دعوة لتغييرالنشيد الجزائري ( يحوي ألفاظ كفرية ) .

[تقي الدين_جزائري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي الكريم...
الكل يشاطرك الرأي في كون النشيد الوطني يحتوي على عبارات كفرية سيما التي تتضمن الحلف بغير الله وهذا بإجماع العلماء...ولكن هناك مؤاخذات عدة على موضوعك بدءا من قولك أن النشيد الوطني كافر وهذه الكلمة تستعمل في حق العباد وليس في حق أناشيد، فكان أحرى بك أن تقول أنه يحتوي على عبارات كافرة...ولعلك أخطأت أيضا حين دعوت إلى تغيير النشيد الوطني فوقعت بذلك في مشكلة أخرى وتناسيت أن الموسيقى والأغاني قد حرمها علماؤنا كالإمام مالك وأحمد بن حنبل وغيرهما الكثير الكثير ربما لا يسعني المقام لذكرهم.
وأخيرا، ما الفائدة من طرح هذا الموضوع في هذا المنتدى أليس هذا الأمر من مهام دولتنا التي لا نريد منها تغيير النشيد أو حذفه فقط بل ذلك آخر شيء، نريد منها أمورا أخرى هذا المنتدى ليس منبرا لطرحها...فالتشهير بولاة الأمور على المنابر وفي التجمعات موقف علمائنا منه معروف وهو عدم الجواز، بل الأحرى الأخذ بأيديهم ونصيحتهم سرا حتى لا تكون الفتنة وتعم الفوضى البلاد...شكرا والسلام عليكم.

[نصرو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachidh

و اقول كما قلت انت واذا اقرا موضوعك تذكر حديث رسول الله عليه الصلاة والسلام

قال النبي صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏(‏من كان حالفاً فليحلف بالله أو ليصمت‏)‏‏.‏ وقال النبي ، صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏(‏من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك‏)
قال النبي ، صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏(‏لا تحلفوا بآبائكم ، من كان حالفاً فليحلف بالله أو ليصمت‏)‏

اما صاحب النشيد قد اقسم بغير الله والداعية عائض القرني مدح ام لم يمدح فالشرع احق ان يتبع غفر الله للجميع

الاخ النية في النشيد ليست في شرك بي الله
ومن جانب الديني صح ما قلت وبوركت

[نصرو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chouan

في كلامك همز لا يقبل .. لكن بحسن نية أقول عائض وغيره بشر يخطئ ويصيب ، إن كان لم يذكر ذلك عن النشيد نسيانا أو مجاملة .. فهذا لا يعفينا مطلقا من الأخذ بنص صريح ...
وها هو الإمام الشافعي كان يقول في ما معناه : لو وجدتم في ما أقول وما قال الله أو الرسول تعارضا فاضربوا بكلامي عرض الحائط ..
وأنا اقول : أنا مستعد لضرب كلام هؤلاء الدعاة الجدد في الصفر إن كان من هذا القبيل ..
ثم لا تنس أن الشيخ عائض القرني داعية وفقط . لا أكثر ولا أقل .. وما أكثر الدعاة في هذا الوقت الذي اختلط فيه الــ...
..............
جزاك الله خيرا وهدانا وإياكم لاتباع سلف الأمة الصالح .

الاخ الفاضل
عوض تركيزك على النشيد الوطني والذي يعد مفخرة لنا ويزيد من وطنيتنا فانتباهك قد ذهب الى الجزئيات و قد تركت الكليات حتى وان تم تغيير النشيد بما يحبه الله ويرضاه فأين ستكون الفائدة فهو رمز من رموز الدولة فقط
لماذا لم تركز على دولة بحد ذاتها كا الظلم الرشوة ... الخ فتغيير نشيد الوطني شيء صعب ولا يزيد وينقص من شيء سوى المشاكل للجزائر
حسب رأيي الشخصي فأعتقد أنه قد تنبه لها علماء الدين من قبل و أظن أنهم لم يتوصلوا الى نتيجة سوى كما يقال بالعامية تكسار الراس

[/زهرة عصفور الجنة/]

وذلك اضعف الايمان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chouan

لا نحتاج من يسمع لنا من قوم هم صم بكم عمي فهم لا يعقلون .. ولكن يكفينا أن ننكر ذلك ولو بقلبنا ولساننا ..
بورك فيك ...

[rachidh]

ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان

إلى الإخوة الأفاضل من أعضاء المنتدى الكريم تفاعلوا مع الموضوع ليعلم العالم أننا لا نبغي أن يكفر بالله على أرضنا ارض الإسلام وارض الشهداء أخي اكتب أحرف ولا كلمات الله يكفر به باسمنا في العالم والمحافل والمناسبات ونحن نيام //هذا نشيد الجزائريين ينسب لنا جميعا //قل لا على الأقل تبري ذمتك أمام الله

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youdz16

أنتم تستحدثون عقائد ...... نحن في زمان الرويبضة ..... معظم دعاتنا يتكلمون في الغير و يتسترون على حكوماتهم الخائنة .... إلا من رحم ربي....فإذا كان الداعية يُنافق فما بالك بعامة الناس.


الحلال بين و الحرام بين.

فما حكم الحلف بغير الله يا عظيم ؟

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين_جزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخي الكريم...
الكل يشاطرك الرأي في كون النشيد الوطني يحتوي على عبارات كفرية سيما التي تتضمن الحلف بغير الله وهذا بإجماع العلماء...ولكن هناك مؤاخذات عدة على موضوعك بدءا من قولك أن النشيد الوطني كافر وهذه الكلمة تستعمل في حق العباد وليس في حق أناشيد، فكان أحرى بك أن تقول أنه يحتوي على عبارات كافرة...ولعلك أخطأت أيضا حين دعوت إلى تغيير النشيد الوطني فوقعت بذلك في مشكلة أخرى وتناسيت أن الموسيقى والأغاني قد حرمها علماؤنا كالإمام مالك وأحمد بن حنبل وغيرهما الكثير الكثير ربما لا يسعني المقام لذكرهم.
وأخيرا، ما الفائدة من طرح هذا الموضوع في هذا المنتدى أليس هذا الأمر من مهام دولتنا التي لا نريد منها تغيير النشيد أو حذفه فقط بل ذلك آخر شيء، نريد منها أمورا أخرى هذا المنتدى ليس منبرا لطرحها...فالتشهير بولاة الأمور على المنابر وفي التجمعات موقف علمائنا منه معروف وهو عدم الجواز، بل الأحرى الأخذ بأيديهم ونصيحتهم سرا حتى لا تكون الفتنة وتعم الفوضى البلاد...شكرا والسلام عليكم.

لو قرأت نصي جيدا لوجدت أن الموضوع يتكلم فقط عن عبارات القصيدة أو النشيد ولم أرد الخوض في حكم النشيد باعتباره موسيقى ...
وهدفي من ذلك أن نوحد الوجهة فلا تتشتت أفكارنا ..ولعلك تلاحظ أن البعض لا يوافق فكرة تغيير النشيد والذي يحوي كفرا بينا بنص الحديث .فما بالك لو قلنا أن الغناء حرام والموسيقى حرام ولا يجوز الاستماع للنشيد باعتباره كذلذ ..لن ينتهي الأمر وقتها ..فدعنا على الأقل نقنع الناس أن نشيد الجزائر الوطني ليس مقدسا وليس نصا من القرآن ..لذا وجب تغييره لمخالفته كتاب الله وسنة رسوله .
أما قولك أنه لا يجوز أن اقول النشيد الكافر فهذا مجاز فقط ...وأعتقد أنك قرأت شيئا منه أو سمعت عنه .
تقبل تحياتي . بارك الله في الجميع .

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرو

الاخ الفاضل
عوض تركيزك على النشيد الوطني والذي يعد مفخرة لنا ويزيد من وطنيتنا فانتباهك قد ذهب الى الجزئيات و قد تركت الكليات حتى وان تم تغيير النشيد بما يحبه الله ويرضاه فأين ستكون الفائدة فهو رمز من رموز الدولة فقط
لماذا لم تركز على دولة بحد ذاتها كا الظلم الرشوة ... الخ فتغيير نشيد الوطني شيء صعب ولا يزيد وينقص من شيء سوى المشاكل للجزائر
حسب رأيي الشخصي فأعتقد أنه قد تنبه لها علماء الدين من قبل و أظن أنهم لم يتوصلوا الى نتيجة سوى كما يقال بالعامية تكسار الراس

رمز كهذا يكفر بالله - عمدا أم عن غير قصد - لا بارك الله فيه ولا حاجة لي به مطلقا ...وهذا حال المسلم المعتز بدينه ، المعلي لشأن ماقال ربه وما جاء به رسوله .
ولعي أقول لك أنني لا أشكك في قائل النص مطلقا ، وغنما الموضوع منهال على فكرة القسم بغير الله الموجود في النشيد بصرف النظر عن قائله . أما وضع المسوغات للشاعر فهذا ليس في معرض الموضوع يا أخي .
إن حب الوطن والاعتزاز به ، بل إن حب الرسول وآل بيته ... لا يبرر أبدا الحلف بغير الله أو الوقوع في إحدى المخالفات الشرعية .
... أما قولك لنتكلم عن الأمور السيئة الأخرى التي تقع في البلد .. فأقول معك حق . لكن أيبطل الحديث عن موبقة مثل هذه . أم أن كثرة المعاصي يلغي بعضها بعضا .
لا يا أخي أنا أتكلم في هذا الأمر لأن الناس مجدوه وعظموه .. فآن الأوان للتوقف عن ذلك .
والله من وراء القصد .

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم منى وياسين

وذلك اضعف الايمان

بارك الله فيك وجزاك الله كل خير ...
كلمة كالتي تلفظت بها تكفيني وأكثر للمضي بعيدا بهذه الدعوة ..
حفظك الله للإسلام .

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachidh

ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان
ذلك اضعف الإيمان

إلى الإخوة الأفاضل من أعضاء المنتدى الكريم تفاعلوا مع الموضوع ليعلم العالم أننا لا نبغي أن يكفر بالله على أرضنا ارض الإسلام وارض الشهداء أخي اكتب أحرف ولا كلمات الله يكفر به باسمنا في العالم والمحافل والمناسبات ونحن نيام //هذا نشيد الجزائريين ينسب لنا جميعا //قل لا على الأقل تبري ذمتك أمام الله

كلام رشيد يصدر منك يا رشيد ..فدمت كذلك ..
جعلك الله ذخرا للإسلام .

[بنت المحمدية]

السلام عليكم
لقدد ترددت في الرد على الموضوع ولكن هذا النشيد قد سمعه الكثير من العلماء و لم يقولو فيه شيء لأنهم فهمو معناه الأصلي ولم يرؤوه سطحيا
فمعنى النشيد كبير ولو كان فيه كفر لما سكت عنه علمائنا
وأشكر لك هذا الموضوع وأرجو أن لا تفهمو ردي بشكل خاطيء لأنه رأيي الخاص

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت المحمدية

السلام عليكم
لقدد ترددت في الرد على الموضوع ولكن هذا النشيد قد سمعه الكثير من العلماء و لم يقولو فيه شيء لأنهم فهمو معناه الأصلي ولم يرؤوه سطحيا
فمعنى النشيد كبير ولو كان فيه كفر لما سكت عنه علمائنا
وأشكر لك هذا الموضوع وأرجو أن لا تفهمو ردي بشكل خاطيء لأنه رأيي الخاص

لا مجال للرأي أختي في مثل هذه الأمور ..
النص صريح إذ يقول : من حلف بغير الله فقد كفر . ولم يقل النص من حلف عمدا أو كان معناه غير سطحي أو ما شابه ..
أتعجب كثيرا - بعد ما قيل في الحلف بغير الله - أن اراكم تقولون هذا المعنى أو ما يشابهه..
وفقنا الله لكل خير .

[rachidh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت المحمدية

السلام عليكم
لقدد ترددت في الرد على الموضوع ولكن هذا النشيد قد سمعه الكثير من العلماء و لم يقولو فيه شيء لأنهم فهمو معناه الأصلي ولم يرؤوه سطحيا
فمعنى النشيد كبير ولو كان فيه كفر لما سكت عنه علمائنا
وأشكر لك هذا الموضوع وأرجو أن لا تفهمو ردي بشكل خاطيء لأنه رأيي الخاص

لا يا أختاه النشيد واضح لكل واحد انه قسما لغير الله ولا نلغي عقولنا ونتهم العلماء كذلك ونقول أنهم لم يذكره حتى ولو حصل هذا أقول لكل واحد منا هل اللفظ لفظ كفر آم لا فان كان كفرا نقول تكلم العلماء أو سكتوا وما معنى لغة واصطلاحا قسما بنازلات وهل هذا القسم جائزا فان منا من يقول دع هذا لأهله فان كان هذا جوابك فاقل لك دع أنت من أراد تغيير هذا الظلم العظيم في حق الله .

[chouan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachidh

لا يا أختاه النشيد واضح لكل واحد انه قسما لغير الله ولا نلغي عقولنا ونتهم العلماء كذلك ونقول أنهم لم يذكره حتى ولو حصل هذا أقول لكل واحد منا هل اللفظ لفظ كفر آم لا فان كان كفرا نقول تكلم العلماء أو سكتوا وما معنى لغة واصطلاحا قسما بنازلات وهل هذا القسم جائزا فان منا من يقول دع هذا لأهله فان كان هذا جوابك فاقل لك دع أنت من أراد تغيير هذا الظلم العظيم في حق الله .

تدعم موضوعي بشكل لا يدفعني إلا لأن اقول : لله درك يا ابن الكرام .
وفقك الله لكل خير .

[ع.جمال]

السلام عليكم.
لاعليك أخي من نقل الموضوع فهذا وارد لكل عضو وحسب فهم المشرف للموضوع أما عن النشيد فماذا نقول فعلا كلامك صحيحا ولكن أين علماؤنا من الموضوع ؟؟؟