نهاية أل سعود على يد ترامب

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

أنصحك قراءة كتاب التوحيد والأصول الثلاثة للشيخ محمد بن عبد الوهاب
وكذلك أصول السنة للإمام أحمد بن حنبل

ليتكم تعلمتم التوحيد على أصوله بفهم الكتاب والسنة وليس بفهم آل سعود
ابن عبد الوهاب ألف كتابا خاص في نواقض الإسلام وجعل الناقض الثامن هو مظاهرة الكفار على المسلمين.
وإليه استند أئمة الدعوة النجدية في تكفير من يستعين بالدولة العثمانية كما اسلفت بردي السابق.
لكن شيوخ اليوم لا يرون بأسا في وفي مظاهرة الكفار -الأصليين- على المسلمين والإستعانة ببريطانيا وأمريكا ضد بلد مسلم (عراق صدام مثلا) . أو ضد أهل القبلة ( التحالف الدولي ضد داعش )
في الوقت الذين كان يُحرم أسلافهم الإستعانة بالدولة التركية التي تشهد لا إله إلا الله وتقيم الشرع واعتبروا من استعان بها مرتدا
هل فهمت الآن معنى كلامي أن الوهابية الأولى ليست هي وهابية اليوم وأن لدينا قطيعة بين ( الوهابية ) الأولى والوهابية الحالية في مسائل التكفير والغزو.

[العُثماني]

لم تجبني

هل جمعية العلماء كفـّرت الدولة العثمانية كما كفرها أئمة الدعوة النجدية ؟

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

لم تجبني

هل جمعية العلماء كفـّرت الدولة العثمانية كما كفرها أئمة الدعوة النجدية ؟

محمد بن عبد الوهاب كفر الدولة العثمانية
هذا هو سؤالك

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

محمد بن عبد الوهاب كفر الدولة العثمانية
هذا هو سؤالك

أنا قلت أئمة الدعوة النجدية..
هل دعوة محمد بن عبد الوهاب مقتصرة عليه فقط ؟
يا رجل أنت بهذا تهدم تاريخ دعوة ودولة .. وتجعل المنتسبين إليها من الشيوخ والأمراء لا صلة لهم بابن عبد الوهاب.
نقلت لك نموذجا عن تكفير أحد أعلام الدعوة النجدية للخلافة العثمانية

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

أنا قلت أئمة الدعوة النجدية..
هل دعوة محمد بن عبد الوهاب مقتصرة عليه فقط ؟
يا رجل أنت بهذا تهدم تاريخ دعوة ودولة .. وتجعل المنتسبين إليها من الشيوخ والأمراء لا صلة لهم بابن عبد الوهاب.
نقلت لك نموذجا عن تكفير أحد أعلام الدعوة النجدية للخلافة العثمانية

لا تقلي اعلام ما اعلام يا رجل
لا تزر وازرة وزر أخرى

أنت اعطني دليل على تكفير محمد بن عبد الوهاب للدولة العثمانية
ما دام الحديث كله عن هذا الرجل و دعوته الاصلاحية المباركة

أنتم من تستخدمون مصطلح الوهابية و ليس أنا

و كأنك نهرب عبر فتح مواضيع جانبية

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

لا تقلي اعلام ما اعلام يا رجل
لا تزر وازرة وزر أخرى

أنت اعطني دليل على تكفير محمد بن عبد الوهاب للدولة العثمانية
ما دام الحديث كله عن هذا الرجل و دعوته الاصلاحية المباركة

أنتم من تستخدمون مصطلح الوهابية و ليس أنا

و كأنك نهرب عبر فتح مواضيع جانبية

هههههه هذا مجرد تلاعب لن يفيدم في شيء.
راجع رسائل ابن سعود إلى ولاة الدولة العثمانية وهو يدعوهم إلى الدخول في الإسلام
دعوة ابن عبد الوهاب كانت خليفة سيف ابن سعود
ولولا سيف ابن سعود ما انتصرت دعوة ابن عبد الوهاب.

ألا ترى أنه من المعيب النقاش بأسلوبك حين تفصل مشايخ وعلماء الدعوة الوهابية عن ابن عبد الوهاب ؟
سبحان الله .. هذا لم يقله حتى مشايخ السعودية اليوم

يا رجل .. نحن لا نتحدث عن دعوة إصلاحية مقصورة في (شيخ) مترهبن .. بل دعوة إصلاحية غزت بلدانا مجاورة وخرجت من نجد وغزت الرياض وحتى العراق وسوريا.

أعد النقاش إلى سياقه الصحيح.
لأنك بهذا الأسلوب تنسف صلة كل المشايخ بالدعوة الوهابية هههه

[r4biadz]

الرد الجميل - السلفية -الدكتور محمد سليم العوا


https://www.youtube.com/watch?v=v47duHCjBh8

[العُثماني]

أئمة الدعوة النجدية يُكفرون الخلافة العثمانية

الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن رحمه الله (ت 1293 هـ) وهو أحد أعلام الدعوة النجدية وشيوخ دعوة محمد ابن عبد الوهاب وفي رسالته له إلى الشيخ حمد بن عتيق رحمه الله بشأن استعانة عبد الله بن فيصل الإمام في ذلك الوقت بالعثمانيين ضد أخيه سعود بن فيصل لما تغلب عليه الأخير في معركة (جودة) في حوادث عام 1289 هـ تقريباً
قال فيها: " وعبد الله له ولاية وبيعة شرعية في الجملة، ثم بدا لي بعد ذلك أنه كاتب الدولة الكافرة واستنصرها واستجلبها على ديار المسلمين فصار كما قيل:

والمستجير بعمرٍ عند كربته كالمستجير من الرمضاء بالنار

فخاطبته شفاهاً بالإنكار والبراءة وأغلظت له بالقول وإن هذا هدم لأصول الإسلام وقلع لقواعده، وفيه، وفيه، وفيه، مما لا يحضرني الآن تفصيله، فأظهر التوبة والندم، وأكثر الاستغفار وكتبت على لسانه لوالي بغداد: إن الله قد أغنى ويسر وانقاد من أهل نجد والبوادي ما يحصل به المقصود إن شاء الله تعالى ولا حاجة لنا بعساكر الدولة وكلام هذا الجنس، وأرسل الخط فيما أرى وتبرأ مما جرى...وهي طويلة ". اهـ /////// (الدرر السنية) 7/184، (تذكرة أولي النهى والعرفان) حوادث عام 1289 ه - من المجلد الأول.


وقال في رسالةٍ أخرى لبعض طلبة العلم في نفس القضية: " وأما الإمام عبد الله بن فيصل فقد نصحت له كما تقدم أشد النصح.. وذاكرته في النصيحة، وتذكيره بآيات الله وحقه، وإيثار مرضاته والتباعد عن أعداء دينه أهل التعطيل والشرك والكفر البواح، وأظهر التوبة والندم....". اهـ //// (مجموعة الرسائل) 2/ 69.

أما ابن باديس فهو يثني على الخلافة الإسلامية العثمانية ويعتبر سقوطها جناية على الإسلام.

يقول ابن باديس

الجناية الأولى على الخلافة

كانت الخلافة نقطة اتصال لقلوب الملايين من المسلمين، وعِرقا حساسا منهم وعاملا قويا لتحريك عواطفهم، ولاسيما في هاته الأيام التي أخذ المسلمون فيها يعلمون على النهوض بأنفسهم، والتعاون بإخوانهم والتعاضد حسب الإمكان أمام كل فاجعة تلم بهم- عرفت هذا أمم العالم بأسرها أيام انتصار الكماليين ومعاهدة لوزان، وإن تجاهله الكماليون اليوم ! – كانت هذه الرابطة العظمى والعاطفة الكبرى من أقوى ما يستعين به دعاة الوحدة الإسلامية السلمية، التي ترمي إلى نشر الإخاء والسلام برفع راية الإسلام وإنهاض العالم الإسلامي نهضة تؤهله لأخذ قسطه في الحياة وأداء واجبه في خدمة الإنسانية والعمران. هذه بعض ثمرات الخلافة حتى على صورتها الأخيرة التي ابتدعها الكماليون، ثم هم قد أبوا اليوم إلا محوها بتاتا من الوجود، فقضوا بذلك على ركن عظيم من أركان النهضة، وسبب قوى من أسباب الاتحاد.

الجناية الثانية على الخليفة

هذا الخليفة معروف عند العارفين الشرقيين والغربيين بموالاته للكماليين قبل بيعته وموافقته لهم بعدها، ولذلك انتخبوه باختيارهم دون سواه، وبايعوه ثم نكثوا عهده ونقضوا بيعته، ولم يكتفوا بذلك حتى شردوه وتركوه ، وهو الشخص الذي يحمل عنوان "خليفة الإسلام" ملقى على أعتاب الأوروبية! فيالشماته الأعداء والسخرية والاستهزاء ! ساء والله ما يفعل الظالمون.

الجناية الثالثة على عائلة آل عثمان

هذه العائلة الكريمة يرتبط تاريخ مجد الترك بتاريخها ، وما كوَّن الترك وجعل لهم المنزلة السامية في أمم الإسلام إلا أمراؤها، فأنكر الكماليون اليوم كل ذلك، وشتموها بمخدراتها([2])، ولم يرقبوا فيها إلا ولا ذمة، إلا إنهم هم المعتدون.

الجناية الرابعة على الدين الإسلامي

لم يكتف القوم برفض الدين عن الدولة وتعطيل أحكامه بين الناس جملة، بل أخذوا في استئصاله من الأمة التركية التي لا نشك في سخط أكثريتها عليهم، وأغلقوا مدارس الديانة وطردوا طلاب العلوم الدينية وصاروا يعلنون بملء أفواههم أن الدين عائق لهم عن المدنية، عجبا لقوم ما قرؤوا الدين ولا عرفوه كيف ساغ لهم أن يحكموا عليه؟ نعم تشبعهم بإلحاد أوروبا وجهلهم بحقيقة الدين ووقوفهم أمام فقهاء لا يرون دين الله إلا من مشهور مذهبهم؛ دون سائر مذاهب المسلمين هذا الذي جرأهم على هذا المقال.

المقال كاملا
https://islahway.com/v2/index.php/%D8...05-26-16-17-40

[صـالـح]

الرد الأول :

فالبطبع فالشيخ لايقصد الدولة ككل أي منذ نشأتها بل يتكلم عن الحقبة التي عاصرها وكذا عن بعض الأمور التي اتضحت عنده فجعلته يحكم بهذا الحكم .
[ منقول مع تصحيح إملائي يسير ]

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح قدور الجزائري

الرد الأول :

فالبطبع فالشيخ لايقصد الدولة ككل أي منذ نشأتها بل يتكلم عن الحقبة التي عاصرها وكذا عن بعض الأمور التي اتضحت عنده فجعلته يحكم بهذا الحكم .
[ منقول مع تصحيح إملائي يسير ]

ليس الشيخ وحده من يُكفر الدولة العثمانية ؛ بل مشايخ الدعوة الوهابية وأمراؤها ؛ يوجد ما يشبه الإجماع ؛ إن لم يكن هناك إجماع بالفعل على تكفير الدولة العثمانية لدى أئمة الدعوة النجدية الوهابية ؛ فلا تظنن أن تكفير الدولة العثمانية والجيش العثماني وحلفاء العثمانيين كان رأيا شاذا.

سأنقل لك مقتطفات من فتاوى ومواقف أئمة الدعوة النجدية في تكفير الدولة العثمانية.
وبعدها لي تعليق :

إليك فتاوى تكفير الدولة العثمانية لدى أئمة الدعوة النجدية.

تكفير أئمة الدعوة النجدية للدولة العثمانية.

1) الشيخ حمد بن عتيق (ت 1301 هـ) يُكفر الدولة العثمانية وجيشهاوقد ألف كتابا أسماه (سبيل النجاة والفكاك من موالاة المرتدين والأتراك)
أورد فيه نصوصا في كفر الدولة العثمانية ؛ ومما قاله في شأن تلك الدولة ( ولما دخلت الجيوش العثمانية الكافرة الجزيرة العربية دخل بعض الخونة وضلاّل البوادي في صفوفهم )

2) الشيخ سليمان بن سحمان ( ت 1349هـ ): له قصيدة يُكفر فيها الدولة العثمانية ومن يتحالف معها يقول فيها :

وما قال في الأتراك من وصف كفرهم -- فحق فهم من أكفر الناس في النحل
وأعداهم للمسلمين وشرهم -- ينوف ويربو في الضلال على المللْ
ومن يتول الكافرين فمثلهم -- ولا شك في تكفيره عند من عقلْ
ومن قد يواليهم ويركن نحوهم -- . فلا شك في تفسيقه وهو في وجلْ
(ديوان ابن سحمان) ص 191.

3) - الشيخ عبدالله بن عبداللطيف (1339هـ) - سئل عن من لم يكفر الدولة – أي العثمانية – ومن جرهم على المسلمين واختار ولايتهم وأنه يلزمه الجهاد معهم ، والآخر لا يرى ذلك كله بل الدولة ومن جرهم بغاة ولا يحل منهم إلا ما يحل من البغاة وإن ما يغنم منهم من الأعراب حرام ، فأجاب:"من لم يعرف كفر الدولة -أي العثمانية- ولم يفرق بينهم وبين البغاة من المسلمين لم يعرف معنى لا إله إلا الله ، فإن اعتقد مع ذلك أن الدولة مسلمون فهوأشد وأعظم وهذا هو الشك في كفر من كفر بالله وأِشرك به ، ومن جرهم وأعانهم على المسلمين بأي إعانة فهي ردة صريحة .."أ.هـ.

4) الإمام سعود بن عبد العزيز يُكفر الدولة العثمانية :
سعود بن عبد العزيز حينما قال له والي بغداد العثماني: "فنحن مسلمون حقاً ، وأجمع على ذلك أئمتنا أئمة المذاهب الأربعة ومجتهدو الدين والملة "
فأجابه سعود: من أدعى أن الدولة العثمانية دولة مسلمة فقد كذب وافترى ، وأعظم فرية في هذا الباب أنها خلافة إسلامية !!.
واعلم أنه لا يدعي أن الدولة العثمانية دولة إسلامية إلا أحد رجلين: - إما زائغ ضال يرى أن الشرك هو الإسلام. - أو جاهل بأمر هذه الدولة.

5) الشيخ سليمان آل الشيخ ( ت ـ 1233هـ): لما غزا الأتراك بلاد نجد ألف كتاباً سمّاه - الدلائل في عدم موالاة أهل الشرك. - قدّم فيه 20 دليلا على ردة وكفر من أعان الدولة العثمانية وسمي الجيش العثماني ( جنود القباب والشرك ). ومما جاء في تلك النقولات كمثال :
يقول في كتابه ( أن الإنسان إذا أظهر للمشركين الموافقة على دينهم: خوفاً منهم، و مداراة لهم و مداهنة؛ لدفع شرهم. فإنه كافر مثلهم ، وإن كان يكره دينهم ويبغضهم، ويحب الإسلام والمسلمين. هذا إذا لم يقع منه إلا ذلك. فكيف إذا كان في دار منعة، واستدعى بهم، ودخل في طاعتهم وأظهر الموافقة على دينهم الباطل، وأعانهم عليه بالنصرة والمال ، ووالاهم وقطع الموالاة بينه وبين المسلمين، وصار من جنود الشرك والقباب وأهلها، بعدما كان من جنود الإخلاص والتوحيد وأهله. فإن هذا لا يشك مسلم أنه كافر، من أشد الناس عداوة لله ورسوله -صلى الله عليه وسلم- . ولا يستثنى من ذلك إلا المكره )

6) الشيخ حسين بن نفسية ؛ له قصيدة يهجو فيها دولة العثمانيين ويقول بكفرها ؛ مما فيها مايلي :
فيا دولة الأتراك لا عاد عزكم - - . علينا وفي أوطاننا لارجعتمو
ملكتم فخالفتم طريق نبينا - - . وللمنكرات والخموراستبحتمو
جعلتم شعار المشركين شعاركم - - . فكنتم إلى الإشراك أسرع منهمو
تزودتمو دين النصارى علاوة - - . فرجساً على رجس عظيم حملتمو
فبعداً لكم سحقاً لكم خيبة لكم - - . ومن كان يهواكم ويصبو إليكمو

7 ) الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ ( 1293 هـ ) - وقد نقلت بعضا من رسالته إلى بن عتيق في كفر من يستعين بالدولة العثمانية.
ففي رسالة له إلى الشيخ حمد بن عتيق ه - بشأن استعانة عبدالله بن فيصل الإمام في ذلك الوقت بالعثمانيين ضد أخيه سعود بن فيصل لما تغلب عليه الأخير في معركة (جودة) في حوادث عام 1289 هـ تقريباً قال فيها: " وعبدا لله له ولاية وبيعة شرعية في الجملة ، ثم بدا لي بعد ذلك أنه كاتب الدولة الكافرة - يقصد الدولة العثمانية - واستنصرها واستجلبها على ديار المسلمين "

8) الشيخ عبدالله بن محمد بن سليم ( ت 1351 هـ ): يررون عنه أنه جلس - في المساء في ( خلوة المسجد الجامع ) ينتظر صلاة المغرب ، وكان في الصف المقدم رجال لم يعلموا بحضور ووجود الشيخ هناك ، فتحدث أحدهم إلى صاحبه قائلاً له : لقد بلغنا بأن الدولة العثمانية قد ارتفعت ، وأعلامها انتصرت ، وجعل يثني عليها ، فلما أن صلى الشيخ بالناس وفرغت الصلاة وعظ موعظة بليغة وجعل يذم العثمانيين ويذم من أحبهم وأثنى عليهم: " على من قال تلك المقولة التوبة والندم ، وأي دين لمن أحب الكفار وسر بعزهم وتقدمهم؟! فإذا لم ينتسب المسلم إلى المسلمين فإلى من ينتسب؟ ".

9) الشيخ عبدالرحمن بن عبداللطيف بن عبدالله بن عبداللطيف ال الشيخ له فتوى شهيرة في تكفير الدولة العثمانية يقول فيها : " ومعلوم أن الدولة التركية كانت وثنية تدين بالشرك والبدع وتحميها "..اهـ.

10) في خروج قبائل العجمان والدويش على آل سعود وعندما انحاز الدويش والعجمان إلى الدولة العثمانية ودخلوا تحت ولايتها سئل مشايخ الدعوة النجدية: الشيخ محمد بن عبد اللطيف، والشيخ سليمان بن سحمان، والشيخ: صالح بن عبدالعزيز، والشيخ محمد بن إبراهيم بن عبداللطيف، وكافة علماء العارض، عن العجمان، والدويش، ومن تبعهم، ..... فأجابوا: هؤلاء الذين ذكرهم السائل، وهم العجمان والدويش ومن تبعهم، لا شك في كفرهم وردتهم، إلى قولهم: وأما من أجاب دعوتهم، وساعدهم من أهل نجد، فحكمه حكمهم، يجب على جميع المسلمين قتاله وجهاده، وأما من أبى عن جهادهم، يدعى أنهم إخوان له، وأنهم على حق، فهذا حكمه كمهم، لأنه صوب رأيهم، واعتقد ما».
محل الشاهد في الفتوى ( وأما هؤلاء: فقد خرجوا من بين ظهراني المسلمين، وانحازوا إلى الكفار والمشركين، وجعلوا بلاد المسلمين بلاد كفر، بمنْزلة مكة حين هاجر جعفر وأصحابه منها ).

للنقل مصادره

[عثمان الجزائري.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

ليس الشيخ وحده من يُكفر الدولة العثمانية ؛ بل مشايخ الدعوة الوهابية وأمراؤها ؛ يوجد ما يشبه الإجماع ؛ إن لم يكن هناك إجماع بالفعل على تكفير الدولة العثمانية لدى أئمة الدعوة النجدية الوهابية ؛ فلا تظنن أن تكفير الدولة العثمانية والجيش العثماني وحلفاء العثمانيين كان رأيا شاذا.

سأنقل لك مقتطفات من فتاوى ومواقف أئمة الدعوة النجدية في تكفير الدولة العثمانية.
وبعدها لي تعليق :

إليك فتاوى تكفير الدولة العثمانية لدى أئمة الدعوة النجدية.

تكفير أئمة الدعوة النجدية للدولة العثمانية.

1) الشيخ حمد بن عتيق (ت 1301 هـ) يُكفر الدولة العثمانية وجيشهاوقد ألف كتابا أسماه (سبيل النجاة والفكاك من موالاة المرتدين والأتراك)
أورد فيه نصوصا في كفر الدولة العثمانية ؛ ومما قاله في شأن تلك الدولة ( ولما دخلت الجيوش العثمانية الكافرة الجزيرة العربية دخل بعض الخونة وضلاّل البوادي في صفوفهم )

2) الشيخ سليمان بن سحمان ( ت 1349هـ ): له قصيدة يُكفر فيها الدولة العثمانية ومن يتحالف معها يقول فيها :

وما قال في الأتراك من وصف كفرهم -- فحق فهم من أكفر الناس في النحل
وأعداهم للمسلمين وشرهم -- ينوف ويربو في الضلال على المللْ
ومن يتول الكافرين فمثلهم -- ولا شك في تكفيره عند من عقلْ
ومن قد يواليهم ويركن نحوهم -- . فلا شك في تفسيقه وهو في وجلْ
(ديوان ابن سحمان) ص 191.

3) - الشيخ عبدالله بن عبداللطيف (1339هـ) - سئل عن من لم يكفر الدولة – أي العثمانية – ومن جرهم على المسلمين واختار ولايتهم وأنه يلزمه الجهاد معهم ، والآخر لا يرى ذلك كله بل الدولة ومن جرهم بغاة ولا يحل منهم إلا ما يحل من البغاة وإن ما يغنم منهم من الأعراب حرام ، فأجاب:"من لم يعرف كفر الدولة -أي العثمانية- ولم يفرق بينهم وبين البغاة من المسلمين لم يعرف معنى لا إله إلا الله ، فإن اعتقد مع ذلك أن الدولة مسلمون فهوأشد وأعظم وهذا هو الشك في كفر من كفر بالله وأِشرك به ، ومن جرهم وأعانهم على المسلمين بأي إعانة فهي ردة صريحة .."أ.هـ.

4) الإمام سعود بن عبد العزيز يُكفر الدولة العثمانية :
سعود بن عبد العزيز حينما قال له والي بغداد العثماني: "فنحن مسلمون حقاً ، وأجمع على ذلك أئمتنا أئمة المذاهب الأربعة ومجتهدو الدين والملة "
فأجابه سعود: من أدعى أن الدولة العثمانية دولة مسلمة فقد كذب وافترى ، وأعظم فرية في هذا الباب أنها خلافة إسلامية !!.
واعلم أنه لا يدعي أن الدولة العثمانية دولة إسلامية إلا أحد رجلين: - إما زائغ ضال يرى أن الشرك هو الإسلام. - أو جاهل بأمر هذه الدولة.

5) الشيخ سليمان آل الشيخ ( ت ـ 1233هـ): لما غزا الأتراك بلاد نجد ألف كتاباً سمّاه - الدلائل في عدم موالاة أهل الشرك. - قدّم فيه 20 دليلا على ردة وكفر من أعان الدولة العثمانية وسمي الجيش العثماني ( جنود القباب والشرك ). ومما جاء في تلك النقولات كمثال :
يقول في كتابه ( أن الإنسان إذا أظهر للمشركين الموافقة على دينهم: خوفاً منهم، و مداراة لهم و مداهنة؛ لدفع شرهم. فإنه كافر مثلهم ، وإن كان يكره دينهم ويبغضهم، ويحب الإسلام والمسلمين. هذا إذا لم يقع منه إلا ذلك. فكيف إذا كان في دار منعة، واستدعى بهم، ودخل في طاعتهم وأظهر الموافقة على دينهم الباطل، وأعانهم عليه بالنصرة والمال ، ووالاهم وقطع الموالاة بينه وبين المسلمين، وصار من جنود الشرك والقباب وأهلها، بعدما كان من جنود الإخلاص والتوحيد وأهله. فإن هذا لا يشك مسلم أنه كافر، من أشد الناس عداوة لله ورسوله -صلى الله عليه وسلم- . ولا يستثنى من ذلك إلا المكره )

6) الشيخ حسين بن نفسية ؛ له قصيدة يهجو فيها دولة العثمانيين ويقول بكفرها ؛ مما فيها مايلي :
فيا دولة الأتراك لا عاد عزكم - - . علينا وفي أوطاننا لارجعتمو
ملكتم فخالفتم طريق نبينا - - . وللمنكرات والخموراستبحتمو
جعلتم شعار المشركين شعاركم - - . فكنتم إلى الإشراك أسرع منهمو
تزودتمو دين النصارى علاوة - - . فرجساً على رجس عظيم حملتمو
فبعداً لكم سحقاً لكم خيبة لكم - - . ومن كان يهواكم ويصبو إليكمو

7 ) الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ ( 1293 هـ ) - وقد نقلت بعضا من رسالته إلى بن عتيق في كفر من يستعين بالدولة العثمانية.
ففي رسالة له إلى الشيخ حمد بن عتيق ه - بشأن استعانة عبدالله بن فيصل الإمام في ذلك الوقت بالعثمانيين ضد أخيه سعود بن فيصل لما تغلب عليه الأخير في معركة (جودة) في حوادث عام 1289 هـ تقريباً قال فيها: " وعبدا لله له ولاية وبيعة شرعية في الجملة ، ثم بدا لي بعد ذلك أنه كاتب الدولة الكافرة - يقصد الدولة العثمانية - واستنصرها واستجلبها على ديار المسلمين "

8) الشيخ عبدالله بن محمد بن سليم ( ت 1351 هـ ): يررون عنه أنه جلس - في المساء في ( خلوة المسجد الجامع ) ينتظر صلاة المغرب ، وكان في الصف المقدم رجال لم يعلموا بحضور ووجود الشيخ هناك ، فتحدث أحدهم إلى صاحبه قائلاً له : لقد بلغنا بأن الدولة العثمانية قد ارتفعت ، وأعلامها انتصرت ، وجعل يثني عليها ، فلما أن صلى الشيخ بالناس وفرغت الصلاة وعظ موعظة بليغة وجعل يذم العثمانيين ويذم من أحبهم وأثنى عليهم: " على من قال تلك المقولة التوبة والندم ، وأي دين لمن أحب الكفار وسر بعزهم وتقدمهم؟! فإذا لم ينتسب المسلم إلى المسلمين فإلى من ينتسب؟ ".

9) الشيخ عبدالرحمن بن عبداللطيف بن عبدالله بن عبداللطيف ال الشيخ له فتوى شهيرة في تكفير الدولة العثمانية يقول فيها : " ومعلوم أن الدولة التركية كانت وثنية تدين بالشرك والبدع وتحميها "..اهـ.

10) في خروج قبائل العجمان والدويش على آل سعود وعندما انحاز الدويش والعجمان إلى الدولة العثمانية ودخلوا تحت ولايتها سئل مشايخ الدعوة النجدية: الشيخ محمد بن عبد اللطيف، والشيخ سليمان بن سحمان، والشيخ: صالح بن عبدالعزيز، والشيخ محمد بن إبراهيم بن عبداللطيف، وكافة علماء العارض، عن العجمان، والدويش، ومن تبعهم، حيث خرجوا من بلدان المسلمين فأجابوا: هؤلاء الذين ذكرهم السائل، وهم العجمان والدويش ومن تبعهم، لا شك في كفرهم وردتهم، إلى قولهم: وأما من أجاب دعوتهم، وساعدهم من أهل نجد، فحكمه حكمهم، يجب على جميع المسلمين قتاله وجهاده، وأما من أبى عن جهادهم، يدعى أنهم إخوان له، وأنهم على حق، فهذا حكمه كمهم، لأنه صوب رأيهم، واعتقد ما».
محل الشاهد في الفتوى ( وأما هؤلاء: فقد خرجوا من بين ظهراني المسلمين، وانحازوا إلى الكفار والمشركين، وجعلوا بلاد المسلمين بلاد كفر، بمنْزلة مكة حين هاجر جعفر وأصحابه منها ).

للنقل مصادره

لو ركزت قليلا لوجدت أن الإخوة لم ينفوا التكفير بل قالوا بأن التكفير كان في حقبة زمنية محددة و هذا لا يعني أن الدولة العثمانية كانت كافرة قبلها أو بقيت كافرة بعدها، فالتكفير لم يأتي عن هوى بل جاء وفقا لمعطيات كانت في تلك الحقبة، رأى فيها العلماء كفر الدولة و هذا إجتهاد وافقه العديد من العلماء حتى من مخالفي الدعوة.سأورد غدا بعض شهاداتهم عن تلك الحقبة إن شاء الله و سأنقل كلام علماء الأزهر في سيد قطب الذي نفيت أنه يكفر عامة المسلمين و غيرها من النقاط التي أثرتها سابقا عن الخوارج و دعشنة الدعوة الوهابية و عن قضية تحزب الشيخ ربيع سأعمل جاهدا للإجابة فبحكم عملي وقت الفراغ قليل جدا

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري.

لو ركزت قليلا لوجدت أن الإخوة لم ينفوا التكفير بل قالوا بأن التكفير كان في حقبة زمنية محددة و هذا لا يعني أن الدولة العثمانية كانت كافرة قبلها أو بقيت كافرة بعدها، فالتكفير لم يأتي عن هوى بل جاء وفقا لمعطيات كانت في تلك الحقبة، رأى فيها العلماء كفر الدولة و هذا إجتهاد وافقه العديد من العلماء حتى من مخالفي الدعوة.سأورد غدا بعض شهاداتهم عن تلك الحقبة إن شاء الله و سأنقل كلام علماء الأزهر في سيد قطب الذي نفيت أنه يكفر عامة المسلمين و غيرها من النقاط التي أثرتها سابقا عن الخوارج و دعشنة الدعوة الوهابية و عن قضية تحزب الشيخ ربيع سأعمل جاهدا للإجابة فبحكم عملي وقت الفراغ قليل جدا

بحمد الله أنا مركز جدا ..
الأخ صالح يعتقد أن شيخا واحدا كفـّر الدولة العثمانية.. وهو يعتقد أن الشيخ أخطأ
فنقلت له ما يثبت أن تكفير الدولة العثمانية هو محل إجماع أئمة الدعوة النجدية وليس رأيا شاذا لأحدهم.

ما تزعم أن سيد قطب كفـّر المجتمعات الإسلامية قال مثله ربيع المدخلي وأمان الجامي ولا فرق ؛ ولكن البعض ( أعور ) لا يرى إلا بعين واحدة.
سأنقل لك إذا شئت حكم ربيع المدخلي وأمان الجامي على المجتمعات بأنها جاهلية وأنها ارتدت ...
رحم الله سيد قطب .. ولكنه ليس موضوعنا ؛ لأن الموضوع يتحدث عن السعودية .. وكيف أن داعش هي نبتة سلفية.. وقد جئتك بفتاوى التكفير كدليل

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

بحمد الله أنا مركز جدا ..
الأخ صالح يعتقد أن شيخا واحدا كفـّر الدولة العثمانية.. وهو يعتقد أن الشيخ أخطأ
فنقلت له ما يثبت أن تكفير الدولة العثمانية هو محل إجماع أئمة الدعوة النجدية وليس رأيا شاذا لأحدهم.

ما تزعم أن سيد قطب كفـّر المجتمعات الإسلامية قال مثله ربيع المدخلي وأمان الجامي ولا فرق ؛ ولكن البعض ( أعور ) لا يرى إلا بعين واحدة.
سأنقل لك إذا شئت حكم ربيع المدخلي وأمان الجامي على المجتمعات بأنها جاهلية وأنها ارتدت ...
رحم الله سيد قطب .. ولكنه ليس موضوعنا ؛ لأن الموضوع يتحدث عن السعودية .. وكيف أن داعش هي نبتة سلفية.. وقد جئتك بفتاوى التكفير كدليل

ألا تعلم أن سيد قطب ترك صلاة الجمعة !

[عثمان الجزائري.]

أرى أن العثماني لم ينكر أن سيد قطب - رحمه الله - كفر عامة المسلمين بعدما أنكر هذا في تعليق آخر في موضوع آخر لأنه يعلم جيدا أن القرضاوي قال عن سيد قطب " في هذه المرحلة ظهرت كتب سيد قطب التي تمثل المرحلة الأخيرة من تفكيره و التي تنضج بتكفير المجتمع " في كتابه أولويات الحركة، و هذا ما يدل على أن الإخوان المسلمين إتخذوا التكفير أصلا في دعوتهم و منهجهم و لا يمكن لعاقل أن ينكر أن حسن البنا - رحمه الله - لم يوافق سيد قطب. طيب إلى هنا الأمور واضحة جلية نعود لموضوعنا، و هو هل الدعوة السلفية هي كذلك تتبنى التكفير كأصل في دعوتها؟ لو رجعنا إلى كتب علماء السلفية و عندما أقول كتب فأنا أتحدث عن الكتب التي فيها تقرير لأصول الدعوة و ليس كتب التأريخ وهنا يكون الفيصل بين من يتهمون دعوة محمد بن عبد الوهاب بالتكفير، فالنرجع إلى الكتب التي يقرر فيها أصحاب الدعوتين أصولهم ثم نقارنها، هذا هو الأصل لا أن نأتي بفتاوى كانت في حقبة زمنية معينة لها ظروفها و معطياتها لنحكم عليهم بالتكفير و لا أظن منصفا إلا وهو يقر بأن أصح طريق لمعرفة الحقيقة أن يقصد المعين الأول ، ويؤخذ من المصدر الأصيل، لو بحثنا في هذا المنتدى فقط لوجدنا من يقول أن السلفية مرجئة و في موضوع آخر نجدهم يقول أنهم تكفيريين - عش رجبا تسمع عجبا - يأتون بالشيئ و نقيضه

[صـالـح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

ليس الشيخ وحده من يُكفر الدولة العثمانية ؛ بل مشايخ الدعوة الوهابية وأمراؤها ؛ يوجد ما يشبه الإجماع ؛ إن لم يكن هناك إجماع بالفعل على تكفير الدولة العثمانية لدى أئمة الدعوة النجدية الوهابية ؛ فلا تظنن أن تكفير الدولة العثمانية والجيش العثماني وحلفاء العثمانيين كان رأيا شاذا.

سأنقل لك مقتطفات من فتاوى ومواقف أئمة الدعوة النجدية في تكفير الدولة العثمانية.
وبعدها لي تعليق :

إليك فتاوى تكفير الدولة العثمانية لدى أئمة الدعوة النجدية.

تكفير أئمة الدعوة النجدية للدولة العثمانية.

1) الشيخ حمد بن عتيق (ت 1301 هـ) يُكفر الدولة العثمانية وجيشهاوقد ألف كتابا أسماه (سبيل النجاة والفكاك من موالاة المرتدين والأتراك)
أورد فيه نصوصا في كفر الدولة العثمانية ؛ ومما قاله في شأن تلك الدولة ( ولما دخلت الجيوش العثمانية الكافرة الجزيرة العربية دخل بعض الخونة وضلاّل البوادي في صفوفهم )

2) الشيخ سليمان بن سحمان ( ت 1349هـ ): له قصيدة يُكفر فيها الدولة العثمانية ومن يتحالف معها يقول فيها :

وما قال في الأتراك من وصف كفرهم -- فحق فهم من أكفر الناس في النحل
وأعداهم للمسلمين وشرهم -- ينوف ويربو في الضلال على المللْ
ومن يتول الكافرين فمثلهم -- ولا شك في تكفيره عند من عقلْ
ومن قد يواليهم ويركن نحوهم -- . فلا شك في تفسيقه وهو في وجلْ
(ديوان ابن سحمان) ص 191.

3) - الشيخ عبدالله بن عبداللطيف (1339هـ) - سئل عن من لم يكفر الدولة – أي العثمانية – ومن جرهم على المسلمين واختار ولايتهم وأنه يلزمه الجهاد معهم ، والآخر لا يرى ذلك كله بل الدولة ومن جرهم بغاة ولا يحل منهم إلا ما يحل من البغاة وإن ما يغنم منهم من الأعراب حرام ، فأجاب:"من لم يعرف كفر الدولة -أي العثمانية- ولم يفرق بينهم وبين البغاة من المسلمين لم يعرف معنى لا إله إلا الله ، فإن اعتقد مع ذلك أن الدولة مسلمون فهوأشد وأعظم وهذا هو الشك في كفر من كفر بالله وأِشرك به ، ومن جرهم وأعانهم على المسلمين بأي إعانة فهي ردة صريحة .."أ.هـ.

4) الإمام سعود بن عبد العزيز يُكفر الدولة العثمانية :
سعود بن عبد العزيز حينما قال له والي بغداد العثماني: "فنحن مسلمون حقاً ، وأجمع على ذلك أئمتنا أئمة المذاهب الأربعة ومجتهدو الدين والملة "
فأجابه سعود: من أدعى أن الدولة العثمانية دولة مسلمة فقد كذب وافترى ، وأعظم فرية في هذا الباب أنها خلافة إسلامية !!.
واعلم أنه لا يدعي أن الدولة العثمانية دولة إسلامية إلا أحد رجلين: - إما زائغ ضال يرى أن الشرك هو الإسلام. - أو جاهل بأمر هذه الدولة.

5) الشيخ سليمان آل الشيخ ( ت ـ 1233هـ): لما غزا الأتراك بلاد نجد ألف كتاباً سمّاه - الدلائل في عدم موالاة أهل الشرك. - قدّم فيه 20 دليلا على ردة وكفر من أعان الدولة العثمانية وسمي الجيش العثماني ( جنود القباب والشرك ). ومما جاء في تلك النقولات كمثال :
يقول في كتابه ( أن الإنسان إذا أظهر للمشركين الموافقة على دينهم: خوفاً منهم، و مداراة لهم و مداهنة؛ لدفع شرهم. فإنه كافر مثلهم ، وإن كان يكره دينهم ويبغضهم، ويحب الإسلام والمسلمين. هذا إذا لم يقع منه إلا ذلك. فكيف إذا كان في دار منعة، واستدعى بهم، ودخل في طاعتهم وأظهر الموافقة على دينهم الباطل، وأعانهم عليه بالنصرة والمال ، ووالاهم وقطع الموالاة بينه وبين المسلمين، وصار من جنود الشرك والقباب وأهلها، بعدما كان من جنود الإخلاص والتوحيد وأهله. فإن هذا لا يشك مسلم أنه كافر، من أشد الناس عداوة لله ورسوله -صلى الله عليه وسلم- . ولا يستثنى من ذلك إلا المكره )

6) الشيخ حسين بن نفسية ؛ له قصيدة يهجو فيها دولة العثمانيين ويقول بكفرها ؛ مما فيها مايلي :
فيا دولة الأتراك لا عاد عزكم - - . علينا وفي أوطاننا لارجعتمو
ملكتم فخالفتم طريق نبينا - - . وللمنكرات والخموراستبحتمو
جعلتم شعار المشركين شعاركم - - . فكنتم إلى الإشراك أسرع منهمو
تزودتمو دين النصارى علاوة - - . فرجساً على رجس عظيم حملتمو
فبعداً لكم سحقاً لكم خيبة لكم - - . ومن كان يهواكم ويصبو إليكمو

7 ) الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن بن حسن آل الشيخ ( 1293 هـ ) - وقد نقلت بعضا من رسالته إلى بن عتيق في كفر من يستعين بالدولة العثمانية.
ففي رسالة له إلى الشيخ حمد بن عتيق ه - بشأن استعانة عبدالله بن فيصل الإمام في ذلك الوقت بالعثمانيين ضد أخيه سعود بن فيصل لما تغلب عليه الأخير في معركة (جودة) في حوادث عام 1289 هـ تقريباً قال فيها: " وعبدا لله له ولاية وبيعة شرعية في الجملة ، ثم بدا لي بعد ذلك أنه كاتب الدولة الكافرة - يقصد الدولة العثمانية - واستنصرها واستجلبها على ديار المسلمين "

8) الشيخ عبدالله بن محمد بن سليم ( ت 1351 هـ ): يررون عنه أنه جلس - في المساء في ( خلوة المسجد الجامع ) ينتظر صلاة المغرب ، وكان في الصف المقدم رجال لم يعلموا بحضور ووجود الشيخ هناك ، فتحدث أحدهم إلى صاحبه قائلاً له : لقد بلغنا بأن الدولة العثمانية قد ارتفعت ، وأعلامها انتصرت ، وجعل يثني عليها ، فلما أن صلى الشيخ بالناس وفرغت الصلاة وعظ موعظة بليغة وجعل يذم العثمانيين ويذم من أحبهم وأثنى عليهم: " على من قال تلك المقولة التوبة والندم ، وأي دين لمن أحب الكفار وسر بعزهم وتقدمهم؟! فإذا لم ينتسب المسلم إلى المسلمين فإلى من ينتسب؟ ".

9) الشيخ عبدالرحمن بن عبداللطيف بن عبدالله بن عبداللطيف ال الشيخ له فتوى شهيرة في تكفير الدولة العثمانية يقول فيها : " ومعلوم أن الدولة التركية كانت وثنية تدين بالشرك والبدع وتحميها "..اهـ.

10) في خروج قبائل العجمان والدويش على آل سعود وعندما انحاز الدويش والعجمان إلى الدولة العثمانية ودخلوا تحت ولايتها سئل مشايخ الدعوة النجدية: الشيخ محمد بن عبد اللطيف، والشيخ سليمان بن سحمان، والشيخ: صالح بن عبدالعزيز، والشيخ محمد بن إبراهيم بن عبداللطيف، وكافة علماء العارض، عن العجمان، والدويش، ومن تبعهم، ..... فأجابوا: هؤلاء الذين ذكرهم السائل، وهم العجمان والدويش ومن تبعهم، لا شك في كفرهم وردتهم، إلى قولهم: وأما من أجاب دعوتهم، وساعدهم من أهل نجد، فحكمه حكمهم، يجب على جميع المسلمين قتاله وجهاده، وأما من أبى عن جهادهم، يدعى أنهم إخوان له، وأنهم على حق، فهذا حكمه كمهم، لأنه صوب رأيهم، واعتقد ما».
محل الشاهد في الفتوى ( وأما هؤلاء: فقد خرجوا من بين ظهراني المسلمين، وانحازوا إلى الكفار والمشركين، وجعلوا بلاد المسلمين بلاد كفر، بمنْزلة مكة حين هاجر جعفر وأصحابه منها ).

للنقل مصادره

لا لوم البتة على من كفر الدولة العثمانية في ذلكم الوقت
وقد نقل الجبرتي ما يفيد وقوع الدولة في الكفر الصريح وليس رأيه شاذا وليس هذا رأيا وإنما نقل لأنه يحكى ما عاصره ورآه فلا مدخل للرأي هنا .