&ما سر ضعف أغلب الطلبة في اللغة الفرنسية رغم ملازمتها لنا في الحياة اليومية؟ &

[أبو اماني]

الحل هو استبدال هذا النضام التعليمي بنضام اخر و اقترح نضام التعليم الابتدائي القديم

[morgan5456]

المشكلة ليست في اللغة الفرنسية. المشكلة هي كيف نعلمها. هل لحظتم ان تلاميذتنا لم يتقنوا الغة ( فرنسية عربية انجليزية). السبب هو ان البرنامج ليس مكيف مع المحيط الجزائري. . ندرس اللغات كالغة الأم (Langue maternelle) . و هي في الحقيقة لغات اجنبية. و لهذا يجب على الوزارة اعادة النظر عن طريقة التعليم هذه اللغات.

[mourad1411]

ممكن يا أخ تذكر لنا مصدر هذه المعلومة ؟؟....هل عملت دراسة فوجدت أن اللغة العربية تحتوي على أكثر من 30% من المفردات الفرنسية ؟؟
وهل تقصد باللغة العربية لهجتنا العامية ؟

[issam touati]

السلام عليكم بالله عليكم يا من جعلتم من معلم اللغة الفرنسية مشجبا و علقتم عليه كل الاخطاء وجعلتموه المذنب الاول وهو راس الحربة في هذه المشكلة ......الله يهديكم ......هل تصفحتم البرنامج والمنهاج .......هل قارنتموه بالحجم الساعي .....هل اطلعتم على مضمونه .......ام انكم سبقتم الحكم اولا ........الله يهديكم ثانية .......ان وزارة البريكولاج كما تعلمون والمثال بسيط بالنسبة للتلاميذ الخامسة لهذا الموسم اعلموا انهم درسوا كتاب السنة الثانية المحذوف في اللغة الفرنسية وهم في السنة الثالثة وهذا غير منطقي ثم حذف كتاب الثالثة وجيء باخر مع تغيير الصفحات والمحاور و درسوه في السنة الرابعة وهذه السنة وهم في الخامسة جاء كتاب جديد وحذف الكتاب الذي سبق وان درسه زملاؤهم في العام الماضي .......والطامة الكبرى سؤال نهاية السنة لاعلاقة له بما درسه التلاميذ و كان متعلقا بالبرنامج المحذوف ...........فماذا تنتظرون من نتائج ومن مستوى بالله عليكم .

[علي عيش]

ـ السبب الرئيسي حسب ظني هي البرامج و المناهج التي أقرتها وزارة التربية لتعليم اللغة الفرنسية، حيث أتت بمناهج جاهزة من بلاد أخرى و طبقتها على منظومتنا التربوية، فأصبحت هذه اللغة تدرس على أنها هي اللغة الأم.
و الحل هو أنه يجب على الوزارة أولا و قبل كل شيء أن تعتبر اللغة الفرنسية لغة أجنبية، فتوضع المناهج اعتبارا على أنها لغة ثانية و ليست اللغة الأم، ثم تأتي بعد ذلك مرحلة التطبيق، حيث يجب التركيز أولا على التواصل الشفهي مع توفير التجهيزات اللازمة لذلك ( مثل الداتا شو، الأقراص المضغوطة، مخابر للغات....... )

[khomila]

حسب رأيي وتجربتي القليلة ومن خلال تدريسي لهذة المادة ولو لمدة قليلة لاحظت عدة أسباب لضعف التلاميذ في اللغة الفرنسية وهي :
1-بداية تعليم التلميذ اللغة الفرنسية في المرحلة الإبتدائية شيء طبيعي لكن قدراته الفكرية لاتكفي لإستعاب الكثير كما أنه أصلا لايعير هذه الغة إهتماما كبيرا قدر ما يعيره للمواد الأولى لأنه في مرحلة إكتشاف ... فلو طرحت عليه سؤال بالعربية وطلبت منه الإجابة بالعربية فلن يجيبك بالعربية الفصحى ولو أجابك لكانت إجابته ناقصة فكيف لك بالفرنسية
2-نعلم أن الكثير من البلديات والقرى لم تدرس أصلا هذه المادة وذلك لأسباب عديدة مثلا منطقة نائية وتدرس فقط في السنة الخامسة ويكون المعلم بين وبين يدرس التلاميذ على أنهم درسوا السنوات الأخرى أم يدرس من البداية المهم يصل التلميذ لمرحلة المتوسط ضعيف المستوى وبالتالي يصاب بصدمة تجاه هذه اللغة وتبقى معه حتى بعد تخرجه من الجامعة
3-اللغة الفرنسية سهلة من حيث القراءة والإملاء مع أنها صعبة من حيث الحوار عكس اللغة الإنجليزية تماما لكن نجد التلاميذ يستوعبون اللغة الإنجليزية لأنها تدرس في مستوى يكون فيه التلميذ ناضج ذهنيا وتقدم له دروس إبتدائية يكون قادر على إستعابها وهذا مايجهله ذا مستوى مقبول في اللغة...
-------------------------------------------------------------------رأيي في هذه المادة-------------------------------------------------------------------------------------------------
-حسب رأيي : تأخيير اللغة الفرنسية إلى السنة الخامسة إبتدائي هكذا يكون التلميذ قد تمكن من لغته الأم اللغة العربية ويكون في سن وذاكرة لابأس بهما لإستعاب اللغة بدون بدون تكثيف في الدروس والتركيز على الحوار أكثر لأنه أكبر مشكل في اللغة ...............شكرا

[يوسف زكي]

الدراسات العلمية الحديثة أثبتت أن التلميذ ليس بإمكانه التحكم بزمام لغة ثانية إلا بعد سن الخامسة عشر.
و نحن في جزائر المعجزات يبدأ التلميذ في تعلم لغة فولتير ابتداءا من سن مبكرة و هو لم يتحكم بعد في لغته.
و اللغة الفرنسية بشهادة أهلها لا تصلح سوى للرسائل الرومانسية و المغامرات البوليسية و ليس بإمكانها استيعاب المصطلحات العلمية مثلما ما هو الشأن بالنسبة للغة الأنجليزية
و السؤال المطروح لماذا لا تعتمد اللغة الأنجليزية كلغة ثانية بعد اللغة العربية.

الجواب في هذا الموضوع :
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=343069

[faiza0986]

البرنامج لا يليق بمستوى غالبية التلاميذ هو مسطر على اساس تلاميذ مستواهم عالي شويا لكن سرف النظر على المستوى المتوسط و الضعيف

[tawfik07]

السلام عليكم
موضوع مهم للنقاش والبحث عن سبب الفشل والجهد العقيم
ومن المداخلات التي ارى انها اوفت الموضوع حقه غير أنها في قسم اخر ولموضوع شبيه.
وددت ان اشارك برايي فلم اجده يختلف عن راي هذا العضو فرايت أن أطرح المشاركة امامكم.


السلام عليكم

أغلبية الآراء التي وردت هنا كانت من طرف واحد..التلميذ تجاه الأستاذ...فهل تسمحون لأستاذة ان تدلي برأيها؟؟
أولا أود أن أعلمكم أني أستاذة مادة الفرنسية و هي المادة الأكثر مقتا و نفورا بين التلاميذ...أعترف أني أعاني المر و العلقم في محاولة التوفيق بين المحاور المفروضة و تبرير تأخراتي في المنهج امام المدير..و بين محاولة مساعدة تلاميذي و خصوصا المتأخرين منهم(لكي لا أقول ضعاف) لمجرد إمكانية قراءة نص بشكل سليم أو فهم قاعدة لغوية.


يتقاسم المشكل هنا ثلاثة أقطاب:
الأستاذ: و الذي ، صراحة يضع نفسه في برج من عاج، فينقطع التواصل بينه و بين التلميذ إلا عبر الدوال، أو القواعد أو الخرائط الجغرافية و التواريخ....هذا مشكل كبير جدا أراه يتجسد أمامي فترى ضعفا في مواد كالعلوم و الفيزياء و حتى اللغة العربية أو التربية الدينيةو مرد ذلك أن أغلب الأساتذة لا يزالون لا يتقبلون تفوق التلاميذ أحيانا عنهم....بعض الأساتذة لا يهضم التطور التكنولوحي اللذي أصبح التلاميذ يتعاملون به و هو لا يزال يكلمهم بطريقة التلقين...لا توجد لغة حوار بناء بين الأستاذ و التلميذ...الأستاذ لا يأبه لما قد يمر به التلميذ ، خصوصا في مرحلة المراهقة، و كأنه لم يمر أبدا بهذه التجربة...خلاصة القول أن التلميذ و الأستاذ في وقتنا الحالي يتكلمان لغتين مختلفتين و لا أحد يفهم الآخر...الأستاذ يطالب التلميذ بالحترام و هو حق له وواجب على التلميذ، و لكنه في الوقت عينه يقوم بأفعال او اقوال تجعل التلميذ يفكر مليا في أحقية هذا الأستاذ في هذا الاحترام......و المشكلة الأكبر و الأدهى، هو ان يظن أي أستاذ أن هذا التلميذ، صغير السن أمامه، به شيء من غباء أو قلة حيلة أو عدم قدرة على الملاحظة و التمييز( و أنا لا أعني الأستاذ بالمطلق بل بعض العينات من هنا و هناك أو حتى تلك التي درستني)

* التلميذ: كثيرا ما يتخذ التلميذ هذا الأستاذ أو ذاك كشماعة لفشله او ضعف تحصيله أو حتى لا مبالاته، فمع الأولياء الذين يطالبون أولادهم بالنتائج فقط، دون الاهتمام بالكيفية التي جاءت منها هذه النتائج...و كأن الأولياء أصبحوا كلهم ميكيافليين ( الغاية تبرر الوسيلة) فلم أسمع عن ولي واحد سأل إبنه أو ابنته كيف تحصل على هذه النقطة الجيدة مثلما ارى كل نهاية سنة حموع الأولياء و هي تحتج على رسوب أبنائها(و الذي غالبا ما يكون لتقصير التلميذ و لا مبالاته) أو لماذا أخذ نقطة ضعيفة.....هؤلاء الاولياء الذين نكاد نتوسل إليهم ان يزورونا...و إن فعلوا، فسيكون لتبرير غياب....فنتسابق للالتقاء بهم و طرح مشاكل أبنائهم ليجيبونا بكل بساطة...آسفون لا نملك الوقت. فإذا لم تملك الوقت لابنك أو ابنتك، فلما هو وقتك؟؟ و بالتالي، أصبح هناك تدخل للأولياء في طريقة عمل الأستاذ لدرجة أن التلاميذ أصبحوا يجاهرون بالقول علنا و أمام الأستاذ...لا تهمني النقطة التي ستعطينيها...سأمر إلى السنة التالية بفضل والدي؟؟ يا سلام

* التغيير في المناهج بين السنوات و بين الأطوار أثر في آداء التلاميذ و نتائجهم....كذلك طول المحاور و تكثيفها أفقد التلاميذ تركيزهم و جعلهم يسابقون الزمن في الدروس الخصوصية فلا يجدون الوقت حتى لأخذ أنفاسهم...و قد أثر ذلك حتى على تجاوبهم مع المواد: تلاميذ الفروع العلمية و الرياضية لا يأبهون بالمواد الأدبية و يعتبرونها مواد لا طائل منها...رغم انها السبب الرئيسي في رسوب التلاميذ في الامتحانات المصيرية(البكالوريا و التعليم المتوسط) فترى التلميذ يحل واجباته للرياضيات و الفيزياء في حصة الأدب أو اللغات..و عندما تسألهم يقولون لك: لا وقت لديهم جراء الركض بين مختلف الدروس الخصوصية.أو أن المقياس طويل جدا و كثيف جدا، أو ان الأستاذ صعب و شرير و سيخسرون تلك السنة إن لم يحضروا كل الواجبات و التمارين....

السؤال الآن خطأ من في كل هذا؟؟

شكرا
jang-mi

[zoubidaas]

انا تلميذ و لدي اسباب كثيرة فانا احاول الدراسة لكن المشكلة ان الاساتذة لفرنسيين لا يحاولون الشرح لنا بالعربية يعني انا في اول سنة لي بالفرنسية مع اول درس عرفتنا الاستاذة نفسها بالفرنسية و تتكلم معنا بالفرنسية مع انن في ساعتنا الاولى اما الانجليزية فانا ممتاز فيها مع ان هاذا عامي الثالث و مع هذا فان الاستاذة الانجليزية تشرح بالعربية و الانجليزية اصعب من الفرنسية بكثيير ففيها افعال خاصة ذات تصريف خاص و نطق صعب لكن مع هذا تعلمتها و الفرنسية ايضا في الاول تتعلم ان تسال عن العمر و التعريف بنفسك و بعد هذا مباشرة تاتيك نصوص و كان من المفغروض ان تقدم لنا دروس في المحادثة بالفرنسية حتى نتعلم استعمالها و الحل الذي اراه مناسبا هو بعد تعلم التعريف بالنفس و الاسئلة/ تضاعف لساعات فمثلا 8 ساعات في الاسبوع و فيه 7 ايام اي يوم فيه 3 ساعات للدروس القواعد و 5 الساعات تنفذ فيها تعبير و حوارات و تصحح الاستاذة للتلاميذ في الحوار و بعد ان ياخذو مستوى جيد يبداو في نصوص مشروحه و تكون سهلة و بعد هذا يبداو في الارتفاع بالتدريج حتى يرتفع المستوى

هذا رايي بعد تجربتي مع الانجليزية و الفرنسية

[picsou]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[جار الله المهدي]

الأسباب كثية جدا ومن بينها البرنامج و الكل يعلم ذلك و كذا أساتذه لا علاقة لهم بالماده مثلا انا في الجامعه كنت أدرس عند أستاذه نحن من يصحح لها الأخطاء ناهيك على كره التلاميذ للماده و غيرها من الأسباب الأخرى

[جِراحُ الحيــاة]

ممكن لأنّ اللغة الفرنسية تُدرَّس والتلاميذ صغار
والصغير عندما يكره مادة
- الفرنسية أو غيرها -

أو إنساناً
- الأستاذ أو غيره -

فهو يبقى على حاله ويكبر معه الكره ولا يستطيع بعدها أن يحسّن مستواه


عكس اللغة الإنجليزية التي يدرسها التلميذ وهو غير صغير
يعني
باستطاعته تحسين المستوى بعيداً حتى عن أجواء المدرسة والأساتذة

[حازم312]

و الله انا اعجب و استغرب من ردود كهاته و التي تعكس بعمق مدى غسيل المخ الذي يعاني و عانى منه الجزائريون
سواءا الاساتذة بسبب مسؤوليهم و الدعاية المفرنسة التي يمارسونها عليهم
او التلاميذ بسبب ابائهم المفرنسين الذين رضعوا الفرنسية فقدسوها و اورثوا قدسيتها الى ابنائهم
-----------
من قال لكم ان التلاميذ ضعاف في الفرنسية
على اي اساس حكمتم عليهم
وكيف هو المستوى الاحسن الذين تريدونه منهم
----------------
اذا قارنتم مستواهم في الفرنسية يمستوى الفرنسيين في فرنسا فانني اوافقكم الراي مستوى تلامذتنا مقارنة مع التلاميذ الفرنسين هم ضعاف و ضعاف جدا (باستثناء بعض المناطق فقط و التي لا فرق بينهم و بين ابناء الفرنسيين ما يفرقهم هو الشكل و الاسم فقط )
و لكن هنا دعوني ان انبههكم ان مستوى التلاميذ الالمان و الروس و اليابانيين ليسوا احسن حالا في الفرنسية من ابنائنا و هم مثلهم تقريبا ..الا اننا لم نسمعهم يطرحون هذا المشكل او يصرخون مثلما يصرخ الجزائريون و يدقون ناقوس الخطر و يقيومن الدنيا و يقعدونها
----------------
اذا انتم تقارنون مستوى تلامذتنا بمستوى الاجيال السابقة في الستينيات و السبعينيات فانا اوافقكم الراي كذلك ...لكن دعوني انبهكم ان تلك الاجيال لمن لا يعرفها كانت ممسوخة الهوية و كان ذلك على حساب جزائريتها و على حساب اللغة الوطنية .....اجيال السبعينيات كانت تحفض حتى شوارع فرنسا و اسواقها و خمورها و عطورها بدقة متناهية و اسماء الفرنسيين و تتكلم الفرنسية بظلاقة شديدة حتى السب و الشتم في لحظات الغضب كان بالفرنسية .و بالمقابل كانت لا تستطيع ان تفهم حديثا نبويا بدون مترجم او ان تفهم معنى اسمائها و القابها دون ان اتكلم عن طريقة التفكير التي كانت فرنسية على الطريقة الجزائرية (اين الجنس و الرشوة في الصباح و السجادة تحت الابط في المساء )و كانت النتيجة كارثة في كل المجالات اذا ان هذه الشريحة هي من تحكم و لا زالت تحكم و تدير البلاد
----------------
ابناؤنا في هاته اللغة كلغة اجنبية ..مستواهم مقبول و عادي و طبيعي كحال اي دولة اجنبية اخرى عن فرنسا ...
اللهم الا اذا اخذنا كمثال يحتذى به ...بوركينا فاسوا ...و بعض الدول الافريقية التي مستوى ابنائها في الفرنسية عال جدا جدا و لغتها الرسمية الفرنسية و بالمقابل هي تعاني من كل انواع التخلف و الفقر و الذل و الهوان و الامراض
--------------

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم312

و الله انا اعجب و استغرب من ردود كهاته و التي تعكس بعمق مدى غسيل المخ الذي يعاني و عانى منه الجزائريون
سواءا الاساتذة بسبب مسؤوليهم و الدعاية المفرنسة التي يمارسونها عليهم
او التلاميذ بسبب ابائهم المفرنسين الذين رضعوا الفرنسية فقدسوها و اورثوا قدسيتها الى ابنائهم
-----------
من قال لكم ان التلاميذ ضعاف في الفرنسية
على اي اساس حكمتم عليهم
وكيف هو المستوى الاحسن الذين تريدونه منهم
----------------
اذا قارنتم مستواهم في الفرنسية يمستوى الفرنسيين في فرنسا فانني اوافقكم الراي مستوى تلامذتنا مقارنة مع التلاميذ الفرنسين هم ضعاف و ضعاف جدا (باستثناء بعض المناطق فقط و التي لا فرق بينهم و بين ابناء الفرنسيين ما يفرقهم هو الشكل و الاسم فقط )
و لكن هنا دعوني ان انبههكم ان مستوى التلاميذ الالمان و الروس و اليابانيين ليسوا احسن حالا في الفرنسية من ابنائنا و هم مثلهم تقريبا ..الا اننا لم نسمعهم يطرحون هذا المشكل او يصرخون مثلما يصرخ الجزائريون و يدقون ناقوس الخطر و يقيومن الدنيا و يقعدونها
----------------
اذا انتم تقارنون مستوى تلامذتنا بمستوى الاجيال السابقة في الستينيات و السبعينيات فانا اوافقكم الراي كذلك ...لكن دعوني انبهكم ان تلك الاجيال لمن لا يعرفها كانت ممسوخة الهوية و كان ذلك على حساب جزائريتها و على حساب اللغة الوطنية .....اجيال السبعينيات كانت تحفض حتى شوارع فرنسا و اسواقها و خمورها و عطورها بدقة متناهية و اسماء الفرنسيين و تتكلم الفرنسية بظلاقة شديدة حتى السب و الشتم في لحظات الغضب كان بالفرنسية .و بالمقابل كانت لا تستطيع ان تفهم حديثا نبويا بدون مترجم او ان تفهم معنى اسمائها و القابها دون ان اتكلم عن طريقة التفكير التي كانت فرنسية على الطريقة الجزائرية (اين الجنس و الرشوة في الصباح و السجادة تحت الابط في المساء )و كانت النتيجة كارثة في كل المجالات اذا ان هذه الشريحة هي من تحكم و لا زالت تحكم و تدير البلاد
----------------
ابناؤنا في هاته اللغة كلغة اجنبية ..مستواهم مقبول و عادي و طبيعي كحال اي دولة اجنبية اخرى عن فرنسا ...
اللهم الا اذا اخذنا كمثال يحتذى به ...بوركينا فاسوا ...و بعض الدول الافريقية التي مستوى ابنائها في الفرنسية عال جدا جدا و لغتها الرسمية الفرنسية و بالمقابل هي تعاني من كل انواع التخلف و الفقر و الذل و الهوان و الامراض
--------------