والذي لم أقبله أن تكون كعنوان بالدرجة الأولى ـ التي هي عبارة جنسية بحتة، فقمتُ منتصرا لكل هؤلاء ، انطلاقا من عقيدتي وإيماني، فهو انتصار لله ولعرضي وأعراض المسلمات العفيفات الطاهرات، والتي لا أشك لحظة أنك أخي أحمد تغار عليهنّ كما غِرتُ عليهنّ.

فهل أُلام أخي أحمد؟؟

ثم أن الرابط الذى أتيتَ به من منتدى أهل الحديث
لا يمت للموضوع بصلة

على رسلك أخي : أنا ذكرتُ الرابط، لأثبت مصدر ما نقلتُه من كلام الشيخ الحويني الذي ضعّف الحديث وأعتبر أنّ فيه مفاسد.

لم تنصف فى اتهامك

لم أتهمك بأي شيء أخي أحمد، وما دواعي اتّهامي لكم؟، صدقني لم أفهم.

فى المرة القادمة أتمنى أن تنتصر لله

هذه كانت عليّ أشدّ، وهذا اتّهام خطير لشخصي قد سُجِل، أعدّ له جواب يوم نقف أمام من لا يُظلم عنده أحد.

هل ألجم الحق لسانك
يا من أرسلت تقييما خاليا من الكلام ؟

إذا خِفتَ فلا تقل
وإن قلت فلا تخف

وإن كانت عندك حجة ظاهرة فهاتها فى النور
لعلك تفيد أو تستفيد

أولا : ما كان عليك أن تتلفظ بهذا الكلام الاستفزازي الظالم، أخي أحمد، والذي سُجل في صحيفتك.

ثانيا: لم افهم قولكم أني أرسلتُ إليكم تقييم فارغا

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي الفاضل أحمد،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جابر الجزائري

يظهر جليّا أنك توترتَ لتعليقي على كلامكم، ويظهر أن سببه أنك ظننتَ أني أسأتُ فيك الظنّ لاختيارك للعنوان " فهلاّ بكرا تعضها وتعضك "،

اعلم غفر الله لي ولك، أنّي تتبعتُ كثير من مواضيعكم ومشاركاتكم حتى قبل تغيير اسمكم السابق، واستخلصتُ يقينا أنكم على خيرا وعلى ثقافة دينية وأدبية عالية تُحسدونا عليها ـ أحسبك كذلك ولا أزكي على الله أحدا ـ.

فبناء على ما سبق، لمّا قرأتُ عنوانكم المذكور، ـ رغم أنكم لم توّفقوا في الاختيار ـ كما سبقتُ وأن شرحتُه لكم وسأزيدك بيانا ـ لم أشك أبدا بحسن نيتكم في اختيار هذا العنوان، بل التمستُ لكم كل الأعذار.

فطب نفسا أخي الفاضل أحمد.

نرجع الآن إلى دوافع تعليقي، فأقول:

سألك الأخ زكريا هل " العضّ من كلام وتعبير رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ :


فكانت إجابتك تأكيد ذلك، وأنّ هذا الكلام من قوله صلى الله عليه وسلم:
هنا وجب عليّ التدخل لأنبهكم أن هذه العبارة "وإن كانت منسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم " فهي لا تصح البتّة ـ وسأزيدك تفصيلا ـ .

فهل كل ما ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم صحيح؟ طبعا لا، إذن يجب بعد أن ننسب أي تعبير للنبي صلى الله عليه وسلم أن نبينّ وجوبا صحة أو ضعف الحديث، لذا كان لزاما عليكم أن تبينوا لمن سألكم أول مرّة عن الحديث أن تبينوا له : " إنّ الحديث من تعبير الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن مختلف في صحته، فهناك من صححه وهناك من " زكاها "ـ كما جاء في كلامكم الأخير ـ كما تحفظي على هذا الكلام ـ.

وكان ظنّي فيكم أنكم لم تبحثوا عن صحة هذا الحديث ( وأنا أعترف وأعتذر منكم أخي أحمد لأني لم أنتبه لذكركم تخريج الحديث في مشاركة سابقة )، ولو علمتُم ضعفه لما وضعتموه يقينا كعنوان ـ من باب حسن ظني بكم ـ.

والآن وقفة مع هذا الحديث وموقفكم منّه:
بناء على كلامكم السابق، فقد قلتم :

أقول: بل الحديث لا خلاف في ضعفه ولا يوجد من أهل العلم ـ بعد جهد مظني ـ من " زكى" ( كان من الأحرى أن تقول من صححّ) أو صححّ هذه اللفظة، فإن كان لك أسماء لأهل العلم ـ ودون ذلك خرط القتاد ـ فأفيدونا بها أخي الكريم.

وأمّا إن بنيتُم قولكم " منهم من زكاها"على ما نقله الهيثمي في زوائده :

واعتبرتم توثيق ابن حبان لبعض رواته" : أنّ هذه " تزكية " للحديث وتصحيح له ، فقد جانبتم الصواب فيه:

فالهيثمي أشار إلى علتين في الحديث وهما :

أولا: جهالة الرواي الربيع بن كعب
ثانيا : الاختلاف في بعض رواة فمنهم من ضعفهم لكن وثقهم ابن حبان.

إذن فبناء على ذلك، فلا يمكن أبدا أن يكون الحديث صحيح، فحتى لو رجحّنا توثيق ابن حبان ( وهذا من المُحال بمكان، لإجماع أهل الصنعة على عدم الاعتداد بتوثيقه لتساهله )، فعلة الجهالة تقدح في صحة الحديث، حتى ولو كان باقي الرواة قد بلغوا أعلى مراتب التوثيق.

فأين الاختلاف في تصحيح الحديث وأين هم الذين صححوه؟؟، فابن حبان لم يوثق الحديث وإنما بعض رواته، ولم يصحح أبدا اللفظة ثمّ أن الحديث ولم يتطرق إليه أصلا في كتبه.

وأزيدك فأقول: جهالة الربيع لا غبار عليها ولم يوثقه أحد.

قال الشيخ الألباني : "فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته ، ولاسيما وكان تغير بآخرة "السلسلة الضعيفة 1629).

الخلاصة:

وبالتالي تبين أنّ الحديث ضعيف لا يصحّ ولا يمكن أن يقول أحد بصحته للعلة السابقة المتفق عليها ـ بغض النظر عن تصحيح وتضعيف باقي الرواة).

أمّا تحديكم ـ الذي لم أفهم الداعي منه ـ وهو قولكم :


فهذا ما سوف أثبته لك في المشاركة المستقلة التالية بإذن الله تعالى
انتصاري لعرضي وعرض أخواتي الفضليات اللواتي في المنتدى:

لي زوجة تطالع المنتدى، ولي ابني مراهق منتسب للمنتدى، ولي أخوات فضليات أجّلهنّ وأقدّرهنّ في هذا المنتدى، اعتبرهنّ أخوات لي بالضبط، فَغِرْتُ أن يطلعوا على هذه العبارة ـ والذي لم أقبله أن تكون كعنوان بالدرجة الأولى ـ التي هي عبارة جنسية بحتة، فقمتُ منتصرا لكل هؤلاء ، انطلاقا من عقيدتي وإيماني، فهو انتصار لله ولعرضي وأعراض المسلمات العفيفات الطاهرات، والتي لا أشك لحظة أنك أخي أحمد تغار عليهنّ كما غِرتُ عليهنّ.

فهل أُلام أخي أحمد؟؟

على رسلك أخي : أنا ذكرتُ الرابط، لأثبت مصدر ما نقلتُه من كلام الشيخ الحويني الذي ضعّف الحديث وأعتبر أنّ فيه مفاسد.

لم أتهمك بأي شيء أخي أحمد، وما دواعي اتّهامي لكم؟، صدقني لم أفهم.

هذه كانت عليّ أشدّ، وهذا اتّهام خطير لشخصي قد سُجِل، أعدّ له جواب يوم نقف أمام من لا يُظلم عنده أحد.



أولا : ما كان عليك أن تتلفظ بهذا الكلام الاستفزازي الظالم، أخي أحمد، والذي سُجل في صحيفتك.

ثانيا: لم افهم قولكم أني أرسلتُ إليكم تقييم فارغا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا أجادل بالباطل أبدا , أخى الفاضل

واعلم أننى من فضل الله أتحرى الدقة كاملة فى كل ما أورده على لسان النبى صلى الله عليه وسلم

لما أعلمه جيدا من خطر الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم
كما أننى كنت مشرفا على القسم الإسلامى بأكمله فى أحد المنتديات
وأعلم جيدا خطورة الأحاديث الضعيفة والموضوعة
وأغار مثلك تماما على سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأحمد لك غيرتك هذه

وما استشعرته منى من توتر فى ردى السابق كما قلت

إنما يرجع ذلك لسببين رئيسيين

الأول أنك تركت صلب الموضوع الرئيسى وبنيت كل مداخلتك على العنوان وفقط

ولو نوهت فى مداخلتك على أن العنوان جانبنى فيه الصواب أما باقى الموضوع فلا بأس به , لم يكن ليحدث أى خلاف

ولكن من مداخلتك التى تحدثت فيها بوجه عام

ظهر منها جليا للعامة والذين لم يقفوا على كثير من أحاديث النبى صلى الله عليه وسلم أن الموضوع برمته يعج بالأحاديث الضعيفة
وأنه لا يصح من أساسه

السبب الثانى والأهم

هو ما توقعته تماما
ليطل علينا بعضهم وهو متكئ على أريكته ليقول عن حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم

لا يعجبنى هذا اللفظ

أستغفر الله

لا يعجبه لفظ النبى صلى الله عليه وسلم

وأسخن إقبالا

ينتقى من كلام النبى صلى الله عليه وسلم ما يوافق هواه

ويترك من كلام النبى ما لا يوافق هواه

أما بخصوص الخلاف على العنوان

فقد أوردت لك مصدره من الموسوعة الحديثية
ولستُ أعلم من ابن حبان بعلم الحديث

وإليك من مصدرك أنتَ الذى استشهدت به

هذا الكلام لعل الصورة تتضح لك أكثر
مع العلم أنك لم تستشهد إلا بالشيخ الألبانى رحمه الله
وهو ليس كل رجال الحديث

قال الشيخ الأباني رحمه الله في [ سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة - (4 / 133)]

حديث رقم :1629 - " فهلا بكرا تعضها وتعضك " .

ضعيف .

أخرجه الآجري في " تحريم النرد والشطرنج والملاهي " ( رقم 5 - نسختي ) من طريق داود بن الزبرقان عن مالك بن مغول عن الربيع بن كعب بن أبي كعب
عن كعب بن مالك قال : " كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر ، فعرست
ذات ليلة ، ثم غدوت على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجعل يسأل رجلا رجلا : أتزوجت يا فلان ؟ أتزوجت يا فلان ؟ ثم قال : أتزوجت يا كعب ؟ قلت : نعم يا رسول الله . قال : أبكر أم ثيب ؟ قلت : ثيب ، قال : فذكره " .

قلت : وهذا إسناد ضعيف جدا ، داود بن الزبرقان متروك . والربيع بن كعب بن أبي كعب . هكذا وجدته في نسختي ، وأصلها مما لا تطوله الآن يدي ، لأنظر هل الخطأ منه أومن ناسخها .

فقد أورده البخاري في " التاريخ الكبير " ( 2 / 1 / 248 )

وابن أبي حاتم في " الجرح والتعديل " ( 1 / 2 / 454 ) هكذا : " ربيع بن أبي بن كعب الأنصاري " ،

وزاد ابن أبي حاتم : " ويقال : ربيع بن كعب بن عجرة " . وذكرا أنه روى عن أبيه ، ولم يذكرا فيه جرحا ولا تعديلا ، غير أن البخاري قال : " قال أبو عبد الله : موسى بن دهقان : يقولون : تغير بآخرة " .

قلت : وموسى هذا لم يذكرا سواه راويا عن الربيع بن أبي . والحديث أورده الهيثمي في " المجمع " ( 4 / 259 ) من رواية الطبراني عن الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه و قال : " ولم أجد من ترجم لربيع ، وبقية رجاله ثقات ، وفي بعضهم ضعف ، وقد وثقهم ابن حبان " .

قلت : وقد رواه البخاري في " التاريخ " ( 2 / 1 / 272 )

وكذا الطبراني في " الكبير " ( 19 / 149 / 328 ) من طريق موسى سمع الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه به .

وفي رواية للبخاري عن موسى عن الربيع بن أبي بن كعب عن أبيه .

ثم وقفت على النسخة المطبوعة من " تحريم النرد " بتحقيق محمد بن سعيد ، فوجدتها مطابقة للأصل الذي نقلت عنه ، ولكن المحقق لم يتنبه للفرق بينها و بين ما في " التاريخ " و" الجرح " مع أنه عزاه إليهما ؟ وادعى أن البخاري سكت عنه ! وقد عرفت أنه ذكر أنه تغير !

فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته . ولاسيما وكان تغير بآخرة .

والله تعالى أعلم .

شكرا جزيلا لك

[amine-maghnawi]

يا ربي تغفرلي

انا في ذاخلي هذه الكلمات لم اقتنع بها

فلا مجال للكلم باحاديث ضعيفة

و لا تقول الرسول ما لم يقل

ابتعد عن الاحاديث الضعيفة

انا لم تعجبني كلمة ..........................وأسخن اقبالا ......................

[أحمد الجمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine-maghnawi

يا ربي تغفرلي

انا في ذاخلي هذه الكلمات لم اقتنع بها

فلا مجال للكلم باحاديث ضعيفة

و لا تقول الرسول ما لم يقل

ابتعد عن الاحاديث الضعيفة

انا لم تعجبني كلمة ..........................وأسخن اقبالا ......................

استغفر ربك يا أخى


فهذا الحديث حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم
فكيف تقول عن كلام صح عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه لا يعجبك ؟؟؟؟


كيف تجرؤ ؟؟


استغفر ربك

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
" إن الرجل ليتكلم بالكلمة ما يرى أن تبلغ حيث بلغت يهوي بها في النار سبعين خريفا "

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

فاتق الله واستغفر ربك

وسامحه الله من صنع كل هذه البلبلة حتى اختلط الأمر على العامة فشككوا فى أحاديث النبى الصحيحة

[أبو جابر الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine-maghnawi
يا ربي تغفرلي

انا في ذاخلي هذه الكلمات لم اقتنع بها

فلا مجال للكلم باحاديث ضعيفة

و لا تقول الرسول ما لم يقل

ابتعد عن الاحاديث الضعيفة

انا لم تعجبني كلمة ..........................وأسخن اقبال ا ......................

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمـــ الجمل ـــد

استغفر ربك يا أخى


فهذا الحديث حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم
فكيف تقول عن كلام صح عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه لا يعجبك ؟؟؟؟


كيف تجرؤ ؟؟


استغفر ربك

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
" إن الرجل ليتكلم بالكلمة ما يرى أن تبلغ حيث بلغت يهوي بها في النار سبعين خريفا "

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

فاتق الله واستغفر ربك

وسامحه الله من صنع كل هذه البلبلة حتى اختلط الأمر على العامة فشككوا فى أحاديث النبى الصحيحة

صدق أخي أمين، باستنكاره لعبارة " أسخن اقبالا"
فهذه الزيادة لا تصح،
لولا أن الوقت متأخر جدّا لفصلتُ الأمر، ولكن غدا بإذن الله سأبين ضعف هذه الزيادة

يتبع.....