وأخيرا.. كثرت الردود البدعية على أراء الحويني العلمية!!! - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام > أرشيف القسم الاسلامي العام

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

وأخيرا.. كثرت الردود البدعية على أراء الحويني العلمية!!!

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-09-02, 10:08   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
عيسى الجزائري
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي وأخيرا.. كثرت الردود البدعية على أراء الحويني العلمية!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على المصطفى صلى الله عليه وسلم


اللهم يسر وبلغ ... فإني لا أريد إلا بيان الحق والدفاع عن علمائنا ...

فإن كنا لم نؤت حظا مما أوتوا من العلم ..فلنعوض ذلك في الدفاع عنهم والوقوف في وجه المتطاولين

الذين ما أفلحوا إلا في توزيع البدع ورمي الأفاضل بها ... ووالله إنني لا أقدس أحدا ..

ولا أتعصب لقول أحد و لو قال هؤلاء أن الحويني أخطأ لكان ذلك شرفا لأن يصوّب

ولكن أن يأتي صغار القوم ليبدعوا الأفاضل ظنا منهم أن التعرض للكبار تقطف منه الثمار...

فهذا لن أسكت عليه ما رأيت نفعا في الاحتكاك بهم

لقد رأيت تركيزا على مسألة تكفير المصر على المعصية

وقد نقل صاحبنا وهو أحد رماة البدع كلاما للشيخ الحويني زاعما أنه فهم منه تكفير المصر

ثم أشكل عليه رادا وموضحا فقال :

(ولكن المشكلة عند الحويني أنه يظن أن الإصرار ليس هو تكرار المعصية،

حيث قال الحويني: "المصر : ليس هو الذى يفعل الذنب و يكرره و لو مرارا .

إن تكرار الذنب لا يدل على الإصرار"، وقال: "العبد اذا كرر الذنب مرارا و تكرارا لا يدل على الإصرار ،

والفعل بمجرده أيضا لا يدل على الإصرار . يعنى واحد واضع أمواله فى البنوك ،

فيقال له هذا ربا ، فيقول : الله يتوب عليه أعمل إيه . لا أجد من يشغل لى أموالى ،

الأمانة راحت ، و ضعنا أموالنا فى الشركة الفلانية سرقوها ، و ضعناها فى الشركة العلانية سرقوها ،

أنا ماذا أفعل ؟ ربنا يتوب عليه.

هذا لا يكفر و إن كان مرتكبا لهذه الكبيرة الموبقة ، وهو وضع الأموال فى البنوك،

أنسوى بين هذا الذي قال هذا الكلام و بين من يقول : إن الله حرم الربا و لكنى آكله ،

من الذى يسوى بين هذا فى العالمين ؟؟!!".)


ثم رد بأسلوب كلمة قلت - لتمكنه !!-

قلت: المصر يكرر المعصية مصرًا عليها بقلبه ولسانه، ولا يلزم من هذا الإباء والاستكبار عن قبول حكم الله.

فالمثال السابق الذي ضربه الحويني يحتمل الأمرين، لكن لا يجزم بأن هذا المصر على

أكل الربا مستكبر لمجرد قوله: إن الله حرم الربا، ولكن آكله؛ لأن العبارة موهمة، ومحتملة.)

ماذا يمكن أن يقال لك اخي :

هذه مشكلتك ..وليست مشكلة الشيخ الحويني حفظه الله.. وأدعوك لتصبر معي فلعل الله أن يكتب لك فهما ..

ويمنّ عليك بهداية تفضلا منه تعالى وإن كنت لا أرى أسبابها متوفرة عندك لأنك موجَّه من غيرك في الفهم ...

وموجِّه لكلام غيرك بأوجه لا تليق

أقول لك أخي

هل أنت متأكد أنك مستوعب لكلام الحويني ؟؟...لا تتسرع في الإجابة ..

تابع معي وقل ربي زدني علما وأخلص في دعائك فإن الله يهب بالإخلاص ما قد لا نحصله بأسباب أخر

كل كلام أخي الكريم لا شك أن له سياقا ..بل وله سباقا ولحاقا أيضا ومن جملة ما يدخل في ذلك بيئة التخاطب

لابد أن تعلم أن لازم القول ليس بقول كما هو مؤصل عند علمائنا..

خصوصا إذا كان هذا اللازم مما يفهم ببعض التعسف. ثم أليس من أولى الأفهام التي يحمل عليها الكلام هو فهم صاحبه ؟

العلامة الحويني يصرح بل ويرد على من ألفوا الصيد أنه لا يكفر المصر على المعصية

ألم تسمعه يقول وأنت من نقل

عنه (بعض من لم يحسن الفهم مع ما أراه من القرائن الظاهرة من سوء القصد أشاعوا عنى مقالة

ما اعتقدتها بقلبى يوما من الأيام و لا تلفظ بها لساني و لا في الخلوات، فضلا عن هذه المشاهد،

هذه المقالة الفاجرة الآثمة تقول : إننى أكفر المسلمين بالكبيرة.

فأنا أنشد طلاب العلم الذين يسمعونني منذ قرابة خمسة وعشرون سنة و أنا أخطب على المنابر .

هل سمعوا مني فى يوم من الأيام أنني قلت أن فاعل الكبيرة كـافر !!".
)

ألم يكن الأجدر بك أن تأخذ بما صرح به وتحاول أن تجد له العذر إذا خانه التعبير..هذا على فرض أنه لم يوفق

في العبارات

لكن لو كنت منصفا حقا فستدرك أن القصور في آلية فهمك وليس في آلية تعبير الشيخ العلامة المحدث حامي السنة

وحارس حدودها – وذلك أكيد فضل يؤتيه الله من يشاء من عباده والله ذو الفضل العظيم..


لقد حز في نفسي- والله - أن يتجرأ أناس على الكتابة فيما لا طاقة لهم به ...فإني لمست قصورا لغويا ...

وافتقادا لآليات الفهم الأصولية بل وسوء إلمام بكنه منهج السلف

ولكن عزاؤنا أننا في زمن لو سألت فيه جدارا لأعطاك رأيه ...الكل يهذي.. ويتلذذون اكثر إذا تعرضوا للعلماء

العاملين ذوي الأثر الواضح في الأمة

أعود إلى نقطة البحث


أنت تقول (فالمثال السابق الذي ضربه الحويني يحتمل الأمرين، لكن لا يجزم بأن هذا المصر على أكل الربا

مستكبر لمجرد قوله: إن الله حرم الربا، ولكن آكله؛ لأن العبارة موهمة، ومحتملة
)

أرأيت كيف جانبك الإنصاف هنا ؟

لقد ذكر الحويني حالتين ، قال في الأول (يعنى واحد واضع أمواله فى البنوك ، فيقال له هذا ربا ،

فيقول : الله يتوب عليه أعمل إيه . لا أجد من يشغل لى أموالى ، الأمانة راحت ، و ضعنا أموالنا فى الشركة الفلانية

سرقوها ، و ضعناها فى الشركة العلانية سرقوها ، أنا ماذا أفعل ؟ ربنا يتوب عليه.

هذا لا يكفر و إن كان مرتكبا لهذه الكبيرة الموبقة ، وهو وضع الأموال فى البنوك،)

ألم تفهم شيئا هنا ؟..يعني هذا مثال المصر أو المداوم على المعصية من دون استحلال ومن دون استكبار على

حكم الله عز وجل

والمثال الثاني هو قوله (أنسوى بين هذا الذي قال هذا الكلام و بين من يقول : إن الله حرم الربا و لكنى آكله ،

من الذى يسوى بين هذا فى العالمين ؟؟!!". )

إذاكان قد صرح بحكم من أصر بلا استحلال ولا إباء أنه لا يكفر فيبقى أن الثاني الذي حكم بكفره يحمل على المستحل

أو المستكبر ضرورة

الكلام واضح ولكنك تفتقد لآلية الفهم لا أكثر فتطاولت على الشيخ وقلت بأسلوب المتمكن من اللاشيء ( فالمثال

السابق الذي ضربه الحويني يحتمل الأمرين، لكن لا يجزم بأن هذا المصر على أكل الربا مستكبر لمجرد قوله:

إن الله حرم الربا، ولكن آكله؛ لأن العبارة موهمة، ومحتملة.)


الوهم والاحتمال ليس في العبارة لأنها مقترنة بمثالين ... وأنا هنا أعذرك لأنك ألفت أسلوب أخذ العبارة التي تريد

وهو ديدن الصيادين في المياه ....

كل متأمل يملك حدا أدنى من العدل يفهم مراد الشيخ خاصة أن القرائن اجتمعت في المثالين

وفي قوله (بين من يقول : إن الله حرم الربا و لكنى آكله) أي تحديا استحلالا أو إباء ..

أم أن لغة العرب ليست متاحة لك !! والمفاهيم الأصولية تأباك !!!

ثم يا أخي ..كل من لم يكن مستحلا أو متكبرا من المصرّين فحكمه في المثال الأول وليس في الثاني


ما لي أراكم تخلطون

أجد نفسي أطنب وأسهب ...ويعلم الله كم أكره الإكثار من الكلام ولكن هل تركتم لنا شيئا من جماليات الإيجاز في لغة العرب ؟

وأما بخصوص ما أراك تدندن حوله كثيرا ... رأي الشيخ فلان في الشيخ فلان

ومن زكى فلان ؟؟

فأنا أسألك من يزكي المزكي عندك ؟؟


أخي ..نحن نعرف الرجال بالحق .... ولم نتعلم أبدا أن نعرف الحق بالرجال

رحم الله أفاضلنا ..العلامة الفذ ابن باز والعلامة الموسوعة ابن عثيمين .. والعلامة المحدث الألباني

وحفظ لنا مشايخنا الأحياء :

الشيخ ربيع هدى الله بعض أتباعه ..ونبهه الله لتعصبهم لعله ينقذهم مما هم فيه

والشيخ العلامة أبا اسحاق الحويني بقية من أثر الأولين


نفع الله الجميع ... إنه هو البصير السميع

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا انت استغفرك وأتوب إليك


..............................








 


قديم 2010-09-02, 10:32   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ايوب الجزائري
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية ايوب الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اخي الكريم
جزاك الله خيرا
اعلم بارك الله فيك ان المبتدع لن يكون عادلا فهو يبحث عن العورات فقط وليس هدفه الحق
والذين يشنعون على الحويني انه يكفر بالمعصية شبههم كبيت العنكبوت بل هي تدل على سذاجة في الفكر وسطحية في الفهم ولا يسعك الا القول
سبحان من اعطي للناس عقولا واغلقها
فالشيخ العلامة كلامه صحيح ..فكل من ارتكب معصية واعترف انها معصية وقال انا افعلها لضعف والله غالب وربي يهديني فهو عاص وليس كفر
ومن فعل معصية وتحدي الله بها كالقول
هي معصية واعرف انها حرام ولكن افعلها فمنطوق قوله
انا اتحدي الله ويارب انت قلت حرام وانا اخالف قولك ولا يمهمني حكمك واركتبها تحديا فمن كان هكذا فهو كفر
ولكن كيف للاغمار ان يفهموا وهم مثل الربوات تمشي بالاوامر من جدة ........
هؤلاء يقول عنهم الشاعر
وشبابٌ جعل التشريع ما وافق طبعه.*ضارباً بين حلال الله والتحريم قرعه
نسّكاً قد حرّفوا أصل التصاريح وفرعه*إذ يسمّون الزنا بالبكر للتضليل متعة
ويقودونَ العزا كي يكسبوا في الناس سمعه*ولحاهم كذب فهي لهتك العرض خدعه
وبنا من يرفع الهام بسمت ووقار *وهو كالحيَّة خلف الأم يسعى للصِّغار
كم ذقونٍ مرسلات ذأبها قصد الحريم *ثم كم من عِمّة تحتها شيطان رجيم
مستقيم في طريق الفحش حقا مستقيم *وعليم برضا الطاغوت والجبت عليم










قديم 2010-09-04, 07:31   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عيسى الجزائري
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب الجزائري مشاهدة المشاركة
اخي الكريم
جزاك الله خيرا
اعلم بارك الله فيك ان المبتدع لن يكون عادلا فهو يبحث عن العورات فقط وليس هدفه الحق
والذين يشنعون على الحويني انه يكفر بالمعصية شبههم كبيت العنكبوت بل هي تدل على سذاجة في الفكر وسطحية في الفهم ولا يسعك الا القول
سبحان من اعطي للناس عقولا واغلقها
فالشيخ العلامة كلامه صحيح ..فكل من ارتكب معصية واعترف انها معصية وقال انا افعلها لضعف والله غالب وربي يهديني فهو عاص وليس كفر
ومن فعل معصية وتحدي الله بها كالقول
هي معصية واعرف انها حرام ولكن افعلها فمنطوق قوله
انا اتحدي الله ويارب انت قلت حرام وانا اخالف قولك ولا يمهمني حكمك واركتبها تحديا فمن كان هكذا فهو كفر
ولكن كيف للاغمار ان يفهموا وهم مثل الربوات تمشي بالاوامر من جدة ........
هؤلاء يقول عنهم الشاعر
وشبابٌ جعل التشريع ما وافق طبعه.*ضارباً بين حلال الله والتحريم قرعه
نسّكاً قد حرّفوا أصل التصاريح وفرعه*إذ يسمّون الزنا بالبكر للتضليل متعة
ويقودونَ العزا كي يكسبوا في الناس سمعه*ولحاهم كذب فهي لهتك العرض خدعه
وبنا من يرفع الهام بسمت ووقار *وهو كالحيَّة خلف الأم يسعى للصِّغار
كم ذقونٍ مرسلات ذأبها قصد الحريم *ثم كم من عِمّة تحتها شيطان رجيم
مستقيم في طريق الفحش حقا مستقيم *وعليم برضا الطاغوت والجبت عليم



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

يعلم الله أنه ليس لدينا أي مشكل مع أحد من العلماء الربانيين والدعاة المصلحين

بل كلنا آذان صاغية لكل ما وافق الكتاب والسنة ولو بوجه

فالشيخ ربيع بن هادي المدخلي عندنا هو من جملة من يقف حصنا منيعا لسنتنا ولمنهج سلفنا بيانا ودعوة

لكن

لينتبه القاصي والداني

لخطورة المجازفة في كيل التهم ورمي الأفاضل بالابتداع من بعض المتجرأة ممن لم يتأصل في ذهنه شيء من العلم الشرعي

لقد رأيتهم يقلد بعضهم بعضا ...بل ويقلد الواحد منهم من هو أدنى منه مستوى وفهما في نقل حكم أو تجريح ..

لا لشيء سوى لأنه وافق نزغة هوى في نفسه

كيف يقبل يا إخوتي

أن تتسرع في قذف العلماء بالابتداع والتكفير دون دليل واضح من قبل المجرح ..

وتجتهد كل الاجتهاد في نقض ما يذكره هذا الفاضل إذا ما أراد تبرئة نفسه مما تتوهم فهمه منه

أيعقل هذا يا إخوة .... ؟؟ ألا يتحرك فيكم نبض العدل والإنصاف


أرى بعضهم


يقول لا مشكل لدينا مع الشيخ ربيع بن هادي المدخلي...

نعم ومن قال غير هذا ؟ هو فاضل وعالم لا ينكر فضله إلا جاحد


لكن

هل هذا يعني أن لكم مشكلا مع الحويني ؟؟؟ هل تواطأتم يا سادة على ذلك ؟

إن المقام مقام انتصار لكل الأفاضل

وليس من العدل أن ينتصر لأحدهم


ونجاري بعض أشباه الطلبة - أو كما أسميهم انا رماة البدع - في الطعن في فاضل من شاكلة ابي إسحاق الحويني

لقد مللنا من هذا الإفساد الظاهر والمضمر

فاجعلوا المنهج واحدا

لابد من البينة الواضحة سواء للمدعي أو حتى للناقل.... لأن محض التقليد لا يصاحبه إلا نقاش عقيم

مرة أخرى

أناشدكم الله ان تتريثوا ....

أناشدكم ان تتصوروا شناعة الطعن في العلماء خاصة إذا ما صرحوا أنهم من ذلك براء



أصلح الله شأني وشأنكم ... وجعلني وإياكم ممن يحسن الذود عن الأفاضل

تحياتي لكم جميعا



....................









 

الكلمات الدلالية (Tags)
أقوال, البدعية, الحوينى, الردود, العلمية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:58

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc