مراسلة مستعجلة للذين أنهوا تكوينهم بعد 0306/2012 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مراسلة مستعجلة للذين أنهوا تكوينهم بعد 0306/2012

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-05-29, 10:13   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
كاتب 36
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kamel1965 مشاهدة المشاركة
لماذا تريدون ان تشير هذه المراسلة الى رئيسي ولقد اشارت الية التعليمة المتممة والمكملة للتعليمة004 نحن في بجاية تمت ترقيتنا في ديسمبر2014 بمقتضى التعليمةالمكملة والان المقررات الى رئيسي ايضا جاهزة ابتداءمن جوان 2014 ما زال تاشيرة من االمراقب المالي و الخبر اكيد ولكن في بعض الولايات ما زالوا يتساءلون على الرتبة القاعدية
أخي الفاضل هل تمت زحلقة الذين ترقوا الى الرتبة القاعدية في الدرجة . وما هو التاريخ المذكور في القرارات. شكرا








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-05-29, 12:23   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
BOUTAHAR ABDELLATIF
مشرف منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف
 
الصورة الرمزية BOUTAHAR ABDELLATIF
 

 

 
إحصائية العضو










B18

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتب 36 مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل هل تمت زحلقة الذين ترقوا الى الرتبة القاعدية في الدرجة . وما هو التاريخ المذكور في القرارات. شكرا
أخي الفاضل:
الرتبة القاعدية ورتبةرئيسي أيضا تتم عن طريق الإدماج وليس الترقبة لذلك ليس فيها زحلقة للدرجات









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-29, 13:35   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
كاتب 36
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boutahar abdellatif مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل:
الرتبة القاعدية ورتبةرئيسي أيضا تتم عن طريق الإدماج وليس الترقبة لذلك ليس فيها زحلقة للدرجات
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه هي المشكلة المطروحة ولو كان كلامك صحيح فليست هناك مشكلة للمتكونين بعد 03/06/2012 مادام هناك ادماج في الرتب القاعدية والمستحدثة . وأيضا أعذرني أخي فالمراسلة الأخيرة والتعليمة رقم 004 والتعليمة المتممة لها رقم 11 لا تقول بالادماج بل تقول بالترقية . هل من توضيح ومرجع قانوني ان أمكن .









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-29, 17:24   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
bade
عضو فضي
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتب 36 مشاهدة المشاركة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه هي المشكلة المطروحة ولو كان كلامك صحيح فليست هناك مشكلة للمتكونين بعد 03/06/2012 مادام هناك ادماج في الرتب القاعدية والمستحدثة . وأيضا أعذرني أخي فالمراسلة الأخيرة والتعليمة رقم 004 والتعليمة المتممة لها رقم 11 لا تقول بالادماج بل تقول بالترقية . هل من توضيح ومرجع قانوني ان أمكن .
شوف زميلي نوضح لك:
الرتبة القاعدية لازم منها بحكم أنها محققة وفق شهادة إنهاء التكوين.ارجع للمادة 47 للابتدائي والمادة 59 للمتوسط .تعرف أنه إدماج ولكن لوقوعنا في التعليمة المتممة 11 الصادرة في 22 09 2014.فهي ترجع لنا حقنا المعنوي فقط
دون المادي.(نحن وفي سبيل الحصول على الرتب المستحدثة نسمح للحكومة في الأثر المادي رغم قانونيته) لأنه كيف تسمح ذات التعليمة بالحفاظ بالأقدمية الأصلية والجديدة المكتسبة وهدا بجمعهما لتحديد الاقدمية العامة للترقية إلى الرتب المستحدثة (أليست الترقية تعدم الأقدمية إلى الصفر).انظر التناقض في التعليمة والتي هي شارحة لمواد المرسوم كيف تتغلب التعليمة وهي في العرف القانوني أقل مرتبة من المرسوم(تعيا تفهم في البلاد هذه).الحكومة لا تحدثها فقط على إخراج المال بزعم الازمة الاقتصادية مؤخرا وعدم وقوع مايسمى التضخم المالي اقتصاديا-التضخم ما يجي إلا في دالة عمال التربية-
-مع الحصول على الرتبة القاعدية تتدخل المادة السحرية 31 مكرر ما دمنا في المرحلة الانتقالية التي حددها الوظيف العمومي أن نهايتها في 03 06 2017. عند جمع الأقدميتين الأصلية (القديمة) والمكتسبة(الجديدة) وبعد التسجيل على قوائم التأهيل نجد أن:
-من 10 سنوات أقدمية ـــــ 19 سنة و11 شهرا رتبة رئيسي.
-من 20 سنة أقدمية فما فوق رتبة مكون(في هذه الحالة الانتقال من الرتبة القاعدية إلى رتبة المكون يقع الزحلقة في الدرجات: من الدرجة 6 إلى الدرجة 10 يزحلق بدرجة واحدة. الدرجتان 11 و 12 يزحلق بدرجتين.
-هنا تعدم الأقدمية ومن يريد ترقية إلى الرتبة الأعلى: مدير بالنسبة للرئيسي أو رتبة المكون يشتغل بالصفة الجديدة 5 سنوات.مفتش مادة يشتغل بالصفة الجديدة (رتبة المكون) 5 سنوات .والكل أي(المدير ورتبة المكون بالنسبة للرئيسي) ومفتش مادة بالنسبة لرتبة أستاذ مكون.الكل يتم عن طريق المسابقة.والله أعلم









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-29, 18:47   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
كاتب 36
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade مشاهدة المشاركة
شوف زميلي نوضح لك:
الرتبة القاعدية لازم منها بحكم أنها محققة وفق شهادة إنهاء التكوين.ارجع للمادة 47 للابتدائي والمادة 59 للمتوسط .تعرف أنه إدماج ولكن لوقوعنا في التعليمة المتممة 11 الصادرة في 22 09 2014.فهي ترجع لنا حقنا المعنوي فقط
دون المادي.(نحن وفي سبيل الحصول على الرتب المستحدثة نسمح للحكومة في الأثر المادي رغم قانونيته) لأنه كيف تسمح ذات التعليمة بالحفاظ بالأقدمية الأصلية والجديدة المكتسبة وهدا بجمعهما لتحديد الاقدمية العامة للترقية إلى الرتب المستحدثة (أليست الترقية تعدم الأقدمية إلى الصفر).انظر التناقض في التعليمة والتي هي شارحة لمواد المرسوم كيف تتغلب التعليمة وهي في العرف القانوني أقل مرتبة من المرسوم(تعيا تفهم في البلاد هذه).الحكومة لا تحدثها فقط على إخراج المال بزعم الازمة الاقتصادية مؤخرا وعدم وقوع مايسمى التضخم المالي اقتصاديا-التضخم ما يجي إلا في دالة عمال التربية-
-مع الحصول على الرتبة القاعدية تتدخل المادة السحرية 31 مكرر ما دمنا في المرحلة الانتقالية التي حددها الوظيف العمومي أن نهايتها في 03 06 2017. عند جمع الأقدميتين الأصلية (القديمة) والمكتسبة(الجديدة) وبعد التسجيل على قوائم التأهيل نجد أن:
-من 10 سنوات أقدمية ـــــ 19 سنة و11 شهرا رتبة رئيسي.
-من 20 سنة أقدمية فما فوق رتبة مكون(في هذه الحالة الانتقال من الرتبة القاعدية إلى رتبة المكون يقع الزحلقة في الدرجات: من الدرجة 6 إلى الدرجة 10 يزحلق بدرجة واحدة. الدرجتان 11 و 12 يزحلق بدرجتين.
-هنا تعدم الأقدمية ومن يريد ترقية إلى الرتبة الأعلى: مدير بالنسبة للرئيسي أو رتبة المكون يشتغل بالصفة الجديدة 5 سنوات.مفتش مادة يشتغل بالصفة الجديدة (رتبة المكون) 5 سنوات .والكل أي(المدير ورتبة المكون بالنسبة للرئيسي) ومفتش مادة بالنسبة لرتبة أستاذ مكون.الكل يتم عن طريق المسابقة.والله أعلم
زميلي الفاضل شكرا لك على هذا الشرح المستفيض ولكن:
اذا قلنا أن الرتبة القاعدية لازم منها وفقا المواد المذكورة أعلاه لكانت الوزارة قالت ادماج في الرتب القاعدية لكل من أنهى التكوين سواء قبل أو بعد تاريخ 03/06/ 2012 وليس ادماج للذين أنهوا التكوين قبل، وترقية للذين أنهوا التكوين بعد.
وعندما تراسل الوزارة مديريات التربية من أجل الاسراع في ترقية معلمي المدرسة الابتدائية وأساتذة التعليم الأساسي الى الرتب القاعدية فنفهم هنا أنها ستطبق كل ما يترتب عن عملية الترقية يعني (زحلقة لمن توفر فيه الشرط، واعادة للصفر بالنسبة للمسار المهني) غير انها بالرجوع للتعليمة رقم 11 نجد استثناء وحيد وهو بعد الحصول على الرتبة القاعدية يمكن توظيف المادة السحرية كما قلت للحصول على رتبتي أستاذ رئيسي في الابتدائي والمتوسط عن طريق التسجيل على قوائم التأهيل أو المشاركة في الامتحان المهني وهذا كما جاء في التعليمة يطبق في 2014/2015 مع التحويل التلقائي لمناصب الناجحين .
* يعني لم يأت القول بعدم وجود زحلقة عند الترقية (لان القرارات ستبلغ للوظيف العمومي وممكن تكون محل مراجعة أو الغاء ان لم تكن صحيحة ).
* لا وجود لذكر الترقية لرتبة الأستاذ المكون بل إلى رتبة الرئيسي فقط عن طريق الامتحان المهني والتأهيل فهل من مرجع لذكر المكون. شكرا









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-29, 20:28   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
bade
عضو فضي
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتب 36 مشاهدة المشاركة
زميلي الفاضل شكرا لك على هذا الشرح المستفيض ولكن:
اذا قلنا أن الرتبة القاعدية لازم منها وفقا المواد المذكورة أعلاه لكانت الوزارة قالت ادماج في الرتب القاعدية لكل من أنهى التكوين سواء قبل أو بعد تاريخ 03/06/ 2012 وليس ادماج للذين أنهوا التكوين قبل، وترقية للذين أنهوا التكوين بعد.
وعندما تراسل الوزارة مديريات التربية من أجل الاسراع في ترقية معلمي المدرسة الابتدائية وأساتذة التعليم الأساسي الى الرتب القاعدية فنفهم هنا أنها ستطبق كل ما يترتب عن عملية الترقية يعني (زحلقة لمن توفر فيه الشرط، واعادة للصفر بالنسبة للمسار المهني) غير انها بالرجوع للتعليمة رقم 11 نجد استثناء وحيد وهو بعد الحصول على الرتبة القاعدية يمكن توظيف المادة السحرية كما قلت للحصول على رتبتي أستاذ رئيسي في الابتدائي والمتوسط عن طريق التسجيل على قوائم التأهيل أو المشاركة في الامتحان المهني وهذا كما جاء في التعليمة يطبق في 2014/2015 مع التحويل التلقائي لمناصب الناجحين .
* يعني لم يأت القول بعدم وجود زحلقة عند الترقية (لان القرارات ستبلغ للوظيف العمومي وممكن تكون محل مراجعة أو الغاء ان لم تكن صحيحة ).
* لا وجود لذكر الترقية لرتبة الأستاذ المكون بل إلى رتبة الرئيسي فقط عن طريق الامتحان المهني والتأهيل فهل من مرجع لذكر المكون. شكرا
زميلي الفاضل هو ادماج ولكن الوزارة ومن خلالها الحكومة تتحايل فقط من اجل التكلفة المالية للمدمجين للرتبة القاعدية فقط .وإن لم يكن ادماجا فكيف نحتفظ بأقدميتنا الأصلية .تحت غطاء رخصة قانونية من الوظيف العمومي .
- يا زميلي المراسلة حتى تتوحد القراءة للترقية إلى الرتبة القاعدية وفقا لما جاء في التعليمة المتممة 11 الصادرة في 22 09 2014.حتى تطبق المادة 31 مكرر للجمع بين الاقدميتين الاصلية والجديدة للحصول على الرتب المستحدثة رئيسي ومكون وللتسريع لأن الوزارة أمهلت نفسها لغاية 31 12 2015 حتى تنتهي من مشكلة مايسمى الآيلين للزوال وتضم الكل (متكونو 3 سنوات .سنة واحدة 2014. متكونوا 2015) لما بعد 03 06 2012 في الرتب المستحدثة فقط .بالنسبة للزحلقة لا تطبق إلا على رتبة المكون انطلاقا من الرتبة القاعدية كما وضحت سابقا.
-بالنسبة لا وجود لذكر الترقية لرتبة المكون في التعليمة 11 المتممة لأنها صدرت قبل إضراب الكنابست الاخير والتي وسعت لمن عمل 20 سنة فأكثر.فقط وانطلاقا من الرتبة القاعدية وبالتسجيل على قوائم التاهيل.بالنسبة لذكر المكون تصدر تعليمة جديدة فيها ذكر كلمة المكون وفيها النقاط المتفق عليها في محاضر كلا من الكنابست:19 03 2015 ونقابات التكتل ومنهم الإنباف:22 03 2015.بالنسبة للامتحان المهني يا سيدي لا وجود للامتحان المهني لاننا مظلومون لا تطبق علينا الإجراءات العادية لمن ينشد ترقية عادية وذو مسار مهني عادي .زد على ذلك كيف ندخل امتحانا مهنيا وهل ننتقل من الذل إلى الذل لتحصيل حقوقنا .إن الامتحان المهني هو انتقاص وتشكيك في قدرتنا وكفاءتنا التربوية والمهنية وهذا ما نرفضه مطلقا.لماذا متكونوا 3 سنوات أخذوا رتبة المكون بالإدماج ونحن يطالبوننا بالامتحان المهني .أقول وبالله التوفيق لا امتحان مهني إنما تسجيل على قوائم التاهيل وفقط.والله الموفق.والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-29, 21:02   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
azzed63
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية azzed63
 

 

 
إحصائية العضو










Flower2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade مشاهدة المشاركة
زميلي الفاضل هو ادماج ولكن الوزارة ومن خلالها الحكومة تتحايل فقط من اجل التكلفة المالية للمدمجين للرتبة القاعدية فقط .وإن لم يكن ادماجا فكيف نحتفظ بأقدميتنا الأصلية .تحت غطاء رخصة قانونية من الوظيف العمومي .
- يا زميلي المراسلة حتى تتوحد القراءة للترقية إلى الرتبة القاعدية وفقا لما جاء في التعليمة المتممة 11 الصادرة في 22 09 2014.حتى تطبق المادة 31 مكرر للجمع بين الاقدميتين الاصلية والجديدة للحصول على الرتب المستحدثة رئيسي ومكون وللتسريع لأن الوزارة أمهلت نفسها لغاية 31 12 2015 حتى تنتهي من مشكلة مايسمى الآيلين للزوال وتضم الكل (متكونو 3 سنوات .سنة واحدة 2014. متكونوا 2015) لما بعد 03 06 2012 في الرتب المستحدثة فقط .بالنسبة للزحلقة لا تطبق إلا على رتبة المكون انطلاقا من الرتبة القاعدية كما وضحت سابقا.
-بالنسبة لا وجود لذكر الترقية لرتبة المكون في التعليمة 11 المتممة لأنها صدرت قبل إضراب الكنابست الاخير والتي وسعت لمن عمل 20 سنة فأكثر.فقط وانطلاقا من الرتبة القاعدية وبالتسجيل على قوائم التاهيل.بالنسبة لذكر المكون تصدر تعليمة جديدة فيها ذكر كلمة المكون وفيها النقاط المتفق عليها في محاضر كلا من الكنابست:19 03 2015 ونقابات التكتل ومنهم الإنباف:22 03 2015.بالنسبة للامتحان المهني يا سيدي لا وجود للامتحان المهني لاننا مظلومون لا تطبق علينا الإجراءات العادية لمن ينشد ترقية عادية وذو مسار مهني عادي .زد على ذلك كيف ندخل امتحانا مهنيا وهل ننتقل من الذل إلى الذل لتحصيل حقوقنا .إن الامتحان المهني هو انتقاص وتشكيك في قدرتنا وكفاءتنا التربوية والمهنية وهذا ما نرفضه مطلقا.لماذا متكونوا 3 سنوات أخذوا رتبة المكون بالإدماج ونحن يطالبوننا بالامتحان المهني .أقول وبالله التوفيق لا امتحان مهني إنما تسجيل على قوائم التاهيل وفقط.والله الموفق.والله اعلم
شرحك هذا قانونى لاعادة الاعتبار المعنوى لفئة عريضة من اسلاك التدريس فى الطورين يتمناه كل الضحايا الا المنتفعين و المنتدبين و بعض المغفلين تراهم يختلقون المطبة تلوى الاخرى كاننا لسنا زملائهم ضحوا بنا فى صفقاتهم المتنوعة ..منصب عالى الى رتبة و منه الى منصب عالى +منحة ..تغيير السلك و الرجوع له .........ووووووووو.









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-30, 10:30   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
كاتب 36
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade مشاهدة المشاركة
زميلي الفاضل هو ادماج ولكن الوزارة ومن خلالها الحكومة تتحايل فقط من اجل التكلفة المالية للمدمجين للرتبة القاعدية فقط .وإن لم يكن ادماجا فكيف نحتفظ بأقدميتنا الأصلية .تحت غطاء رخصة قانونية من الوظيف العمومي .
- يا زميلي المراسلة حتى تتوحد القراءة للترقية إلى الرتبة القاعدية وفقا لما جاء في التعليمة المتممة 11 الصادرة في 22 09 2014.حتى تطبق المادة 31 مكرر للجمع بين الاقدميتين الاصلية والجديدة للحصول على الرتب المستحدثة رئيسي ومكون وللتسريع لأن الوزارة أمهلت نفسها لغاية 31 12 2015 حتى تنتهي من مشكلة مايسمى الآيلين للزوال وتضم الكل (متكونو 3 سنوات .سنة واحدة 2014. متكونوا 2015) لما بعد 03 06 2012 في الرتب المستحدثة فقط .بالنسبة للزحلقة لا تطبق إلا على رتبة المكون انطلاقا من الرتبة القاعدية كما وضحت سابقا.
-بالنسبة لا وجود لذكر الترقية لرتبة المكون في التعليمة 11 المتممة لأنها صدرت قبل إضراب الكنابست الاخير والتي وسعت لمن عمل 20 سنة فأكثر.فقط وانطلاقا من الرتبة القاعدية وبالتسجيل على قوائم التاهيل.بالنسبة لذكر المكون تصدر تعليمة جديدة فيها ذكر كلمة المكون وفيها النقاط المتفق عليها في محاضر كلا من الكنابست:19 03 2015 ونقابات التكتل ومنهم الإنباف:22 03 2015.بالنسبة للامتحان المهني يا سيدي لا وجود للامتحان المهني لاننا مظلومون لا تطبق علينا الإجراءات العادية لمن ينشد ترقية عادية وذو مسار مهني عادي .زد على ذلك كيف ندخل امتحانا مهنيا وهل ننتقل من الذل إلى الذل لتحصيل حقوقنا .إن الامتحان المهني هو انتقاص وتشكيك في قدرتنا وكفاءتنا التربوية والمهنية وهذا ما نرفضه مطلقا.لماذا متكونوا 3 سنوات أخذوا رتبة المكون بالإدماج ونحن يطالبوننا بالامتحان المهني .أقول وبالله التوفيق لا امتحان مهني إنما تسجيل على قوائم التاهيل وفقط.والله الموفق.والله اعلم
أنا أعلم أخي أن هذه الترقية للذين أنهوا التكوين بعد 03/06/2012 مع احتفاظهم بالاقدمية من أجل الترقية في الرتب المستحدثة تعويض معنوي لهذه الفئة المظلومة، ولكنها ليست ادماج رغم امكانية الاحتفاظ بالاقدمية، فالقانون بغض النظر عن سبب صدوره يطبق بحسب ما جاء فيه فعندما يقول ترقية سواء للرتبة القاعدية أو للرئيسي نفهم ما معنى الترقية وما يترتب عنها، ضف الى ذلك الجهات الرقابية فهي أيضا شريك في اجراءات الترقية، ولو كانت الزحلقة في الدرجات غير موجودة لكانت ذكرت أيضا مع الترخيص بالاحتفاظ بالاقدمية .
أما بالنسبة لرتبة المكون فننتظر تعليمة تجسد كل ما تم الاتفاق عليه . ان شاء الله .









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-30, 19:14   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
kamel1965
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتب 36 مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل هل تمت زحلقة الذين ترقوا الى الرتبة القاعدية في الدرجة . وما هو التاريخ المذكور في القرارات. شكرا
تمت الزحلقة للدرجة11و12 فقط اما سريان المفعول31 12 2014









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-30, 22:01   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
كاتب 36
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kamel1965 مشاهدة المشاركة
تمت الزحلقة للدرجة11و12 فقط اما سريان المفعول31 12 2014
بارك الله فيك أخي هذا ما كنت أتحدث عنه .









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
0306/2012, للذين, مراسلة, مستعجلة, أنهوا, تكوينهم


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:17

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc