أعظم الجهاد كلمة حقّ عند سلطان جائر - الصفحة 2

السيد زغلول · 2013-03-24, 15:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Like_An_Angel

أوّلا - ما دخل هذا الموضوع في أخبار الجزائر

ثانيا - آثار العلماء الذين تزعم اتباعهم تدل على الإنكار العلني على الحكام فبعض أئمة السلف خرج أوأيّد الخروج .. مثل أبي حنيفة النعمان الذي أيّد حركة محمد ذي النفس الزكية وهي حركة ثورية مسلحة خرجت على الخليفة . وبسبب تأييد أبو حنيفة لثورة ذي النفس الزكية قبضوا عليه إلى أن مات في سجنه. فهل ستصفون ابو حنيفة بالخارجي أو فقيه الخوارج ؟
وحتى مواقف الإمام أحمد والإمام مالك فهي تدحض ادعاءاتكم وتنسفها نسفا فمالك وأحمد أنكروا على أئمتهم علنا ومن فوق المنابر ولم يلتزموا بوجوب نصح الحاكم سرا كما تزعمون بل ووصفوهم بوصف مشين مثل ( الفاجر ) ( عدوّ الله ) .. ولو أسروا لهم بالنصح لما تعرضوا للعقاب ولما بلغنا نبأ محنتهم .. فآثارهم تدل على الإنكار العلني على الحاكم بخلاف ما تروجونه

ثالثا - من أمثلة الإنكار العلني على الحكام عند الإمام أحمد بن حنبل

روى أبو نعيم في حلية الأولياء قصة عن الامام أحمد في الدعاء على المأمون قال فيها: (..ان خرج خادم وهو يمسح عن وجهه بكمه وهو يقول عز علي يا أبا عبدالله أن جرد أمير المؤمنين سيفا لم يجرده قط وبسط نطعا لم يبسطه قط ثم قال وقرابتي من رسول الله صلى الله عليه و سلم لا رفعت عن أحمد وصاحبه حتى يقولا القرآن مخلوق قال فنظرت إلى أحمد وقد برك على ركبتيه ولحظ السماء بعينيه ثم قال سيدي غر هذا الفاجر حلمك حتى يتجرأ على أوليائك بالقتل والضرب اللهم فإن يكن القرآن كلامك غير مخلوق فاكفنا مؤنته قال فوالله ما مضى الثلث الأول من الليل إلا ونحن بصيحة وضجة وإذا رجاء الحصار قد أقبل علينا فقال صدقت يا أبا عبدالله القرآن كلام الله غير مخلوق قد مات والله أمير المؤمنين ) حلية الأولياء 9/195
وقال الامام أحمد مبيناً خطورة ما فعله المأمون : وأي بلاء كان أكبر من الذي أحدث عدو الله وعدو الاسلام من إماتة السنة ؟ .

وكان إمامنا إذا ذكر المأمون قال: كان لا مأمون . ( طبقات الحنابلة 1/329 )

من الإفلاس العلمي أن تستدلّ على مشروعية الخروج بالفتنة
لأنّ الثورة التي تتحدث عنها أدّت إلى الفتنة والإقتتال بين المسلمين وانتهت بقطع رأس محمد ذي النفس الزكية
نحن نعطيك أدلّة وأنت تتكلم عن أحداث تاريخية
العبرة بالدليل يا رجل .. فالعلماء يصيبون ويخطئون

هنا أكثر من مائة حديث في تحريم الخروج على ولاة الأمور

aminerag · 2013-03-24, 16:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

من الإفلاس العلمي أن تستدلّ على مشروعية الخروج بالفتنة
لأنّ الثورة التي تتحدث عنها أدّت إلى الفتنة والإقتتال بين المسلمين وانتهت بقطع رأس محمد ذي النفس الزكية
نحن نعطيك أدلّة وأنت تتكلم عن أحداث تاريخية
العبرة بالدليل يا رجل .. فالعلماء يصيبون ويخطئون

هنا أكثر من مائة حديث في تحريم الخروج على ولاة الأمور

سلطان يفرض الربا ويبيح فتح محلات بيع الخمر و يساهم في التبرج ويعطي المراة حقوقا يجب ان تكون من حق الرجال ويقتل كل من قال كلمة طبقو الشريعة الاسلامية و يذل الشباب ويسرق الاموال الشعب ويعيش في القصور ويكنز اموال الشعب في بنوك الغربية

هل هذا سلطان يجب طاعته هذا سلطان يجب تطبيق حدود الله عليه يااخي انت ماذا تريد من هذا

السيد زغلول · 2013-03-24, 16:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminerag

سلطان يفرض الربا ويبيح فتح محلات بيع الخمر و يساهم في التبرج ويعطي المراة حقوقا يجب ان تكون من حق الرجال ويقتل كل من قال كلمة طبقو الشريعة الاسلامية و يذل الشباب ويسرق الاموال الشعب ويعيش في القصور ويكنز اموال الشعب في بنوك الغربية

هل هذا سلطان يجب طاعته هذا سلطان يجب تطبيق حدود الله عليه يااخي انت ماذا تريد من هذا

لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
أنا أتكلم على عدم الخروج عليه لما يترتب على ذلك من الفتن المفاسد العظيمة
وأنا لا أتكلم من كيسي بل هكذا تقول الشريعة
وهنا أسألك سؤال
من هو المخوّل بتطبيق حدود الله عليه .. وكيف ؟

الإدريسي العلوي · 2013-03-24, 17:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aminerag

سلطان يفرض الربا ويبيح فتح محلات بيع الخمر و يساهم في التبرج ويعطي المراة حقوقا يجب ان تكون من حق الرجال ويقتل كل من قال كلمة طبقو الشريعة الاسلامية و يذل الشباب ويسرق الاموال الشعب ويعيش في القصور ويكنز اموال الشعب في بنوك الغربية
كل هذا الذي ذكرت يقوم به الشعب وهو راض،فلا تلق هذا الذي تقول على حاكم البلاد
هل هذا سلطان يجب طاعته هذا سلطان يجب تطبيق حدود الله عليه يااخي انت ماذا تريد من هذا.من أين أتيت بهذه الفتوى؟آت بمصدرها إن كنت من الصادقين

تحتكمون إلى العواطف،بدل كتاب الله

السيد زغلول · 2013-03-23, 22:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم
ادا بويع لخليفتين فاقتلو الاخر منهما
وقال من اتاكم وامركم جميع على رجل واحد يريد ان يشق عصاكم او يفرق جماعتكم فاقتلوه

معظم الحكام العرب نصبهم الغرب بعد الاحتلال ليحولو دون اقامة دولة اسلامية والدليل محاولتهم لزرع الفتن وضرب وحدة الشعب بتنفيد كل المخططات الغربية حتى لو اقتضى الامر تصفية الشعوب هدا هو الحاكم الدي تحرمون الخروج عليه

قال رسول الله صلى الله عليهوسلم: ( سيليكم أمراء من بعدي يعرّفونكم ما تنكرون، ويُنكرون عليكم ماتعرفون، فمن أدرك ذلك منكم فلا طاعة لمن عصى الله )

الحديث الأول والثاني حجة عليك لأنّ فيهما الأمر بقتال من خرج على الإمام أو أراد تفريق المسلمين
والحديث الثالث يأمرنا بعدم طاعة المخلوق في معصية الخالق ولا علاقة له بالخروج

كلمات مبعثرة · 2013-03-23, 22:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الحديث الأول والثاني حجة عليك لأنّ فيهما الأمر بقتال من خرج على الإمام أو أراد تفريق المسلمين
والحديث الثالث يأمرنا بعدم طاعة المخلوق في معصية الخالق ولا علاقة له بالخروج

انت تفسر الاحاديث حسب ما يخدم توجهاتك الاحاديث واضحة

السيد زغلول · 2013-03-24, 15:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

انت تفسر الاحاديث حسب ما يخدم توجهاتك الاحاديث واضحة

نصيحة لوجه الله : قشري البطاطا أحسن لك ولا تتكلمي في ما لا تعلمين

الإدريسي العلوي · 2013-03-24, 17:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

نصيحة لوجه الله : قشري البطاطا أحسن لك ولا تتكلمي في ما لا تعلمين

بالكاد كتبت الرد من شدة الضحك،بارك الله فيك أخي،فعلا هذا ما ينفع معها،المهم عندها المعارضة فقط،سبحان الله،من المطبخ إلى السياسة،فعلا هذا ما كان ينقصنا،واصل أخي بارك الله فيك

الإدريسي العلوي · 2013-03-23, 22:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم
ادا بويع لخليفتين فاقتلو الاخر منهما
وقال من اتاكم وامركم جميع على رجل واحد يريد ان يشق عصاكم او يفرق جماعتكم فاقتلوه

معظم الحكام العرب نصبهم الغرب بعد الاحتلال ليحولو دون اقامة دولة اسلامية والدليل محاولتهم لزرع الفتن وضرب وحدة الشعب بتنفيد كل المخططات الغربية حتى لو اقتضى الامر تصفية الشعوب هدا هو الحاكم الدي تحرمون الخروج عليه

قال رسول الله صلى الله عليهوسلم: ( سيليكم أمراء من بعدي يعرّفونكم ما تنكرون، ويُنكرون عليكم ماتعرفون، فمن أدرك ذلك منكم فلا طاعة لمن عصى الله )

وقال صلى الله عليه وسلم : ((لا تسبوا أمراءكم ولاتغشوهم ولا تبغضوهم و اتقوا الله واصبروا فإن الأمر قريب))ومن أقوال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

" من يريد ان يأمر وينهى إما بلسانه واما بيده مطلقا من غير فقه وحلم وصبر ونظر فيما يصلح من ذلك ومالا يصلح وما يقدر عليه ومالا يقدر كما فى حديث أبى ثعلبة الخشنى سألت عنها رسول الله قال ( بل أئتمروا بالمعروف وتناهوا عن المنكر حتى اذا رأيت شحا مطاعا وهوى متبعا ودنيا مؤثرة واعجاب كل ذى رأى برأيه ورأيت أمرا لا يدان لك به فعليك بنفسك ودع عنك أمر العوام فان من ورائك أيام الصبر فيهن على مثل قبض على الجمر للعامل فيهن كاجر خمسين رجلا يعملون مثل عمله ( فيأتى بالأمر والنهى معتقدا انه مطيع فى ذلك لله ورسوله وهو معتد فى حدوده كما انتصب كثير من أهل البدع والاهواء كالخوارج والمعتزلة والرافضة وغيرهم ممن غلط فيما أتاه من الأمر والنهى والجهاد على ذلك وكان فساده أعظم من صلاحه ولهذا أمر النبى صلى الله عليه وسلم بالصبر على جور الأئمة ونهى عن قتالهم ما أقاموا الصلاة وقال ( أدوا اليهم حقوقهم وسلوا الله حقوقكم ( وقد بسطنا القول فى ذلك فى غير هذا الموضع

ولهذا كان من أصول أهل السنة والجماعة لزوم الجماعة وترك قتال الأئمة " مجموع الفتاوى، الجزء 28، صفحة 128.

زهايمر · 2013-03-24, 00:21

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا بارك الله فيك اخي على الموضوع الطيب

وثانيا اريد ان ارد على المبعثرة
لن اناقشك في الدين لان من الواضح في ردك هذا لا تدرك ما تقول

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم
ادا بويع لخليفتين فاقتلو الاخر منهما
وقال من اتاكم وامركم جميع على رجل واحد يريد ان يشق عصاكم او يفرق جماعتكم فاقتلوه

معظم الحكام العرب نصبهم الغرب بعد الاحتلال ليحولو دون اقامة دولة اسلامية والدليل محاولتهم لزرع الفتن وضرب وحدة الشعب بتنفيد كل المخططات الغربية حتى لو اقتضى الامر تصفية الشعوب هدا هو الحاكم الدي تحرمون الخروج عليه

قال رسول الله صلى الله عليهوسلم: ( سيليكم أمراء من بعدي يعرّفونكم ما تنكرون، ويُنكرون عليكم ماتعرفون، فمن أدرك ذلك منكم فلا طاعة لمن عصى الله )

لاحظ ما لونته بالازرق في ردك (وانا على يقين انك لا تقصد عربان الخليج)

من يدعم المعارضة اليس الغرب ؟
لما لم تقم ثورات في بلدان لديها قواعد امركية وغربية ؟ وهناك المزيد غير هذا
لذا مادمت تفكر بهذه الطريقة وكما يفكر كل من يدعو لثورة في بلاده تدعمها قطر
انصحك ان تبتعد عن السياسة لانها تحتاج لنظرة قبل التفكير

كلمات مبعثرة · 2013-03-24, 02:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهايمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا بارك الله فيك اخي على الموضوع الطيب

وثانيا اريد ان ارد على المبعثرة
لن اناقشك في الدين لان من الواضح في ردك هذا لا تدرك ما تقول

لاحظ ما لونته بالازرق في ردك (وانا على يقين انك لا تقصد عربان الخليج)

من يدعم المعارضة اليس الغرب ؟
لما لم تقم ثورات في بلدان لديها قواعد امركية وغربية ؟ وهناك المزيد غير هذا
لذا مادمت تفكر بهذه الطريقة وكما يفكر كل من يدعو لثورة في بلاده تدعمها قطر
انصحك ان تبتعد عن السياسة لانها تحتاج لنظرة قبل التفكير

لايوجد في قاموسكم الا الثورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما ادراك باني ادعوا للثورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل المجازر التي شاهدتموها في حق الاطفال والشعب المغلوب على امره لم تشف صدوركم؟؟؟
نعم انا ادري ما اقول يبدو انك من يعاني من الزهايمر
شئت ام ابيت كل الحكام العرب وصلوا للسلطة ليس عن طريق تزكية شعوبهم انما تم تنصيبهم بعد فترة الاحتلال من طرف الغرب واسرائيل للحيلولة دون قيام نظام اسلامي ووحدة عربية ...دعني ادكرك بتقسيم الشام الى دويلات واتفاقية سايكس بيكو التي غيرت خارطة الوطن العربي انصحك للعودة لكتب التاريخ قبل مهاجمة الاخرين....
والدليل عدم واستحالة تحقيق مبدا التداول على السلطة لانه يهدد المصالح الغربية في الوطن العربي حتى لو تغيرت الوجوه الحاكمة في بعض الدول الا ان مصدر الحكم بقي نفسه.
وفيما يخص دعم الغرب للاخوان فاكيد سيتسابق الغرب الى تقبيل ايادي الاخوان حفاظا على مصالحهم وحماية دولة اسرائيل والحول دون قيام نظام اسلامي حقيقي موحد...كلنا نعلم من هم الاخوان المفلسون الدين وقفوا ضد السلفية لحماية اسرائيل الاخوان هم وجه جديد للعلمانية ....وبما ان الشعوب تامل في تحقيق نظام اسلامي بفعل فطرتها فمن الطبيعي ان يتسابق الغرب واليهود لدعم المنافقين حتى يحولو دون وصول التيار السلفي للحكم ...

اما بخصوص قطر فقد مللنا من اتهامها في كل مرة بانها المسؤولة عن ما يجري من تقتيل في دول الربيع العربي لتبرير جرائم الانظمة الديكتاتورية التي اثبتت استحقاقها للخروج عليها ..
ليست قطر من تطلب من الحكام التمسك بكراسيهم حتى الموت وعلى جثث الضحايا المسؤول الاول والاخير هو الحاكم الدي يعتبر البلاد ملكا توارثه عن ابيه وجده وبان الشعب لا يحق له المطالبة بحقوقه ...
اليس بامكان بشار حقن الدماء والتنحي عن السلطة حفاظا على مصلحة البلاد؟؟؟؟؟
الم يكن بامكان مبارك الاستقالة بشرف والخروج من الحكم دون اسقاط اي ضحية؟؟؟
الم يكن بامكان القدافي الاستقالة والقبول بارادة الشعب دون هدر الدماء؟؟؟؟
هل قطر هي التي طلبت من هؤلاء قتل شعوبها ام ان عشقهم للكرسي حتى الموت هو من جعل ارواح البشر ترخس امامه؟؟

لعلمك انا ضد الثورات العربية ويؤسفني جدا الحال الدموي الدي وصلت اليه تلك البلدان لكن لا داعي لتضليل الحقائق
كان بالامكان حقن الدماء وتحقيق ارادة الشعوب سلميا لو توفر في قلبهم درة انسانية وخوف من الله ...

الإدريسي العلوي · 2013-03-24, 06:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

لايوجد في قاموسكم الا الثورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما ادراك باني ادعوا للثورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل المجازر التي شاهدتموها في حق الاطفال والشعب المغلوب على امره لم تشف صدوركم؟؟؟
نعم انا ادري ما اقول يبدو انك من يعاني من الزهايمر
شئت ام ابيت كل الحكام العرب وصلوا للسلطة ليس عن طريق تزكية شعوبهم انما تم تنصيبهم بعد فترة الاحتلال من طرف الغرب واسرائيل للحيلولة دون قيام نظام اسلامي ووحدة عربية ...دعني ادكرك بتقسيم الشام الى دويلات واتفاقية سايكس بيكو التي غيرت خارطة الوطن العربي انصحك للعودة لكتب التاريخ قبل مهاجمة الاخرين....
والدليل عدم واستحالة تحقيق مبدا التداول على السلطة لانه يهدد المصالح الغربية في الوطن العربي حتى لو تغيرت الوجوه الحاكمة في بعض الدول الا ان مصدر الحكم بقي نفسه.
وفيما يخص دعم الغرب للاخوان فاكيد سيتسابق الغرب الى تقبيل ايادي الاخوان حفاظا على مصالحهم وحماية دولة اسرائيل والحول دون قيام نظام اسلامي حقيقي موحد...كلنا نعلم من هم الاخوان المفلسون الدين وقفوا ضد السلفية لحماية اسرائيل الاخوان هم وجه جديد للعلمانية ....وبما ان الشعوب تامل في تحقيق نظام اسلامي بفعل فطرتها فمن الطبيعي ان يتسابق الغرب واليهود لدعم المنافقين حتى يحولو دون وصول التيار السلفي للحكم ...

اما بخصوص قطر فقد مللنا من اتهامها في كل مرة بانها المسؤولة عن ما يجري من تقتيل في دول الربيع العربي لتبرير جرائم الانظمة الديكتاتورية التي اثبتت استحقاقها للخروج عليها ..
ليست قطر من تطلب من الحكام التمسك بكراسيهم حتى الموت وعلى جثث الضحايا المسؤول الاول والاخير هو الحاكم الدي يعتبر البلاد ملكا توارثه عن ابيه وجده وبان الشعب لا يحق له المطالبة بحقوقه ...
اليس بامكان بشار حقن الدماء والتنحي عن السلطة حفاظا على مصلحة البلاد؟؟؟؟؟
الم يكن بامكان مبارك الاستقالة بشرف والخروج من الحكم دون اسقاط اي ضحية؟؟؟
الم يكن بامكان القدافي الاستقالة والقبول بارادة الشعب دون هدر الدماء؟؟؟؟
هل قطر هي التي طلبت من هؤلاء قتل شعوبها ام ان عشقهم للكرسي حتى الموت هو من جعل ارواح البشر ترخس امامه؟؟

لعلمك انا ضد الثورات العربية ويؤسفني جدا الحال الدموي الدي وصلت اليه تلك البلدان لكن لا داعي لتضليل الحقائق
كان بالامكان حقن الدماء وتحقيق ارادة الشعوب سلميا لو توفر في قلبهم درة انسانية وخوف من الله ...

تقولين:لا أدعوا للثورة ثم تأتين بأدلة الخروج على الحاكم؟ثانيا:هل النظام هو من قتل الأطفال؟أم أن الشباب المتفتح هو الذي يسعى وراء الشهوات اغتصابا وقتلا؟ثالثا:ليس في الشريعة ما يسمى مبدأ التداول على السلطة،كان الحاكم يحكم طيلة أيام عمره،أما الآن فالغرب يدعم التداول على السلطة،حتى يضمن انقسام الشعب على نفسه،رابعا: لا تتحدثي باسم السلفية،فأنت عنها بعيدة بعد المشرق عن المغرب،فأهل السلف لا يرون الخروج عن الحاكم،عكسك أنت،خامسا:تقولين:لا أدعو للثورة،ثم تقولين:الأنظمة اثبتت استحقاقها للخروج عليها،ثم ترجعين وتقولين:أنا ضد الثورات العربية،ماهذا التناقض؟سادسا وهو الأهم:ماهي إرادة الشعوب التي تتشدقين بها؟؟؟هل تحقق الإسلام في تونس وليبيا ومصر؟هل كانت الثورات دعوة لإقامة الإسلام؟هل رأيت مسيرة تطالب بحجب المواقع الإباحية،هل رأيت مسيرة تطالب بفرض الحجاب وعدم العري؟هل رأيت مسيرة تطالب بعدم الاختلاط بين الرجال والنساء،هل رأيت مسيرة تطالب بإيقاف عمل الحانات ومنع الخمور؟وغيرها كثير؟كل ما يطلبه الشعب هو الأكل والشرب والنوم،هذه هي مطالبهم الاجتماعية،ولو قام سيدي حاكم البلاد بحجب المواقع الإباحية ومنع الخمور لكانت هناك مسيرات سلمية وغير سلمية ضد هذا القرار،نصيحة مني:حاولي أن تتفقهي في دينك قبل أن تحل عليك مصيبة الموت،فاليوم عمل ولا حساب،وغدا حساب ولاعمل،فاحذري قبل ألا ينفع الندم،أن تقولي إني كنت عن هذا غافلة،أو تقولي حين ترين العذاب لو أن لي كرة

كلمات مبعثرة · 2013-03-23, 23:02

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا” الأحزاب: 67

الإدريسي العلوي · 2013-03-24, 06:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا” الأحزاب: 67

ليس هناك دليل على الخروج،في هذه الآية

كلمات مبعثرة · 2013-03-25, 19:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي

ليس هناك دليل على الخروج،في هذه الآية

لم اتكلم عن الخروج انما الاية دليل على ان الالوهية لله وحده هو فقط المنزه عن الخطأ وان الحكام ليسوا بملائكة الرحمن وانما بامكانهم ان يكونوا ضالين مضلين لمن يتبعهم ...وتاكد حتى لو دافعت عن العلمانية حتى الموت لا عزة لك الا بالاسلام شئت ام ابيت