الأشاعرة : هم أئمة أعلام الهدى من علماء المسلمين - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الأشاعرة : هم أئمة أعلام الهدى من علماء المسلمين

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-08-07, 14:19   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
samou el fedjm
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الساق كما نقل الأخ عن شيخ الإسلام لم تضف إلى الله لكن أثبتت بلفظ الحديث " فيكشف الله عن ساقه " أو كما جاء في الحديث ومن أضاف الساق في الآية اعتمد على الحديث لإثبات الصفة وليس على الآية في الأصل فتأمل
فهل ستأتي لنا الآن بكلام للصحابة والتابعين يقولون في الحديث : ان الساق هي الشدة ؟









 


قديم 2012-08-07, 17:20   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samou el fedjm مشاهدة المشاركة
الساق كما نقل الأخ عن شيخ الإسلام لم تضف إلى الله لكن أثبتت بلفظ الحديث " فيكشف الله عن ساقه " أو كما جاء في الحديث ومن أضاف الساق في الآية اعتمد على الحديث لإثبات الصفة وليس على الآية في الأصل فتأمل
فهل ستأتي لنا الآن بكلام للصحابة والتابعين يقولون في الحديث : ان الساق هي الشدة ؟
أولا :

دعني أنبهك أخي الفاضل لشيئ :

كثيرٌ من الصحابة رضي الله عنهم لم يصلهم ولم يسمعوا قط بأحاديث الصفات التي تروونها فعمر بن الخطاب رضي الله عنه في عهده كان يممنع من كتابة ورواية الحديث لأنه يشغل النّاس عن تدبر وفهم القرآن وكذلك كان بعض أئمة التّابعين كالإمام مالك ينهون من رواية أحاديث الصفات .

قال الذهبى فى سير اعلام النبلاء باب مالك الجزء8ص104 أبو أحمد بن عدي: حدثنا أحمد بن علي المدائني، حدثنا إسحاق ابن إبراهيم بن جابر، حدثنا أبو زيد بن أبي الغمر، قال: قال ابن القاسم: سألت مالكا عمن حدث بالحديث، الذين قالوا: ” إن الله خلق آدم على صورته والحديث الذي جاء: ” إن الله يكشف عن ساقه وأنه يدخل يده في جهنم حتى يخرج من أراد فأنكر مالك ذلك إنكارا شديدا، ونهى أن يحدث بها أحد فقيل له: إن ناسا من أهل العلم يتحدثون به، فقال: من هو ؟ قيل: ابن عجلان عن أبي الزناد، قال: لم يكن ابن عجلان يعرف هذه الاشياء، ولم يكن عالما.


ثانيا :

حديث الساق كما جاء في الروايات يخالف لفظ القرآن و يؤدي لإشكال في التوفيق بين ما ذكر في القرآن عن آية الساق ومما جاء في الأحاديث وأكثر الصحابة يفسرون الساق بمعنى الشدة ولا يقولون نثبت الساق كما نثبت الأصابع واليدين ....إلخ.

وقد جمع الإمام إبن حجر نصوص السلف في تأويل حديث الساق :

قال الامام ابن حجر(فتح الباري قوله ( باب يوم يكشف عن ساق ) :
‏أخرج أبو يعلى بسند عن أبي موسى مرفوعا في قوله : ( يوم يكشف عن ساق ) قال " عن نور عظيم , فيخرون له سجدا " وقال عبد الرزاق عن معمر عن قتادة في قوله ( يوم يكشف عن ساق ) قال : عن شدة أمر , وعند الحاكم من طريق عكرمة عن ابن عباس قال : هو يوم كرب وشدة قال الخطابي : فيكون المعنى يكشف عن قدرته التي تنكشف عن الشدة والكرب وذكر غير ذلك من التأويلات كما سيأتي بيانه عند حديث الشفاعة مستوفى في كتاب الرقاق إن شاء الله تعالى .


ووقع في هذا الموضع " يكشف ربنا عن ساقه " وهو من رواية سعيد بن أبي هلال عن زيد بن أسلم فأخرجها الإسماعيلي كذلك ثم قال في قوله " عن ساقه " نكرة . ثم أخرجه من طريق حفص بن ميسرة عن زيد بن أسلم بلفظ " يكشف عن ساق " قال الإسماعيلي : هذه أصح لموافقتها لفظ القرآن في الجملة , لا يظن أن الله ذو أعضاء وجوارح لما في ذلك من مشابهة المخلوقين , تعالى الله عن ذلك ليس كمثله شيء .)

والمنصوص عند جميع أهل العلم أنّه إذا خالف حديث القرآن الكريم وجب تأويل الحديث ليوافق القرآن لا تأويل آيات القرآن لتوافق الأحاديث .










قديم 2012-08-07, 19:53   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

رسائل ابن حزم
ثم قالوا: " فنفس هذا السائل تنازعه أن الذي عليه الأكثر والجمهور هو الهدى، وانه الطريقة المثلى، لاتفاق العلماء، وائتلاف الجماعة وتتابع العمل، واستقرار الأمر عليه. ويقوله عليه السلام: إن أمتي هذه لا تجتمع على ضلالة، وإن أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم ".
فالجواب - وبالله تعالى التوفيق - إن هذا من العار والشنار الذي ينبغي أن يستحيي منه من له مسكة حياء وعقل، لان ما اتفقت عليه الجماعة وائتلفت فيه العلماء واستقر الأمر عليه، فلا خلاف فيه بين أحد من الأمة، ولا هم أولى به من غيرهم. وأما ما اختلف الناس فيهن فليس بعضهم أولى بالحق فيه من بعض، إلا من وافق قوله القرآن وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط، فلا أضل ولا أجهل ولا أقل حياء ممن يريد رأي مالك الذي خالفه فيه غيره من العلماء بان يوجب اتباع الإجماع.
وأما قولهم: إن الذي عليه الأكثر فهو الهدى والطريقة المثلى، فكلام في غاية السخف، لأن الحنفيين كانوا أكثر من المالكيين أضعافاً مضاعفة، ولعلهم اليوم يوازونهم في العدد، والشافعيين أكثر منهم، فينبغي أن يتبع الأكثر، وقد قيل أهل المقالة تعد كثرتهم، فينبغي أن يعود الهدى لذلك ضلالاً. وهذا كلام مبرسم لا يرضى به من له مسكة عقل. وقد كان مالك وحده ثم وافقه نفر يسير ثم كثروا. وقد كان القائلون بمذهب الأوزاعي كثيراً ثم انقطعوا، وكل هذا لا معنى له.









قديم 2012-08-08, 00:38   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل مشاهدة المشاركة
رسائل ابن حزم




إبن حزم يعد من الجهمية عند السلفية وقد نصَّ على هذا إبن عبد الهادي وإبن تيمية ومعلومٌ أن الجهمية هم أضل أهل البدع سواءٌ عند الأشعرية أو السلفية فما فائدة نقل قوله ؟









قديم 2012-08-08, 01:11   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
moussa salim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
وردا على من يقول ان الأشاعرة ليسوا من أهل السنة والجماعة نقول إذا لم يكن الإمام النووي والعسقلاني والقرطبي والباقلاني والفخر الرازي والهيتمي وزكريا الأنصاري وغيرهم من جهابذة العلماء ، وفطاحل النبغاء إذا لم يكونوا من أهل السنة والجماعة فمن هم أهل السنة إذن ؟
شكرا لك على ما تفضلتم به، لكن: على من تقرأ مزاميرك يا دوود؟ مع الأسف الشديد فالكثير لن يقتنع بما قلتَ وهذه ليست المرة الأولى التي نذكرهم بمثل هؤلاء الأعلام الأشاعرة الذين طار صيتهم في كل الأصقاع، والذين إنما نأخذ ديننا عنهم، فهم أهل الحديث، وهم أهل الرواية والسند، وهم أهل التفسير والفقه، وهم وهم وهم.. فهم حملة هذا الدين وأهله، وهم المجددون على رأس كل سنة، ولن تجد حديثا واحدا روي عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا وتجد في سنده رجلا من أهل التصوف والأشعرية، فقولي لي بالله عليكم، هل كان محدثون ليرووا حديثا عن رجل مبتدع، بل في عقيدته خلل كبير جدا كما يقولون؟ إن هذا لشيء مضحك،

والذي يضحك أكثر هو قول أخي (
مهاجر إلى الله) في مشاركته

اقتباس:

هل كان الصحابة أشااااعرة ؟

هل الأئمة الأربعة أشاعرة ؟
والجواب عنه وهو أنه معروف عن الإمام ابن تيمية عليه رحمة الله أنه كان حنبلي المذهب، وهكذا فلا تجد عالما إلا وكان منتسبا لمذهب من المذاهب الأربعة، فبنفس التفكير والمنطق وبنفس التساؤل:
هل كان الصحابة رضوان الله عليهم حنابلة أو شافعية أو ...؟

فمثل هذا التساؤل هو كلمة حق، ولكن أريد بها باطل، فقولنا أن الشخص حنبلي المذهب يعني أنه يتبع أقوال واجتهادات الإمام مالك عليه رحمة الله، وقولنا عن الشخص انه أشعري المذهب فهذا يعني أنه يتبع الإمام الأشعري في العقيدة، لأنه وكما ظهرت مذاهب وعقائد فاسدة مثل المعتزلة وغيرها فقد ظهر من يتصدى لهم ويرد عنهم ولهذا نسبَ الأئمة العقيدة إليه، ليس على أساس أنه من عنده ولكن على أساس أنه هو من كان يعتقدها ويرد بها على كل من له خلل في العقيدة..

ويكفينا شرفنا أن ننتسب للأشاعرة والتي فيها مثل هؤلاء الأعلام، فاللهم إنا نسألك أن تحشرنا معهم ومع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا









قديم 2012-08-08, 01:26   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
مريديدة حارة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه :
سبق وأن طلبنا من اخواننا طلبا وها نحن نعيده ...أعطونا من فضلكم أقوالا للصحابة رضوان الله عليهم ...تفيد اليقين أنهم كانوا يقولون أننا نعتقد أن لله ساقا ووجها ويدا وووو حقيقة لا مجازا
وأجر الجميع على الله










قديم 2012-08-08, 01:31   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
moussa salim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريديدة حارة مشاهدة المشاركة
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه :
سبق وأن طلبنا من اخواننا طلبا وها نحن نعيده ...أعطونا من فضلكم أقوالا للصحابة رضوان الله عليهم ...تفيد اليقين أنهم كانوا يقولون أننا نعتقد أن لله ساقا ووجها ويدا وووو حقيقة لا مجازا
وأجر الجميع على الله
ننتظر وإياكم إجابة الإخوة على هذا التساؤل









قديم 2012-08-08, 01:42   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريديدة حارة مشاهدة المشاركة
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه :
سبق وأن طلبنا من اخواننا طلبا وها نحن نعيده ...أعطونا من فضلكم أقوالا للصحابة رضوان الله عليهم ...تفيد اليقين أنهم كانوا يقولون أننا نعتقد أن لله ساقا ووجها ويدا وووو حقيقة لا مجازا
وأجر الجميع على الله

الصحابة كانوا أبر هذه الامة قلوبا واكملهم عقولا...وأشدهم تسليما ...وكانوا على الفطرة....فلم يتلوثوا بفلسفة اليونان ولا بعلم الكلام المعتزلي والاشعري...كانوا على الفطرة القحة.....فهل سمعت ان صحابيا عندما نزل قوله تعالى {{ الرحمن على العرش استوى}} سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم : كيف استوى ؟؟
وعندما قال عليه الصلاة والسلام {{ ينزل ربنا كل ليلة في الثلث الأخير.......}} هل سألوا : كيف ينزل ربنا ؟؟

وغيرها من الايات و الأحاديث التي فيها ذكر لصفات الله عز وجل....فلم يكونوا يخوضوا في مثل هذه الامور لان الله عز وجل لم يطالبنا بالتنقيب عنها ولا بالسؤال عنها...وانما امرنا بالايمان بها والتسليم لنصوص الوحيين....

ولكن عندما ظهرت الفرق البدعية والكلامية ودخلت الفلسفة والترجمة على المسلمين...اضطر اهل السنة الى الدفاع عن عقيدة الصحابة الطاهرة النقية ورد الشبه والضلالات عنها...ولله في خلقه شؤون









قديم 2012-08-08, 02:14   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله مشاهدة المشاركة
الصحابة كانوا أبر هذه الامة قلوبا واكملهم عقولا...وأشدهم تسليما ...وكانوا على الفطرة....فلم يتلوثوا بفلسفة اليونان ولا بعلم الكلام المعتزلي والاشعري...كانوا على الفطرة القحة.....فهل سمعت ان صحابيا عندما نزل قوله تعالى {{ الرحمن على العرش استوى}} سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم : كيف استوى ؟؟

وعندما قال عليه الصلاة والسلام {{ ينزل ربنا كل ليلة في الثلث الأخير.......}} هل سألوا : كيف ينزل ربنا ؟؟

وغيرها من الايات و الأحاديث التي فيها ذكر لصفات الله عز وجل....فلم يكونوا يخوضوا في مثل هذه الامور لان الله عز وجل لم يطالبنا بالتنقيب عنها ولا بالسؤال عنها...وانما امرنا بالايمان بها والتسليم لنصوص الوحيين....

ولكن عندما ظهرت الفرق البدعية والكلامية ودخلت الفلسفة والترجمة على المسلمين...اضطر اهل السنة الى الدفاع عن عقيدة الصحابة الطاهرة النقية ورد الشبه والضلالات عنها...ولله في خلقه شؤون

أولا :



كثيرٌ من الصحابة رضي الله عنهم لم يصلهم ولم يسمعوا قط بأحاديث الصفات التي تروونها فعمر بن الخطاب رضي الله عنه في عهده كان يمنع من كتابة ورواية الحديث لأنه يشغل النّاس عن تدبر وفهم القرآن وكذلك كان بعض أئمة التّابعين كالإمام مالك ينهون من رواية أحاديث الصفات والصحابة كانوا على دراية تامة بلغة العرب وكانوا يفسرون آيات الصفات في القرآن على ما تقتضيه اللغة لكن لم يقل أحد منهم كما يقول السلفية أن الله له عينين ويدين وخمس أصابع وقدم وساق ....إلخ أيضا الذي حمل السلفية على قولهم هذا هو أنهم يقولون ويجعلون قاعدة مذهبهم أن القرآن لا يوجد فيه مجاز وتعابير مجازية كما نص إبن تيمية وإبن القيم و هذا قول شاذ كما نص أهل العلم فكيف يكون القرآن الذي أنزل بلغة العرب وبلسان عربي مبين لايوجد فيه مجاز ولغة العرب أساسها وما يميزها هو المجاز ؟!

قال الذهبى فى سير اعلام النبلاء باب مالك الجزء8ص104 أبو أحمد بن عدي: حدثنا أحمد بن علي المدائني، حدثنا إسحاق ابن إبراهيم بن جابر، حدثنا أبو زيد بن أبي الغمر، قال: قال ابن القاسم: سألت مالكا عمن حدث بالحديث، الذين قالوا: ” إن الله خلق آدم على صورته والحديث الذي جاء: ” إن الله يكشف عن ساقه وأنه يدخل يده في جهنم حتى يخرج من أراد فأنكر مالك ذلك إنكارا شديدا، ونهى أن يحدث بها أحد فقيل له: إن ناسا من أهل العلم يتحدثون به، فقال: من هو ؟ قيل: ابن عجلان عن أبي الزناد، قال: لم يكن ابن عجلان يعرف هذه الاشياء، ولم يكن عالما.

ثانيا :

ثبتَ عن كثير من الصحابة وأئمة التابعين رضي الله عنهم تأويل

آيات الصفات التي وردت في القرآن وكتب التفاسير حافلة بهذا

إليك بعضا منها :

نقل الطبري عن سيدنا ابن عباس رضي الله عنه تأويله لقوله تعالى : {وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} (47) سورة الذاريات ..... قال ابن عباس : أي بقوة .
وكلمة ( أيد ) جمع يد و هي الكف كما في القاموس المحيط و منها قوله تعالى : {أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا ..} (195) سورة الأعراف .

و قد عدَّ أهل اللغة حوالي خمسة و عشرين معنى لليد ... منها ( القوة ) كما في مثالنا السابق ... و منها أيضاً
( التفضل و الإنعام ) كما في قوله تعالى { وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُودَ ذَا الْأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ} (17) سورة ص


و للإمام أحمد بن حنبل رحمه الله مواقف مشهودة في باب التأويل يلزم أن نسلط الضوء عليها .
فقد ذكر الحافظ ابن كثير في البداية و النهاية أن الإمام أحمد رد على الجهمية عندما احتجوا عليه بقول الله تعالى :
{وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلاَّ كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ } (5) سورة الشعراء .. قال الإمام أحمد : يحتمل أن يكون نزوله علينا هو المحدث لا الذكر نفسه .... انتهى كلامه

و قد استند الإمام أحمد في ذلك إلى أنه يستحيل أن تجري على المولى عز وجل الصفات المحدثة .... فالقديم لا يتصف بالمحدث .... لذلك تأول النص القرآني بأن الذكر قديم ... لأنه كلام الله .. لكن تنزيله علينا هو المحدث .
و روى الخلال بسنده عن حنبل عن عمه الإمام أحمد أنه سمعه يقول : (( احتجوا عليَّ يوم المناظرة فقالوا : تجيء يوم القيامة سورة البقرة .... الحديث ... فقلت إنما هو الثواب )) فهل بعد هذا التأويل تأويل .
فإن كان الإمام أحمد قد تأول مجيء سورتي البقرة و آل عمران ... أفلا يكون تأول مجيء الله تبارك و تعالى أولى ..!!

نذكر قول الإمام البخاري – رحمه الله –في التأويل فقد نقل الحافظ البيهقي عن الإمام البخاري أنه قال
( معنى الضحك الرحمة ) ...- و لم يقل أن الله تعالى يضحك ضحكاً يليق به – فتنبه .


ذكر ابن الجوزي في كتابه ( دفع شبه التشبيه ) أن الحافظ النضر بن شميل ( و هو من رجال الستة ) ولد في سنة 122 هـ قال : إن معنى ( حتى يضع الجبار فيها قدمه ) ... أي من سبق في علمه أنه من أهل النار ... – و لم يقل أن لله تعالى قدماً لكن ليس كأقدامنا – .. و قاله أيضاً الإمام أبو منصور الأزهري

روى أبو عبيد الهروي- صاحب كتاب غريب القرآن و الحديث - عن الحسن البصري أنه قال : القدم ، هم الذين قدمهم الله تعالى من شرار خلقه و أثبتهم لها .

و لننظر بعين الإنصاف لكلام ابن حبان في صحيحه فله درة ثمينة في هذا الباب .
فقد علَّق العلامة ابن حبان على حديث (( حتى يضع الرب قدمه فيها )) – و الذي يستشهد به (( المثبتون )) على إثبات صفة القدم لله تعالى – فقال ابن حبان : ( هذا الخبر من الأخبار التي أطلقت بتمثيل المجاورة و ذلك أنه يوم القيامة يلقي الله تعالى في النار من الأمم و الأمكنة التي يعصى الله عليها فلا تزال تستزيد حتى يضع الجبار تبارك
و تعالى موضعاً من الكفار و الأمكنة في النار فتمتلئ فتقول : قط قط ... أي حسبي حسبي ... لأن العرب تطلق اسم القدم على الموضعو انظروا إلى هذا الدليل – قال الله جل و علا : { وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُواْ أَنَّ لَهُمْ قَدَمَ صِدْقٍ عِندَ رَبِّهِمْ } (2) سورة يونس يريد موضع صدق ، لا أن الله تعالى يضع قدمه في النار جل ربنا و تعالى عن مثل هذا و أشباهه ) انتهى كلامه .... فتأمل .














قديم 2012-08-08, 02:50   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
مريديدة حارة
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله : أشكر أخي مهاجر الى الله على جوابه ..وأرجع فأقول
الصحابة رضوان الله عليهم كانوا أبر هذه الأمة قلوبا وأملهم عقولا وأشدهم تسليما ..هذا كلام صحيح لا يجادل فيه أحد ..ولم يخوضوا في هذه الامور ..هنا سوف أسألك :هل كانوا يفهمون هذه الأمور (الصفات) على الحقيقة أم على المجاز؟؟؟ وخاصة أن القرآن الكريم نزل بلغتهم وتحدى أن يأتي العرب بأبسط صورة منه !!!وأما أن الله طالبنا بالايمان بها فهذا صدق كله لكن هل طالبنا بالايمان بها على هذا النحو (أنها حقيقة لا مجاز مع التفويض )؟؟أم طالبنا بها على النحو الآخر (التأويل وفهمها وفق لغة العرب )؟؟؟
أعطيك مثالا :قال امرؤ القيس :
له ايطلا ظبي وساقا نعامة وارخاء سرحان وتقريب تتفل
هب أن الصحابة ألقي اليهم بهذا البيت ...هل يفهمون منه (مسخا ) ذكره الشاعر ...أم يفهمون منه مجموعة من التشبيهات ؟؟؟؟
وهبهم أنهم سكتوا ...فماذا تعتقد بربك أنهم فهموا ؟؟؟ومعلوم أن شروحات الشعر العربي قد أتت في مرحلة متأخرة ....وأعيد أن القرآن الكريم تحدى العرب ساكني الصحراء وهم من هم فصاحة وبلاغة ولسانا !!!
والسلام عليكم










قديم 2012-08-08, 01:49   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
مهاجر إلى الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية مهاجر إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim مشاهدة المشاركة

ويكفينا شرفنا أن ننتسب للأشاعرة والتي فيها مثل هؤلاء الأعلام، فاللهم إنا نسألك أن تحشرنا معهم ومع النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سبحان الله...شد انتباهي هذا التقديم ...ولا شك ان مرجعه الى التعصب- وان لم يشعر به صاحبه - والعياذ بالله...فهلا عكست !!!!!
حتى وان كانت الواو لا تفيد التقديم عند اهل اللغة ....ولكن في مثل هذا الموضع قد توحي بذلك...ولو اكتفيت بما ذكره الله عز وجل لكان اولى....









قديم 2012-08-08, 01:22   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
moussa salim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

وفي الحقيقة أود من الجميع أن يلتفت إلى هذه الخلاصة القيمة وقد نقلتها كما وجدتها:

اقتباس:
وخلاصة القول : ان السلف والخلف متفقون على تنزيه الله تعالى عن المشابهة لخلقه , لكن السلف يرون التنزيه مع تفويض المعنى المراد من الايات ( التي توهم التشبيه ) الى الله تعالى , والخلف يرون ان التنزيه يقتضي حمل الايات التي توهم التشبيه على معنىً لا تشبيه فيه , ولنا ان ناخذ بمذهب السلف ولنا ان ناخذ بمذهب الخلف , لكن قالوا : مذهب السلف اسلم ومذهب الخلف احكم , ووجه السلامة في مذهب السلف انك اذا عينت معنى للاية - كما هو مذهب الخلف - قد تكون مخطئا , لانه معنى غير قطعي وبهذا تعرض نفسك للمسؤولية امام الله تعالى , ووجه الاحكام في مذهب الخلف انه اقوى في الرد على اصحاب الزيغ الذين يريدون اثارة الفتنة من البحث في المتشابه ليؤيدوا مذاهبهم ...... والكل يريد التنزيه فلا داعي لاثارة الخلاف والعداوة بين المسلمين وهم يواجهون الملاحدة والجاحدين , ويجب الاهتمام بالمعنى الذي سيق من اجله النص والعمل بموجبه فقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ينزل ربنا كل ليلة الى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الاخير ويقول : من يدعوني فاستجيب له , من يسالني فاعطيه , من يستغفرني فاغفر له ) متفق عليه , المراد بالحديث الحث على الاستيقاظ في الثلث الاخير من الليل واشتغال بالدعاء والاستغفار كما قال الله تعالى [ وبالاسحار هم يستغفرون ] فالاشتغال بمعنى النزول مع الغفلة عن قيام هذه الساعات المباركة انحراف عن التوجيه النبوي وطلب للفتنة . وهكذا فليتفطن المؤمن لما يبعثه على العمل الصالح لا لما يفتح باب الجدل









قديم 2012-08-08, 10:38   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
عبــد الكبيــــر
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي


لم نثير موضوعا للنقاش ثم نملأ الصفحة بردود الدعاة والدكاترة ؟ألم يكن من الأجدر بكم أن تضعوا روابطا لكتب تعرفنا بالأشاعرة لننته من هذا الجدال ويا ليت المصدر كان صنيع أناملنا .
باختصار شديد ...الأشاعرة أهل بدعة و السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته.









قديم 2012-08-08, 17:55   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب سعيدة مشاهدة المشاركة
ألم يكن من الأجدر بكم أن تضعوا روابطا لكتب تعرفنا بالأشاعرة لننته من هذا الجدال
هذا كتاب يحتوي على ذكر شرح لمذهب أهل السنة الأشاعرة وتراجم أعلامه، وعقائدهم جهودهم، كتبه الإمام ابن عساكر، وهو من أهم الكتب في التعرف على مذهب الأشاعرة ولا يخلو منه مكتبة طالب علم
https://www.4shared.com/office/z-COIli3/_________.html










قديم 2012-08-08, 18:16   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

-أما عن الإستواء فالاشعري يثبته على حقيقته دون تعطيل ولا تحريف ولا تمثيل ولا تكييف على طريقة أهل السنة(الرحمان على العرش استوى)) وهذا موجود بغزارة في كتبه المتأخرة وأما زيادة(( من غير حلول ولا استقرار)) فهذا موجود في بعض النسخ لكن بلفظ((منزها عن الحلول والإتحاد) وهذا لا يغير معنى الإستواء في شيء بحمد الله وهو علو الله تعالى على عرشه واستواءه عليه استواءا يليق بجلاله.
قال الأشعري في الإبانة((ورأينا المسلمين جميعاً يرفعون ‏أيديهم إذا دعوا‎ ‎نحو السماء , لأن الله عز وجل مستو على العرش الذي هو ‏فوق السموات , فلولا أن الله‎ ‎عز وجل على العرش لم يرفعوا أيديهم نحو ‏العرش)).
و قال في كتابه الذي سماه‎ ‎إختلاف المضلين ومقالات الإسلاميين فذكر فرق الخوارج والروافض والجهمية ‏وغيرهم إلى‎ ‎أن قال : ذكر مقالة أهل السنة وأصحاب الحديث جملة قولهم الإقرار بالله وملائكته‎ ‎وكتبه ‏ورسله .. الى ان قال : وإنه‎ ‎على العرش‎ ‎كما قال‎ : ( ‎الرحمن على العرش استوى ) ولا نتقدم بين يدي الله ‏بالقول بل نقول‎ ‎استوى بلا كيف‎ ) ( ‎قال الذهبي : نقلها ابن فورك بهيئتها في‎ ‎كتابه المقالات و الخلاف بين ‏الاشعري و ابن كلاب‎ )
وقد نقل المرتضى الزبيدي عن ابن كثير بيان مراحل أبي الحسن الفكرية وهي على ثلاث مراحل :

· الأولى : حال الاعتزال التي رجع عنها .

· الثانية : إثبات الصفات العقلية السبعة : الحياة والعلم والإرادة والسمع والبصر والكلام ، وتأويل الصفات الخبرية كالوجه واليدين والقدم والساق . وهذه الطريقة اتبع فيها عبد الله بن سعيد بن كلاب ([1]) .

· الثالثة : إثبات الصفات جميعها من غير تكييف ولا تشبيه ، جرياً على منهاج السلف ، وهذا ما يظهر في كتابه الإبانة ([2]) .

غير أن أمر الأشاعرة قد استقر من بعده على المرحلة الثانية فقط .



اعتراف السبكي برجوع الأشعري إلى مذهب احمد



وقد أكد السبكي هذا الأمر وهو أن الشيخ الأشعري رجع إلى مذهب السلف وأن عقيدته هي عقيدة أحمد بلا شك ولا ارتياب ، وأن الأشعري صرح هو نفسه بذلك مراراً في تصانيفه " أن عقيدتي هي عقيدة الإمام المُبَجَّل ، أحمد بن حنبل " قال السبكي : هذه عبارة الشيخ أبي الحسن في غير موضع كلامه ([3]) .

([1]) - الخطط للمقريزي 308:3.

([2]) - إتحاف السادة المتقين 2 : 4 .

([3]) - طبقات الشافعية 3 / 99 أو 4 / 236 محققة.










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الاشاعرة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 20:00

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc